Турецкое оружие, его ввоз, продажа, гарантия. Вопросы новичка, конкретно про Hatsan
|
1-8-2019 13:36
Konstantin Maximov
Понравились кое-какие изделия этой фирмы, но возникли вопросы. На примере Hatsan.
1. Есть ли у турок официальные дилеры? В Air-Gun честно признались что все, чем они торгуют - это разовые закупки. |
|
1-8-2019 15:08
mv28jam
Есть. У Khan прямо на форуме он есть - прекрасный человек. Кто сейчас Hatsan возит можно в соседней теме вычитать.
Оружие требует сертификации и на особом контроле - какие тут серые схемы мгут быть?..
Гарантию предоставляет продавец, согласно закона, и она как правило год. Гарантия производителя на Х лет - его добрая воля, желание и возможности. |
|
1-8-2019 15:18
Konstantin Maximov
Понятия не имею, потому и спрашиваю.
Если не трудно - поделитесь ссылочками, пожалуйста.
Это так должно быть. Меня интересует как оно есть на самом деле. |
|
1-8-2019 16:33
Konstantin Maximov
Вы сами можете провести простой эксперимент. Забейте в строку поиска Гугла "Hatsan Escort AutoDefend купить" Вы увидите множество вариантов, они есть в Air-Gun, и в Оhotaktiv, и Охота На Рыбалку, и так далее. Так вот, этого не должно быть, потому что у AutoDefend ствол длиной всего 36 сантиметров. А оно есть. Вот такая сертификация.. . |
|
1-8-2019 16:46
mv28jam
Тема где есть инфа о дилере Hatsan - Новый полуавтомат от Hatsan за 18 т.р. модель - H112. Дилер Khan - участник IzhG
Так и есть.
Дилер Benelli "Русский Орёл", а продают все кому не лень, а магазина "Русский Орёл" даже не существует.
Дилер заказывает ружьё с нужной ему длиной ствола. Ствол у этого ружья будет 51(такой - Продам ружье hatsan escort autodefend 12x76, п/а газ, черн. пласт, москва ). Сертифицируют не то что указано на сайте производителя, а то что фактически заезжает в страну. |
|
1-8-2019 16:53
Konstantin Maximov
Не может быть такого. Эта модель может быть черной, а может блестящей, может иметь стандартный приклад - а может откидывающийся, можно вбок - а можно вверх. Может быть и вовсе без приклада, с пистолетной рукояткой. Есть модель с автоматической перезарядкой - а есть помпа. Но при этом у всех будет ствол 36 см, понимаете? Нет других вариантов, просто нету. И заказать нельзя. Можно, конечно, под видом Defend завести другое оружие, и слегка обмануть проверяющие органы - но это уже о чем-то говорит, верно? И если торгующая организация врет в глаза, например предлагает полуавтомат, и тут же в описании пишет что это помпа - то как ей верить в остальном? |
|
1-8-2019 16:55
Konstantin Maximov
Тоже, кстати, мутная тема. Нет у Hatsan такой модели. А человека поищу, спасибо! |
|
1-8-2019 16:55
mv28jam
А это что - Продам ружье hatsan escort autodefend 12x76, п/а газ, черн. пласт, москва ?
Не верно, сертификатору не важно что там у вас на сайте и как производитель обзывает модель, ему важно соответствеие закону и стандартам В НАТУРЕ, а не по заявлениям. |
|
1-8-2019 17:21
Konstantin Maximov
Хрен его знает. Но по внешнему виду - Hatsan MP-A. Следите за руками: люди ввозят, допустим, МР-А, и называют это AutoDefend-ом. Получают все бумаги - и готово! Можно торговать ими. Вот он, AutoDefend. Сравните сами с фото в теме. 
|
|
1-8-2019 17:44
mv28jam
Ровно то же самое только со стволом 51см.
Вы о чём вообще? Дилер заказывает на заводе AutoDefend со стволом 51 и получает его по бумагам как AutoDefend и сертифицирует. Сертификатору пофигу что есть на сайте завода. Возможность торговать определяет сертификат, а не название.
|
|
1-8-2019 17:59
Konstantin Maximov
))) Знаете, есть хорошее выражение - "Если бы у бабушки был бы х.. . - она называлась бы дедушкой". Так и тут - если заказать AutoDefend со стволом 51 - то это будет MP-A. Но спорить не буду, не за этим пришел. Вопрос в другом. Вот, посмотрите ссылочку для примера, есть и другие: ohotaktiv.ru Понимаете, я не доверяю таким людям. Потому и родился вопрос - официальные дилеры турецких заводов есть в России, или нет?...
|
|
1-8-2019 18:24
mv28jam
Нет. У MP-A планка вивера, мушка высокая, дульный тормоз, приклад с пистолеткой - hatsan.com.tr В большинстве случаев модель определяет именно обвес базовой модели, а не длина ствола.
Сайт делают люди, которые эти ружья в глаза не видели. Таких ошибок по сайтам магазинов сотни. |
|
1-8-2019 18:56
Mullayanov
А вы только по сайтам лазите или пришли в магазин, на прилавке был п/а или помпа AutoDefend, вы его посмотрели и там действительно оказался ствол 36см?
У производителя есть стволы и 36см, и 51см и 71 и 76, какие стволы смогли по закону сертифицировать, те и ввозят. Даже больше скажу, одна и та же модель в разных странах может называться по-разному, поэтому AutoDefend на хатсанком и у нас в магазинах могут отличаться. |
|
2-8-2019 10:01
Konstantin Maximov
Посмотрите, пожалуйста, первопост. Мне кажется вы уводите разговор сильно в сторону. Что касается вашего вопроса. Дульных тормозов на Escort-ах нет, то, что вы видите на фото - это пламегаситель. На большинстве моделей тактических дробовиков Escort гайка защиты резьбы и пламегаситель входят в комплектацию, можно накрутить что хочешь.
Если на сайте фирмы, торгующей, допустим, Фольксвагенами, на фото к конкретным моделям вы видите фотографии Приоры - возникает ощущение что что-то с этой конторой нечисто.
Я не пойду в магазин, если его сайт не вызывает у меня доверия.
Еще раз прошу вернуться к вопросу в первопосте. Ввозят - как? Поштучно, как разовую закупку? Или магазин имеет дилерское соглашение с производителем? |
|
2-8-2019 10:25
Виталий А
 А чем отличается пламегаситель от компенсатора(тормоза)? И зачем на гражданском гладкоствольном ружье пламегаситель?
Это ваши проблемы, из опыта скажу - всегда лучше общаться с людьми, наберите участнику IzhG - получите достоверную информацию, адекватный человек, охотно идет на контакт.
По разному. В Москве почти все оружие идет через Кольчугу, под заказ могут формироваться небольшие партии 3-5 шт., модели обычно уже проходившие сертификацию... Я так понял что вас интересует 36 см ствол? Неспешно вас огорчу, скорее всего его не привезут, т.к. может не войти в ограниченные законодательством(ствол с коробкой) 800 мм.
|
|
2-8-2019 11:11
mv28jam
В первом же ответе я на все вопросы ответил, причём как оно есть в реальности, а не в размышлениях над сайтами производителей.
Видимо для ночных стрельб ружьецо...
Ну вы блин даёте.. .
Планка вивера и мушка под диоптр зависят от ствола? Планка на коробке и диоптрический целик там же...
Постоянно такая фигня, захожу на сайт известной автомобильной марки - купи новую модель от 100500р и на фото машина в максимальной комплектации за 200500р, а той которая за 100500 вообще нет, и не будет, и выглядит она совсем не так как на фотке.
|
|
2-8-2019 11:30
Konstantin Maximov
Конструкцией и функциями. Пламегаситель не дает снопу искр разлетаться в стороны, но не оказывает никакого влияния на отдачу. Используется на охотничьих и тактических ружьях. Компенсатор (дульный тормоз) снижает отдачу прежде всего. Используется на спортивных модификациях оружия для практической стрельбы. Например Сайга-12 исп. 340 или Вепрь ВПО-205СП.
Конечно мои, я их ни на кого не перекладываю. За ссылку спасибо, напишу.
Нет, нет. Меня интересует 51 см. Почти уже определился, или MPA, или Gladius MPA20. Потому и так сильно удивился предлагаемому AutoDefend-у с 51 см. стволом. А спрашиваю потому, что хочу понять как обстоит дело с гарантией производителя. Написал в клиентскую службу Hatsan, но не уверен что ответят.
|
|
2-8-2019 11:43
Виталий А
А на калаше пламягяситель или компенсатор?
1. За более чем 30-ть лет практики через мои руки прошли десятки стволов и гарантийный ремонт мне не понадобился ни разу(стрелел я гораздо больше чем вы планируете). 2. Дела с сервисом обстоят плохо, касается не только хатсана. Я же вам говорю нужно общаться с КОНКРЕТНЫМИ людьми, информация на сайте может быть диаметрально противоположной чем вам скажут в привате, тем более специалист(не продаван в магазине) сможет вам реально помочь с выбором.Бросайте пачкать бумагу, пообщайтесь с людьми и посмотрите то что они вам посоветуют в живую. |
|
2-8-2019 12:32
Konstantin Maximov
Спасибо, я видел ваш ответ.
Неожиданно, правда? Тот же AutoDefend выпускается в пяти вариантах обвеса. И в любом из них остается AutoDefend-ом. Raider в четырех вариантах камуфляжа, с четыремя вариантами прикладов, со стволами 46 и 51 см, в двух калибрах - и все это Raider. И так почти со всеми моделями.
Конечно. Какой смысл ставить планки для прицелов на ствол 36 см? Кстати, не вивера, а пикатинни (Picatinny rail), если уж на то пошло.
Спасибо за ответы. ) |
|
2-8-2019 12:35
Konstantin Maximov
Смотря на каком. На большинстве - просто гайка. Для защиты резьбы. ) На рузьбу накрутить можно и то, и другое.
Можете считать меня чрезмерно мнительным, но вот, есть такой пунктик. )
Спасибо.
Да, вы правы. ) |
|
2-8-2019 13:10
Tushisvet
А чем вам не нравится ствол 36 см? |
|
2-8-2019 13:33
mv28jam
Просто интересно чем же AutoDefend кардинально отличается от MP-A? Раз вы такой специалист. |
|
2-8-2019 14:59
Виталий А
Я так понял длинной ствола и обвесом в виде кожуха и цевья с планкой, ну и портом под два картриджа на прикладе. |
|
2-8-2019 15:48
Konstantin Maximov
Длиной ствола, чем же еще. Оружие с таким стволом в большинстве стран запрещено для частного использования - видимо потому и выделили в отдельную модель.
|
|
2-8-2019 17:07
mv28jam
У MPA другая форма коробки.
Тогда что это - Продам ружье hatsan escort autodefend 12x76, п/а газ, черн. пласт, москва  |
|
2-8-2019 17:17
Виталий А
Он же но с 51 стволом и нарощенным магазином. |
|
2-8-2019 17:18
mv28jam
И я ТСу о том же. |
|
2-8-2019 18:09
Konstantin Maximov
Какой коробки?
У Hatsan в категории "тактические дробовики" есть варианты исполнения с планкой пикатинни и прицелом "Ghost ring". А есть без всего этого. Вот Escort MP, помпа с планкой и прицелом.
И да, у Hatsan 4 варианта прикладов, и пятый вариант - рукоятка без приклада. Все они взаимозаменяемы. |
|
2-8-2019 18:31
mv28jam
Ствольной. |
|
2-8-2019 22:27
Tushisvet
Упаковочной |
|
3-8-2019 08:31
Konstantin Maximov
Не вижу разницы, если не считать планки и прицела. Но в десятый раз повторяю - вопрос НЕ ОБ ЭТОМ! |
|
4-8-2019 12:23
Konstantin Maximov
Ну вот по Ata Arms что-то нашлось - https://www.ata-arms.ru/
Правда, "Левша" позиционирует себя не как "официальный дилер", а как "эксклюзивный поставщик", что наводит на нехорошие мысли. Кроме того во фразе ""Левша" полностью разделяет принципы работы Ata Arms и обеспечивает всестороннюю поддержку клиентов-владельцев оружия этой марки" не удалось найти слов "гарантия производителя". Но хоть что-то. |
|
18-8-2019 17:25
Серый Волк
Эскорт PS в середине, сверху и снизу Эскорт МР-А. |
|
20-8-2019 20:58
Konstantin Maximov
Я бы сказал что PS и сверху, и в середине, в середине с прикрученной неведомой фигней. Внизу - МР-А, по форме цевья видно. |
|
20-8-2019 22:50
Серый Волк
Вверху как раз мой "раздетый" МР-А, без планки, но с охотприкладом и цевьем. |
|
21-8-2019 16:55
Konstantin Maximov
Диво дивное, и чудо чудное! На самом деле спор бессмысленный, мне кажется. |
|
21-8-2019 17:08
Серый Волк
Да какой спор, просто информация. p.s. в нашем клубе побывало полдюжины МР-А и пара PS разных годов выпуска. Какая-никакая, а статистика. |
|
21-8-2019 19:31
Konstantin Maximov
Серый Волк, собственно, тема-то совсем о другом - где взять? И как вообще происходит официальная торговля турецким оружием? Скоро будет лицензия на руках, дальше-то что? Вот что меня беспокоит.
А так.. . У кого-то на руках Autodefend со стволом 51 см, у вас - MP-A с цевьем от МР.. . Какое мое дело, правильно? ) |
|
21-8-2019 21:15
Серый Волк
За все марки не скажу. А Хатсаны покупались или в Костроме непосредственно у дилера - компании ШАНС-2003, или в магазинах их торговой сети. Соответственно, запчасти при необходимости приходится приобретать там же. К сожалению, качество нестабильно. Не стану касаться более ранних версий, мой 2012 года имел проблему с поршнем и газовой камерой, пришлось шлифовать. На ружьях 2013 года проблемы с УСМ (результат очередного "улучшения"?). НА выпуске 2014 года проблема с кольцами на поршнях, и отсекатели "из пластилина" встречались. Да, на Ганзе есть и представитель от ШАНСА - Сергей vdk2000, и представитель от Хатсана - Александр Guntrader.
|
|
21-8-2019 21:58
Konstantin Maximov
Вот спасибо за наводку, вроде есть они у них!
Идеального нет ничего, полагаю. Тем более за умеренные деньги. |
|
|