Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Выбор вертикальной двустволки для хобби ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Postoronnim V
5-8-2019 16:53 Postoronnim V
quote:
Originally posted by Виталий А:

В магазинах ни разу не видел 57х, но думаю если и дороже 34ки то не шибео.


Не удивлюсь, если они вообще не продавались в магазингах, а продавались сразу спорт. секциям и прочим досаафам.
На вторичке 57-е разика в 2-3 дороже З4-тых.
Rotbar
5-8-2019 18:12 Rotbar
quote:
Изначально написано баба_маня:
зато поспродажная поддержка у них выше всяких похвал. в россии никто лучше не обслуживает проданный ранее товар.

То есть: в вашем понимании двуствольному ружью за 50 тыр, которое будет доставаться из сейфа хорошо если раз в месяц, еще и послепродажная поддержка нужна?! О_О

баба_маня
5-8-2019 18:33 баба_маня
quote:
Originally posted by Rotbar:

То есть:


т.е. она совершенно не помешает, по крайней мере в моем понимании.

edit log

Виталий А
5-8-2019 18:58 Виталий А
quote:
Изначально написано Postoronnim V:

Не удивлюсь, если они вообще не продавались в магазингах, а продавались сразу спорт. секциям и прочим досаафам.
На вторичке 57-е разика в 2-3 дороже З4-тых.

Да ну нафиг!
Я свое за 15 ку отдал, столько и тулки стоили, я не о новодельных... 12 т.р. безфлажковое стоило с всечкой...

edit log

Postoronnim V
5-8-2019 21:12 Postoronnim V
quote:
Originally posted by Виталий А:

не о новодельных... 12 т.р. безфлажковое стоило


Примерно одну в год-полтора нахожу знакомым (точнее больше знакомым знакомых) - и флажковые и бесфлажковые от 7 до 12.
57 конечно более редкий зверь, но здесь на форуме за них просили 20-30 и больше.
Виталий А
5-8-2019 21:44 Виталий А
quote:
Изначально написано Postoronnim V:
57 конечно более редкий зверь, но здесь на форуме за них просили 20-30 и больше.

Да не суть Андрей Николаевич, оба бюджетные ружья и вполне неплохи.
Postoronnim V
6-8-2019 09:03 Postoronnim V
Неплохие и по запчастям УСМ совместимы.
К стати, из отечественных ружей БУ, как испытано-рабочие из горизонталок народ обычно ищет ИЖ 54-26-58, а из вертикалок чаще всего ТОЗ 34 ну и ИЖ 12.
-mp-
6-8-2019 09:31 -mp-
Когда сравнивал ИЖ12 дата выпуска 3.01.1974 и ИЖ27 дата выпуска 5.01.1974.оба 16 калибра,то отличий в том как сделано вообще не нашел.
Была возможность посмотреть оба в действии,результат тот же одинаковый.
Выбрал иж12 не потому что чем то хуже.просто продать без особых потерь легче.
В принципе тоже самое было при выборе штучной ижевской горизонталки,то бишь поздний иж54 или иж26 без эжекторного механизма.Остановился на первом.хоть и на 100 гр.был тяжелее.

edit log

-mp-
6-8-2019 09:54 -mp-
quote:
Originally posted by Rotbar:

в вашем понимании двуствольному ружью за 50 тыр, которое будет доставаться из сейфа хорошо если раз в месяц, еще и послепродажная поддержка нужна?!


ни чего в ней лишнего нет.в гарантийном талоне или в паспорте или на чеке должно быть написано:
"купил KHAN или HATSAN
теперь ипись как хочешь сам"?
РВВ1981
6-8-2019 11:08 РВВ1981
Живем один раз, можно себя и побаловать. Если не охотник и только для стенда, то лучше разориться один раз и купить итальянца или браунинга. Его ресурса хватит на всю жизнь если стрелять не часто. Зато такое ружье приятно держать и показаться на стенде не стыдно. Так же голосую за мц

Виталий А
6-8-2019 11:27 Виталий А
quote:
Изначально написано -mp-:
Когда сравнивал ИЖ12 дата выпуска 3.01.1974 и ИЖ27 дата выпуска 5.01.1974.оба 16 калибра,то отличий в том как сделано вообще не нашел.

Только слепой не увидит



edit log

-mp-
6-8-2019 11:39 -mp-
А причем тут иж27е,у которого есть механизм экстракции стреляных гильз?
Mpak20
6-8-2019 11:44 Mpak20
quote:
Изначально написано Виталий А:

Как стрелять дуплеты из 18го?
39й либо обачок либо цилиндры...
271с сток для гоблинов.

1.А скоро ли дело дойдет до дуплетов? Я вот год прозанимался - досих пор дуплеты ни разу не заказывал, есть над чем работать с одиночной целью. Да и все ж помним что 18-й в данном случае это вариант "Суперэконом"
2. Имею сужения 1 и 1.2 то бишь чок и усиленный чок. А что еще надо? Вот ни разу не жаловался и других сужений нехочу.
3. Не знаком, но вполне возможно тоже пойдет.

Виталий А
6-8-2019 12:27 Виталий А
quote:
Изначально написано -mp-:
А причем тут иж27е,у которого есть механизм экстракции стреляных гильз?

Не при чем. На дерево посмотрите!

Виталий А
6-8-2019 12:33 Виталий А
quote:
Изначально написано Mpak20:

1.А скоро ли дело дойдет до дуплетов? Я вот год прозанимался - досих пор дуплеты ни разу не заказывал, есть над чем работать с одиночной целью. Да и все ж помним что 18-й в данном случае это вариант "Суперэконом"
2. Имею сужения 1 и 1.2 то бишь чок и усиленный чок. А что еще надо? Вот ни разу не жаловался и других сужений нехочу.
3. Не знаком, но вполне возможно тоже пойдет.


1. Это азы, нужно уметь контролировать больше одной траектории. Этому учат сразу, чтоб потом не переучивать
2. Если вы стреляете трап - без проблем, а мишень заяц, делающая пыжок в 5-7 метрах? Мини и миди над головой в 10 метрах?
Строгие чоки это удел мастеров(и то в основном на большом спортинге), для новичка зло.
Потом зачем себя ограничивать? Может человек круг захочет стрелять!? Идеально ввертыши.
3. Да, наверное калитку подпереть, погрести... если мозоли не натрете и заноз не насажаете

edit log

-mp-
6-8-2019 12:43 -mp-
quote:
Originally posted by Виталий А:

На дерево посмотрите!


https://forum.guns.ru/forummessage/112/1665369.html
Виталий А
6-8-2019 12:50 Виталий А
quote:
Изначально написано -mp-:

https://forum.guns.ru/forummessage/112/1665369.html

Год 73 й?
Походу крайний когда делали стоки для людей.

-mp-
6-8-2019 13:04 -mp-
Наверно.
Кстати ИЖ18 с планкой с эжекторным мех-м и с д.н в никеле первоначально хотели назвать не спортинг а воркаут макс.
-mp-
6-8-2019 13:05 -mp-
Английский знаю плохо поэтому хз знает что это у них означало.
Postoronnim V
6-8-2019 13:57 Postoronnim V
ИЖ 18 тоже ружьё очень даже..
Сермяжное, дубовое и лёгкое одновременно и брака как то не помню..
Друг купил в начале восьмидесятых ЕММ - да так до сих пор с ним.
Беретту он себе позволить не может, но я неоднократно пытался задарить что то из хороших надёжных советских двудулок раньшего времени - отказывается.
Так вот и "присох" к ИЖ 18.
Из егойных охот - утка, тетерев, бобр, заяц, кабан, лось.
Flann OBrien
6-8-2019 20:18 Flann OBrien
quote:
Изначально написано Mpak20:

1.А скоро ли дело дойдет до дуплетов? Я вот год прозанимался - досих пор дуплеты ни разу не заказывал, есть над чем работать с одиночной целью. Да и все ж помним что 18-й в данном случае это вариант "Суперэконом"
2. Имею сужения 1 и 1.2 то бишь чок и усиленный чок. А что еще надо? Вот ни разу не жаловался и других сужений нехочу.
3. Не знаком, но вполне возможно тоже пойдет.

1. Должно дойти сразу. Один из элементов тренировок - участие в соревнования, хотя бы уровня "кубок водокачки". И вот там дуплеты обязательно будут, и сигнальные, и синхронные.
2. Стандарт для спортинга 0,5/0,75. На дистанциях компакта всё что выше уже перебор.

Виталий А
6-8-2019 21:54 Виталий А
quote:
Изначально написано Flann OBrien:
2. Стандарт для спортинга 0,5/0,75. На дистанциях компакта всё что выше уже перебор.

Нет никаких стандартов. Зависит от техники стрелка и настройке полетов на конкретной площадке.
Tushisvet
7-8-2019 14:05 Tushisvet
quote:
Originally posted by Flann OBrien:

Стандарт для спортинга 0,5/0,75. На дистанциях компакта всё что выше уже перебор.


На дистанциях компака хватает цилиндра даже с патроном 24 грамма(которого у меня внезапно стало много и последний год я нечасто, но стреляю им на стенде)
Chydin
7-8-2019 14:28 Chydin
quote:
Изначально написано Tushisvet:

На дистанциях компака хватает цилиндра даже с патроном 24 грамма(которого у меня внезапно стало много и последний год я нечасто, но стреляю им на стенде)

Уже 11 годов цилиндра с длиной ствола 610 мм в 12кл. мне хватает на всех охотах. Чок 1мм вкручиваю только при стрельбе через ветки по тетеревам. Все дело в дистанциях и патронах

edit log

Виталий А
7-8-2019 14:33 Виталий А
quote:
Изначально написано Chydin:

Уже 11 годов цилиндра с длиной ствола 610 мм в 12кл. мне хватает на всех охотах. Чок 1мм вкручиваю только при стрельбе через ветки по тетеревам. Все дело в дистанциях

Хм... человек вроде про компакт писал?

Chydin
7-8-2019 14:54 Chydin
quote:
Изначально написано Виталий А:

Хм... человек вроде про компакт писал?


А компакт это разве не имитация охоты? Да и стенд, в моем понимании, придумали для повышения навыков стрельбы для охоты.Это потом чемпионов понабежало.
Виталий А
7-8-2019 16:03 Виталий А
quote:
Изначально написано Chydin:

А компакт это разве не имитация охоты? Да и стенд, в моем понимании, придумали для повышения навыков стрельбы для охоты.Это потом чемпионов понабежало.

Не совсем. Больше спорт для повышения навыков стрельбы. Нередки траповые мишени с забросом до 60 м., вышки с траекторией 40 м. от стрелка, высокие свечки... Помимо этого существуют мишени типа мини и миди...
click for enlarge 480 X 646  16.7 Kb

Viksvill
7-8-2019 19:52 Viksvill
quote:
Originally posted by Tushisvet:

На дистанциях компака хватает цилиндра даже с патроном 24 грамма(


На 40м хватает цилиндра? Ну-ну
Mpak20
7-8-2019 21:25 Mpak20
quote:
Изначально написано Flann OBrien:

1. Должно дойти сразу. Один из элементов тренировок - участие в соревнования, хотя бы уровня "кубок водокачки". И вот там дуплеты обязательно будут, и сигнальные, и синхронные.
2. Стандарт для спортинга 0,5/0,75. На дистанциях компакта всё что выше уже перебор.

Ну так человек же написал, что занятия все планируются на ЛЮБИТЕЛЬСКОМ уровне. О каких соревнованиях речь? Если будет заниматься как я, дай бог раз в неделю, то это около года он будет только тренироваться поводку делать, правильно брать упреждение и обрабатывать спуск. По личному опыту это довольно долгий и не простой процесс. Лично после вынужденного перерыва в 5 месяцев, придя на стенд считай заново учился стрелять. Отвыкло все, руки, глаза, мозги. Сейчас сам чувствую что занимаюсь безобразно МАЛО. Какие дуплеты?

Виталий А
7-8-2019 21:47 Виталий А
quote:
Изначально написано Viksvill:

На 40м хватает цилиндра? Ну-ну

При определенном способе снаряжения, мне удавалось сбивать "гусей" в Норе (ок 45 по дальномеру) из раструбов... но это все танцы с бубнами, при среднестатистическом ружье ИМХО лучше ввертышей пока не придумали. Без разницы спорт или охота.

edit log

Виталий А
7-8-2019 22:19 Виталий А
quote:
Изначально написано Viksvill:

Конечно, снаряжением патрона с любыми известными способами увеличения кучности можно пытаться компенсировать раструбы, но я с Вами согласен, это именно танцы с бубном. А потом можно и широкой осыпью разбить тарелку, но из-за дыр в осыпи разбой будет вероятностный.

Раструбы так то изначально планировались, что бы растянуть сноп по горизонту, в моем случае нужно было увеличить плотность, кстати наилучший результат был на 26 г. и В0 ок 430м/с

edit log

Tushisvet
7-8-2019 22:30 Tushisvet
quote:
Originally posted by Viksvill:

На 40м хватает цилиндра? Ну-ну


Я стреляю в Кузьминках. Мне хватает. На что там может не хватить? Ф в елках? Угонные в лесочке слева? Ствол 710. Не мастер спорта конечно, но промахи это отсутсвие навыка, а не патрон.
Tushisvet
7-8-2019 22:53 Tushisvet
quote:
Originally posted by Viksvill:

В елках сейчас тарелки подобраны к центру площадки.


При Владимире Кирилловиче елки были элементарной площадкой. Сейчас сложнее сильно. Но и Е у забора сбивал на падении, и В летящую вдоль этого забора.


quote:
Originally posted by Viksvill:

Про Н на взлёте в ребро тоже будет не просто.


Н стреляется на выходе из зенита или на падении, не?

quote:
Originally posted by Viksvill:

В лесочке одиночки можно стрельнуть достаточно близко, но при двух угонных в синхронном дуплете одну придётся стрелять уже далеко. Например, DG.


Ну вот такой вариант возможен, но лучше один раз миссануть на дуплете, чем сокращать себе осыпь получоком в 1,5 раза.
охота - 88
8-8-2019 07:09 охота - 88
quote:
Originally posted by Viksvill:

на моем dt11 даёт результат Full, а из 0,5 достаточно стабильно бьются тарелки на 65 м.( причем к моему удивлению даже N9


quote:


Ну-ну


quote:
Originally posted by Viksvill:

Прошу прощения у тс за флуд. Завтра почищу


И не забудьте о своем обещании.

edit log

Viksvill
8-8-2019 09:52 Viksvill
quote:
Originally posted by охота - 88:

охота - 88


Еще раз повторю: эффект, который даёт чок, определяется не только фактическим сужением в мм., но и его профилем в сочетании с профилем ствола.
Что касается девятки, потеря ею скорости и резкости на дальности выше, чем у 7,5. Но при скоростных патронах, как выяснилось и чего я не ожидал, резкости хватает и на большой дальности. Особенно на налетной тарелке при видимом её дне.

Виталий А
8-8-2019 09:58 Виталий А
баба_маня
8-8-2019 11:25 баба_маня
у меня в оружейке на стене висит аналогичная, только кроме сквозных пробитий на ней ещё продольные риски от дробин - два попадания пережила :-) вот умеют крепкое делать, где не надо
Viksvill
8-8-2019 11:32 Viksvill
quote:
Originally posted by баба_маня:

два попадания пережила :-) вот умеют крепкое делать, где не надо


Вполне возможно, что сквозные пробоины у нормально сделанной тарелки могут образовываться, когда она не вращается и резкость выстрела очень высокая.
Я обычно сравниваю со стеклом. Пуля пробивает в нем аккуратное отверстие, а гораздо более медленный маленький камешек из рогатки разбивает его в дребезги
охота - 88
8-8-2019 11:34 охота - 88
quote:
Originally posted by Viksvill:

Особенно на налетной тарелке при видимом её дне.


Налетные тарелки в компакте на дистанции 65 метров!
quote:
Originally posted by Viksvill:

Еще раз повторю: эффект, который даёт чок, определяется не только фактическим сужением в мм., но и его профилем в сочетании с профилем ствола.


Красиво говорить ни кто не запрещал, только вот ДТ 11 с чоком 0.5 с дуплом ствола 18.6 , дробь 9 и заоблачные дистанции вещи не сопоставимые , и даже высокая начальная тут не помощник.
Откуда на вашем компакте появились дистанции свыше 35 метров, настройщики правил не читали или вы по привычке в очередной раз фантазируете.
П.С. 1.1. Спортинг-компакт - это одна из разновидностей стендовой стрельбы. Стрельба серии 25 мишеней производится на ограниченных площадях, либо стандартных площадках круглого и траншейного стендов, либо на площадках размеров, приближенных к ним. Максимальная дальность поражения мишеней составляет не более 35 метров.
При построении полетов мишеней должно быть обеспечено прохождение каждой мишени сектора радиусом 35 м, центр которого расположен на стрелковом месте.
Виталий А
8-8-2019 11:49 Виталий А
quote:
Изначально написано Viksvill:

Вполне возможно, что сквозные пробоины у нормально сделанной тарелки могут образовываться, когда она не вращается и резкость выстрела очень высокая.
Я обычно сравниваю со стеклом. Пуля пробивает в нем аккуратное отверстие, а гораздо более медленный маленький камешек из рогатки разбивает его в дребезги

Тест прост, один из старичков подсказал: тарелку берут большим и указательным пальцем, так чтобы была параллельно горизонту и в таком положении отпускают на асфальт с высоты 20 см. Если разбилась - годная.

Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Выбор вертикальной двустволки для хобби ( 3 )