Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Выбор вертикальной двустволки для хобби ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Виталий А
1-8-2019 23:09 Виталий А
quote:
Изначально написано харамамбару:

Это потому что по тарелкам стреляет на одной и той же дистанции


Очередной бред От 2 м. на 8 номере круга до 60 м. на трапе.
quote:
Спросите охотника - он вам скажет и примерную дистанцию и упреждение и даже из какого ствола стрелял и какой дробью)

Спрашиваю Сколько лет у вас охотничьего стажа?
З.Ы. Предвосхищая событие скажу что мой, наверное немного больше... чем вам лет.

харамамбару
1-8-2019 23:14 харамамбару
quote:
Originally posted by Виталий А:

Очередной клоун, аирганер пытающийся выглядеть бывалым
Одна только фраза про охоту с дробовиком и дальномером - шедевр!

65 метров, быстрый боковой, Азот 1.
click for enlarge 1596 X 1280 305.8 Kb
Я знаю как стрелять быстрых зайцев на такой дистанции из своего ружья и какие упреждения брать, и не только по горизонту.
Хотя у нас ребята из интернета брали и на 90 метров, с выносом в корпус, под ноги, на вскидку )))
Не вы случайно? То я запямятовал уже. Здесь столько умников.
А дальномер купите все таки. Полезная вещь. Если нет денег на хороший, возьмите китай, на первое время сойдет, они не сильно врут

edit log

охота - 88
1-8-2019 23:14 охота - 88
quote:
Originally posted by баба_маня:

нет ни одного стендовика, который показал-бы что-то серьезное из винтовки,и наоборот


Много ли ты спортсменов знаешь лично и каких успехов ты достиг в стрелковом спорте ?
П.С. В последнее время в этом разделе "учителей" , "тренеров" и "специалистов " по стрельбе, развелось столько , что можно профильные разделы закрывать .....
Виталий А
1-8-2019 23:20 Виталий А
quote:
Изначально написано охота - 88:

П.С. В последнее время в этом разделе "учителей" , "тренеров" и "специалистов " по стрельбе, развелось столько , что можно профильные разделы закрывать .....

Помоги НАМ! Расскажи что не так. А то "А" сказал и пропал...

edit log

Виталий А
1-8-2019 23:23 Виталий А
quote:
Изначально написано харамамбару:

65 метров, быстрый боковой, Азот 1.

Я знаю как стрелять быстрых зайцев на такой дистанции из своего ружья и какие упреждения брать, и не только по горизонту.
Хотя у нас ребята из интернета брали и на 90 метров, с выносом в корпус, под ноги )))

Быстрый заяц в сравнении с чем? С бекасом или пешим коростелем?

edit log

Виталий А
1-8-2019 23:30 Виталий А
quote:
Изначально написано харамамбару:
А дальномер купите все таки. Полезная вещь. Если нет денег на хороший, возьмите китай, на первое время сойдет, они не сильно врут

Да есть Никон простенький, только вот гвозди им не забиваю.
Viksvill
1-8-2019 23:43 Viksvill
quote:
Originally posted by харамамбару:

А дальномер купите все таки


А как им дальность до дупеля мерить? И как определить ракурс цели?
Нужен баллистический вычислитель, наверное.)))
Блин, и все за пол секунды...

edit log

харамамбару
1-8-2019 23:46 харамамбару
quote:
Originally posted by Виталий А:

скажу что мой, наверное немного больше... чем вам лет.

Т.е. кроме возраста вам рисануться особо и нечем?
У меня 20 лет стажа.
За это время я испробовал все, к чему смог дотянуться, от одностволки на изоленте, до тепловизионных прицелов и ночных дальномеров.
У меня есть свои убеждения, которые вашим "голым" возрастом не перебить, уж простите
Ищите другие "уши", для обработки.
Удачи

харамамбару
1-8-2019 23:49 харамамбару
quote:
Originally posted by Виталий А:

Быстрый заяц в сравнении с чем?

А вот об этом я и говорил.
Вы сразу начинаете сравнивать.
Тарелочник))

kodec
2-8-2019 08:40 kodec
quote:
По-этому и не пойму эти запары про 1/2 крючка)

чисто из личного
30 лет активно владел , стрелял, не считал правда , 2-х стволкой с 2-мя спусками, на 31-м купил с 1-м спуском, никакого дискомфорта не испытал.
ИМХО память как приходит , так и уходит
Виталий А
2-8-2019 08:54 Виталий А
quote:
Изначально написано харамамбару:
Т.е. кроме возраста вам рисануться особо и нечем?
У меня 20 лет стажа.

Хм... вы спросили за охоту, я ответил. И почему вы думаете что занятия спортом могут помешать охоте?

quote:
За это время я испробовал все, к чему смог дотянуться, от одностволки на изоленте, до тепловизионных прицелов и ночных дальномеров.

У меня все это было то же, только я их использовал по назначению.

quote:
У меня есть свои убеждения, которые вашим "голым" возрастом не перебить, уж простите

Как и у всех, только меня учили профессионалы и опыт стрелка и охотника имеется... а вы мне тут про упреждения и их рассчет с дальномером рассказываете
Виталий А
2-8-2019 08:58 Виталий А
quote:
Изначально написано kodec:

чисто из личного
30 лет активно владел , стрелял, не считал правда , 2-х стволкой с 2-мя спусками, на 31-м купил с 1-м спуском, никакого дискомфорта не испытал.
ИМХО память как приходит , так и уходит

Возможно это индивидуально... мне комфортнее с одним спуском, особенно если предполагается быстрая стрельба, по быстрым(не как заяц) целям.
В то же время весной например я охочусь в двухспусковым биноклем ∞, очень радует особенно на вальдшнепиной.

edit log

баба_маня
2-8-2019 10:33 баба_маня
quote:
Принцип одинаков.
Выстрел должен быть осмыслен.
Даже если на вскидку

дробовая и пулевая стрельба совершенно разные, и приемы, и техника, и дистанции, и оружие кардинально отличаются. если в пулевой стрельбе и дальномер, и балкалькулятор, и угломер, и упор, и даже климатическая станция приносят пользу, а иногда и необходимы, то в дробовой это совершенно бесполезный хлам. то-же самое и со спусками, формой ложи, прицельными приспособлениями, весом и балансом оружия.
так что это ПРИНЦИПИАЛЬНО РАЗНАЯ стрельба.
kodec
2-8-2019 11:34 kodec
quote:
Принцип одинаков.
Выстрел должен быть осмыслен.
Даже если на вскидку

конечно ИМХО
но очень часто, и на охоте, и на стенде ( если вылет проспал ) именно шальной выстрел, без всяких дум и прочего, бывает результативен.
Раз на охоте утка шла в штык, заметил ее еще за горизонтом, в руках п\а с 5-ю патронами, пока летела уже успел осмыслить как щипать буду и все 5 промазал .
Это конечно не аксиома, думать надо обязательно, но и заморачиваться сильно не стоит. ИМХО конечно.
mv28jam
2-8-2019 11:39 mv28jam
quote:
Originally posted by харамамбару:

Поймите наконец и примите, что стрельба навскидку из одной позиции на одной дистанции в кедах на асфальте это не верх совершенства. Жизнь за забором стенда гораздо непредсказуемей и да, иногда надо думать над упреждениями, относительно дистанции.


Охотничья тропа, упражнение браконьер, перелёты и тд - как только не стреляют на стенде.
quote:
Originally posted by харамамбару:

Загуглите тему на этом форуме про то как некто профи из гладкого показывал мастер класс по стрельбе по тарелкам из "мелкашки" и может поймете наконец, что ваши знания далеки от знания "предмета" и закончите писать здесь едкие комментарии относительно остальных.


Вероятно эта пришло из книги Купера, в которой он сказал что результат такой стрельбы 1 из 10 - это отлично, 2 из 10 - стрелок уровня бог.
Виталий А
2-8-2019 11:57 Виталий А
quote:
Изначально написано mv28jam:

Вероятно эта пришло из книги Купера, в которой он сказал что результат такой стрельбы 1 из 10 - это отлично, 2 из 10 - стрелок уровня бог.

Вы бы хоть написали что Джеф, а то кинется сейчас Фенимора перелистывать

edit log

баба_маня
2-8-2019 17:34 баба_маня
:-))) ещё баек почитаем
Chydin
4-8-2019 07:04 Chydin
quote:
Изначально написано баба_маня:
:-))) ещё баек почитаем

Не реально интересно.Двустволка и дальномер, мелкашка и стенд и т.д. Просим, просим научить нас как правильно вытирать за..., ну то есть уперждения вычислять.По теме: пользовал Иж27ЕМ-1С, одностволки, двухспусковые(в том числе внешнекурковые) двустволки и п\а.Лично мне один спуск удобен только в морозы, при стрельбе в перчатках.В остальном принципиальной разницы не увидел.Скорость стрельбы у меня не отличалась, что с Иж27ЕМ-1С, что с ТОЗ-БМ.
Vistavod
4-8-2019 09:51 Vistavod
quote:
Изначально написано харамамбару:

Это потому что по тарелкам стреляет на одной и той же дистанции

Смешно.


quote:

Спросите охотника - он вам скажет и примерную дистанцию и упреждение и даже из какого ствола стрелял и какой дробью)

Ну, стрелок-спортсмен тоже целится, как ни странно. Но попадает чаще

Viksvill
4-8-2019 10:05 Viksvill
quote:


Спросите охотника - он вам скажет и примерную дистанцию и упреждение


Однажды на стенде поспрашивал стрелков среди которых были МС и МСМК,какое учреждением они видели, когда стреляли одну из мишеней. Все назвали разные цифры))). Никто это учреждение не высчитывает. Все зависит от скорости движения стволов, от техники выстрела, от особенностей зрения и много еще от чего)))

edit log

Vistavod
4-8-2019 10:06 Vistavod
quote:
Поймите наконец и примите, что стрельба навскидку из одной позиции на одной дистанции в кедах на асфальте это не верх совершенства. Жизнь за забором стенда гораздо непредсказуемей и да, иногда надо думать над упреждениями, относительно дистанции.

Где-то я подобное слышал...
Лично моя ИМХА - охотник (если хочет попадать на охоте) должен стрелять на стенде.
Многие охотники тренировки на стенде считают как минимум бесполезными, а некоторые вообще - презирают такое времяпрепровождение.
Но зато на двудулках пикатини, калики, даже загонники!
Вот - шикарное видео для иллюстрации:

Viksvill
4-8-2019 10:25 Viksvill
quote:
Originally posted by Vistavod:

зато на двудулках пикатини, калики, даже загонники!


Заступлюсь за загонники)))
У меня на п.а.ставится загонник, но он для пристрелки пулей и для более чёткой видимости в сумерках, опять же для пулевой стрельбы.

edit log

Alekso77
4-8-2019 10:40 Alekso77
Понаписали... Понаписали то, вот эксперта по дисперсии дроби не замечено еще.
На самом деле все просто как палка - один спуск это удобно. Все кто утверждает обратное - врут либо добросовесно заблуждаются. Причина одна как обычно, нет денег на качественное ружье.
Собственно спор схож с поклонниками ручной коробки передач и автомата.
Vistavod
4-8-2019 12:06 Vistavod
quote:
Причина одна как обычно, нет денег на качественное ружье.

Не каждое качественное ружье - с одним спусковым крючком.
https://ohotnik.com/product/ay...mod_1_ra_20_70/
Но до таких ружей человек должен дорасти. А один спусковой крючок - конечно удобнее.
Alekso77
4-8-2019 14:51 Alekso77
quote:
Изначально написано Vistavod:

Не каждое качественное ружье - с одним спусковым крючком.
https://ohotnik.com/product/ay...mod_1_ra_20_70/
Но до таких ружей человек должен дорасти. А один спусковой крючок - конечно удобнее.

Кстати хорошая иллюстрация в тему того что мир сошел с ума. Как ружье за полмиллиона может иметь обработку дульного среза хуже чем мой 58 мае купленный да десятку... Сон разума...

Chydin
4-8-2019 15:24 Chydin
quote:
Изначально написано Vistavod:

Не каждое качественное ружье - с одним спусковым крючком.
https://ohotnik.com/product/ay...mod_1_ra_20_70/
Но до таких ружей человек должен дорасти. А один спусковой крючок - конечно удобнее.

Еще одна мааа-ленькая проблема.Большинство ружьишек с одним спуском имеют "приятную" опцию -сдвоенный выстрел.Ладно отбитые пальцы, но это всегда промах.Ружье, которое не сдваивает, от слова совсем - Блейзер F3, ну тоже не из дешевых.
Vistavod
4-8-2019 16:55 Vistavod
quote:
Ружье, которое не сдваивает, от слова совсем - Блейзер F3

А МЦ?
Chydin
4-8-2019 17:52 Chydin
quote:
Изначально написано Vistavod:

А МЦ?

Тоже в бюджет ТС не входит...
Viksvill
4-8-2019 18:06 Viksvill
quote:
Originally posted by Chydin:

Большинство ружьишек с одним спуском имеют "приятную" опцию -сдвоенный выстрел.


Смелое утверждение. М.к.абсолютно неверное. Сдвойки бывают, но на нормальных ружьях (я не говорю о супербюджетниках, где мно6о брака) очень и очень редки.
Если бы такая тенденция, о которой Вы пишите, реально существовала, выпуск односпусковых ружей для охоты не развивался бы, а происходит обратное.

edit log

Chydin
4-8-2019 18:54 Chydin
quote:
Изначально написано Viksvill:

Смелое утверждение. М.к.абсолютно неверное. Сдвойки бывают, но на нормальных ружьях (я не говорю о супербюджетниках, где мно6о брака) очень и очень редки.
Если бы такая тенденция, о которой Вы пишите, реально существовала, выпуск односпусковых ружей для охоты не развивался бы, а происходит обратное.

А я и написал - ружьишках. По Вашему "супербюджетники".
Viksvill
4-8-2019 19:42 Viksvill
quote:
Originally posted by Chydin:

А я и написал - ружьишках


Я как-то писал:
В 90-х купил тоз-91. Привезли на стенд, попробовал- одни сдвойки и осечки. Магазин поменял на другой экземпляр. Тот же эффект. Мастер магазина обещал исправить, но я судьбу испытывать не стал и взял односпусковой иж27-1с. Никаких сдвоек. Те тозы действительно можно было отладить, я думаю. Проблема не в конструкции, а в некачественной сборке, мне кажется.

edit log

Виталий А
4-8-2019 21:04 Виталий А
quote:
Изначально написано Chydin:

Еще одна мааа-ленькая проблема.Большинство ружьишек с одним спуском имеют "приятную" опцию -сдвоенный выстрел.Ладно отбитые пальцы, но это всегда промах.Ружье, которое не сдваивает, от слова совсем - Блейзер F3, ну тоже не из дешевых.

Хм... что за ружьишьки? Мне как то не доводилось сталкиваться, на двух бюджетных итальянцах настреляно 5 и 50 тыс, на небюджетном немце чуть больше 5 т. и на совсем бюджетном тоз57 в районе 6 т. - и не одной сдвойки.
Mpak20
4-8-2019 21:21 Mpak20
По теме: Если стоит задача только стендовой стрельбы на любительском уровне, в IPSC пробовать свои силы не собираетесь, на охоту ТОЧНО не собираетесь: Я бы поискал с рук ИЖ-39 или ИЖ27-1с как выше написали. Либо МР-18 спортинг.
По личному опыту: Чуть больше года назад приехал мне в сейф дареный ИЖ-39. Страдал осечками, пришлось немного переставить руки на положеное место и вспомнить напильник. (Тяга спускового крючка треклятая, владельцы знают). С тех пор ружъе стало самым используемым из всего арсенала. Разок из спортивного интереса зашел на стенд и понеслось. За год не шибко упорных тренировок сжег около 2000 патронов, ощутимо спрогрессировал как стрелок (статистика попаданий выросла с 10 до 49-50%). Обошлось оно мне в 3000 рублей (комиссия магазину) не вижу причин продавать (душа конечно просит что то из премиум сегмента, но сдерживаюсь, не по Сеньке шапка, 75-80% попаданий как будет - тогда вопрос поставлю).
МР-18 тоже неплохой вариант для НАЧАЛЬНОГО уровня на стенде. До тех пор пока не начнете стрелять дуплеты или не сунетесь в скит.
Мораль какая? Совершенно не обязательно в первое ружъе закладывать килотонны бюджета. В вышеозвученных моделях уже есть базовый набор
нужных потребительских качеств чтобы начать заниматься, разницу в деньгах лучше потратить на патроны и тарелки, за пятилетку вырастите как стрелок, а там уже будет более ясное понимание чего душа желает.
Виталий А
4-8-2019 21:27 Виталий А
quote:
Изначально написано Mpak20:
По теме: Если стоит задача только стендовой стрельбы на любительском уровне, в IPSC пробовать свои силы не собираетесь, на охоту ТОЧНО не собираетесь: Я бы поискал с рук ИЖ-39 или ИЖ27-1с как выше написали. Либо МР-18 спортинг.
По личному опыту: Чуть больше года назад приехал мне в сейф дареный ИЖ-39. Страдал осечками, пришлось немного переставить руки на положеное место и вспомнить напильник. (Тяга спускового крючка треклятая, владельцы знают). С тех пор ружъе стало самым используемым из всего арсенала. Разок из спортивного интереса зашел на стенд и понеслось. За год не шибко упорных тренировок сжег около 2000 патронов, ощутимо спрогрессировал как стрелок (статистика попаданий выросла с 10 до 49-50%). Обошлось оно мне в 3000 рублей (комиссия магазину) не вижу причин продавать (душа конечно просит что то из премиум сегмента, но сдерживаюсь, не по Сеньке шапка, 75-80% попаданий как будет - тогда вопрос поставлю).
МР-18 тоже неплохой вариант для НАЧАЛЬНОГО уровня на стенде. До тех пор пока не начнете стрелять дуплеты или не сунетесь в скит.
Мораль какая? Совершенно не обязательно в первое ружъе закладывать килотонны бюджета. В вышеозвученных моделях уже есть базовый набор
нужных потребительских качеств чтобы начать заниматься, разницу в деньгах лучше потратить на патроны и тарелки, за пятилетку вырастите как стрелок, а там уже будет более ясное понимание чего душа желает.

Как стрелять дуплеты из 18го?
39й либо обачок либо цилиндры...
271с сток для гоблинов.
Chydin
5-8-2019 06:25 Chydin
quote:
Изначально написано Viksvill:

Я как-то писал:
В 90-х купил тоз-91. Привезли на стенд, попробовал- одни сдвойки и осечки. Магазин поменял на другой экземпляр. Тот же эффект. Мастер магазина обещал исправить, но я судьбу испытывать не стал и взял односпусковой иж27-1с. Никаких сдвоек. Те тозы действительно можно было отладить, я думаю. Проблема не в конструкции, а в некачественной сборке, мне кажется.

Вот этот односпусковой иж27-1с и есть "ружьишко". В далеком 1993 году купил я экспортный вариант этого девайса, просто другого в магазине не было.Сначала ничего, а после 1000 бахов начал двоить. Причем сначала при выстреле из верхнего, а эатем и из нижнего! Попытки вылечить были бесполезны.Там детали из жестянки.А конструкция или сборка виновата большинству потребителей все равно. Лично я хочу отдавать деньги за исправное изделие.
Viksvill
5-8-2019 08:05 Viksvill
quote:
Originally posted by Chydin:

Лично я хочу отдавать деньги за исправное изделие.


Именно так. Мы не так богаты, чтобы покупать дешёвые вещи))))
Виталий А
5-8-2019 11:37 Виталий А
quote:
Изначально написано Viksvill:

Именно так. Мы не так богаты, чтобы покупать дешёвые вещи))))

Не всегда работает. Много лет назад купил у цветных ТОЗ-57 за 3 000 р. в родном железном кейсе.
Ружье не новое, пострелял несколько лет, но к тому времени круг стрелять бросил, а раструба на компакте еще так сяк, а на большом не очень... По самому ружью претензий вообще не было - конструкция не убиваемая.
Viksvill
5-8-2019 12:40 Viksvill
quote:
Originally posted by Виталий А:

Не всегда работает. Много лет назад купил у цветных ТОЗ-57 за 3 000 р. в родном железном кейсе.


Мне кажется, дешевая вещь и вещь, которую купил дешево по случаю, не одно и тоже.)))
Цену на новый ТОЗ-57 не помню, но, м.к.,от был дороже базового ТОЗ 34?

edit log

баба_маня
5-8-2019 12:43 баба_маня
quote:
Originally posted by Viksvill:

Мне кажется, дешевая вещь и вещь, которую купил дешево по случаю, не одно и тоже.)))


имхо, перевод той поговорки "хромает". правильнее было-бы так: мы не так богаты, чтобы покупать ДЕШЕВКУ. дешевое не всегда плохое.
хотя, в асти односпусковых ружей в ценовом сегменте до 100-120 тыров за новое, имхо, нужно быть готовым к недостаткам в работе, ну мож не на всех экземплярах, конечно.

edit log

Виталий А
5-8-2019 16:26 Виталий А
quote:
Изначально написано Viksvill:

Мне кажется, дешевая вещь и вещь, которую купил дешево по случаю, не одно и тоже.)))
Цену на новый ТОЗ-57 не помню, но, м.к.,от был дороже базового ТОЗ 34?

В магазинах ни разу не видел 57х, но думаю если и дороже 34ки то не шибео. К стати у меня не было претензий и к 34 модели, кроме коротковатых прикладов, но при росте 190см, воспринимаю как данность.

Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Выбор вертикальной двустволки для хобби ( 2 )