Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Нужна помощь в выборе ружья для человека с травмой левой руки ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 7 : 1234567
Konstantin Maximov
27-7-2019 14:58 Konstantin Maximov
Добрый день, уважаемые стрелки и сочувствующие! )

Оказался в необходимости обратиться с просьбой о совете.

Проблема такая - оформляю разрешение и собираюсь покупать свое первое ружье (да, поздновато, но так сложилось). Основное назначение - защита дома и развлекательная стрельба. На охоту не хожу от слова совсем.

Усложняет дело то, что имею старую травму локтевого сустава левой руки. Практически полностью потеряна возможность вращательных движений левого предплечья. Из-за этого держать оружие как все, за цевье, я не могу - кисть просто не становится в нужное положение. Обязательно нужна передняя рукоятка, типа тактической.

Что еще?
Желательна помпа или автомат, и не самые дорогие патроны. Ценовой диапазон - 20-40 тыр, +/- 5.
Желателен ствол средней длины, не длиннее 450 мм. Общая длина оружия - не более 1000 мм.

Но главное, как уже сказал - возможность установки передней рукоятки. Как я понимаю, для этого на ружье изначально должна быть планка Пикатинни снизу на цевье.

Рассматриваю пока что четыре варианта:

Вепрь ВПО-205-00 и Сайга-12 исполнение 30. Это, как понял, практически одно и то же, и характеристики похожи, и цены. У Вепря приклад прикольный, и планки Пикатинни есть и на нижней поверхности цевья, и на стволе, под газовой каморой. У Сайги - только на стволе.

Сайга-410 исполнение 02 - конечно, дробью стрелять калибром 10 мм. немного странно. Но для стрельбы картечью или пулей на 50-100 пойдет же? Радует цена и то, что в отличии от Сайги-12 планка Пикатинни - на цевье.

Вепрь ВПО-222. Ланкастер и патрон почти что от трехлинейки. Лакастер - это, в моем случае, наверное хорошо. Слишком мощный патрон - наверное, плохо.

Вот. Может быть, есть еще варианты? Подскажите, а какую сторону копать, гуглом пользоваться умею.

Всем спасибо кто дочитал до этого места!

ЗЫ
Очень понравился Вепрь-202-07. И цена, и характеристики. Но... Цевье деревянное, подвижное. Можно ли к нему прикрутить рукоятку?

edit log

Кумихо
27-7-2019 15:57 Кумихо
quote:
Сайга-410

quote:
Радует цена

Вполне может не порадовать затыками в стрельбе да и вообще патрон спорный. Лучше 12-ый калибр, засыпать картечью негодяев куда как веселее.

quote:
Желательна помпа

А проблем с работой цевьём "туда-сюда" не будет? Ведь у вас именно с левой рукой и сложности. Да и вообще помпа имхо - устаревшая концепция. В полуавтомате дёргать ничего не надо, сам всё сделает.

quote:
Ланкастер

Очень узкая специализация, только пулевая стрельба. Опять же 12-к универсальный до не могу. Да, ВПО-222 может пулять подальше классического гладкоствола, но для развлекательной стрельбы это так уж актуально? Для самообороны вообще не нужно, самооборона - это почти всегда стрельба до 10м.


quote:
У Вепря приклад прикольный, и планки Пикатинни есть и на нижней поверхности цевья, и на стволе, под газовой каморой. У Сайги - только на стволе.

Если вторичкой не брезгуете, посмотрите объявления. Тактикульных Саёг с ручками на цевье можно найти вполне запросто:
https://forum.guns.ru/forummessage/112/2456101.html

С уважением...

tireur
27-7-2019 16:49 tireur
Советую поискать 16 калибр полуавтомат. Также поискать есть ли в продаже гильзы и пыжи 16 калибра, если есть, то купить станок LEE и освоить самостоятельное снаряжение патронов. Так вы сможете подобрать комфортный для себя патрон по отдаче. В 16 калибре оружие легче, и если не охотиться то для развлекательной стрельбы будет достаточно количества дроби или массы пули. Меньшие калибры я бы не стал рассматривать. С заменой рукоятки я не сталкивался, но тут думаю подскажут.
Konstantin Maximov
27-7-2019 16:56 Konstantin Maximov
Спасибо за ответ!

quote:
Originally posted by Кумихо:

Вполне может не порадовать затыками в стрельбе да и вообще патрон спорный. Лучше 12-ый калибр, засыпать картечью негодяев куда как веселее.


Полагаю (хотя, конечно, могу ошибаться), затыки равно вероятны на любых гладкоствольных ружьях. Патроны-то все одного типа.

12 калибр - это, конечно, круто и универсально. Смущают два момента, даже три. Во-первых, отдача и звук выстрела. Во вторых, цена ружья. В третьих, цена патронов...

quote:

А проблем с работой цевьём "туда-сюда" не будет? Ведь у вас именно с левой рукой и сложности. Да и вообще помпа имхо - устаревшая концепция. В полуавтомате дёргать ничего не надо, сам всё сделает.

С этим проблем нет. И да, вы правы, конечно - самозарядный механизм удобнее. Но при этом сложнее, тяжелее и, зараза, дороже. (

quote:
Очень узкая специализация, только пулевая стрельба.

Мне достаточно. )

quote:
Если вторичкой не брезгуете, посмотрите объявления.

Дело не в том, что не брезгую. Дело в том, что совершенно не разбираюсь.
А за совет - спасибо!

Konstantin Maximov
27-7-2019 17:04 Konstantin Maximov
quote:
Originally posted by tireur:

Советую поискать 16 калибр полуавтомат.


Спасибо за совет!

Посмотрел сайты Молота и Ижмаша - делают только 12 калибр. 12 калибр - это диаметр канала ствола 18,5 мм, 16 - 16,8 мм. Т.е. разница 1,5 мм. всего. Реально оно того стоит?

Кумихо
27-7-2019 17:18 Кумихо
quote:
отдача

Ну, магнумом на пострелухах почти не стреляют. Вы очень быстро (если возьмёте 12-ый калибр) придёте к стрельбе патронами дробь 28гр, и пуля 28гр - отдача очень комфортная, можно реально жечь патроны пачками и ни каких неприятных ощущений "в плече" не будет.

quote:
цена ружья

Хорошую помпу а такие деньги... ну, может и найдёте, но опять же - рукоять на цевье.

quote:
В третьих, цена патронов...

12к самые ходовые - Феттер, ГП 28 гр дробь ?7 15-17 р/штука, пулевые от 35-40 руб:
https://www.huntworld.ru/catal...ya_diabolo_eko/

410-ый дешевле 30р/шт найти сложно:
https://www.huntworld.ru/catal...0x 76/?PAGEN_1=1

ни каких преимущество вообще. имхо.

С уважением...

edit log

Кумихо
27-7-2019 17:22 Кумихо
quote:
ну, может и найдёте, но опять же - рукоять на цевье.

А хотя:
https://www.huntworld.ru/c atal...g_12kh76_510mm/

Метр, 3,1кг, магазин на 5 патронов, пикатини вроде есть снизу.

С уважением...

edit log

tireur
27-7-2019 17:25 tireur
Разница в калибрах не только в диаметре ствола, но и общем весе оружия.
Но раз нет в продаже 16 калибра, попробуйте поддержать в руках 12, может норм будет. Можно поискать 16 на вторичном рынке, но тогда нужно выбирать.
А из указанных вариантов отечественного оружия в первом посте я за оружие от Молота.

edit log

Konstantin Maximov
27-7-2019 17:37 Konstantin Maximov
quote:
А хотя:

Спасибо, не знал о таком! Интересный вариант.

quote:
Вы очень быстро (если возьмёте 12-ый калибр) придёте к стрельбе патронами дробь 28гр, и пуля 28гр - отдача очень комфортная, можно реально жечь патроны пачками и ни каких неприятных ощущений "в плече" не будет.

У меня практический опыт стрельбы из АКМ только. Не хотелось бы чтобы отдача была намного сильнее.

edit log

JAGD74
27-7-2019 18:14 JAGD74
Посмотрите: Protecta 1K
В Москве как раз за 40 т.р продают
(Объявление есть в "купле-продаже "и на gansbroker.ru )

edit log

Кумихо
28-7-2019 11:04 Кумихо
quote:
У меня практический опыт стрельбы из АКМ только. Не хотелось бы чтобы отдача была намного сильнее

ЕМНИсклероз, энергия выстрела АКМ - 2000 дж, у ружей спортивными дробовыми патронами схожая.
Не чувствую я разницы и, например, в стрельбе из ружья пулевыми патронами КЗОРС с Полевой 6 и Рекорд со "Стрелами", и из нарезной Сайги 308. И там и там отдача комфортная, даже 60-80-100 выстрелов не вызывают плохих ощущений.
В конце-концов, на многие ружья можно без проблем ставить ДТК, на АК-образные так вообще тьма их продаётся.

С уважением...

edit log

Konstantin Maximov
28-7-2019 11:07 Konstantin Maximov
quote:
Originally posted by JAGD74:

Посмотрите: Protecta 1K


Оно существует? Поразительно. Для фанатов Сталкера это был бы прекрасный вариант... )
Konstantin Maximov
28-7-2019 11:10 Konstantin Maximov
quote:
Originally posted by Кумихо:

ЕМНИсклероз, энергия выстрела АКМ - 2000 дж, у ружей спортивными дробовыми патронами схожая.
Не чувствую я разницы и, например, в стрельбе из ружья пулевыми патронами КЗОРС с Полевой 6 и Рекорд со "Стрелами", и из нарезной Сайги 308. И там и там отдача комфортная, даже 60-80-100 выстрелов не вызывают плохих ощущений.
В конце-концов, на многие ружья можно без проблем ставить ДТК, на АК-образные так вообще тьма их продаётся.


Да, понятно, спасибо! Энергия выстрела схожая. Наверно и отдача похожа будет.

Что касается ДТк - планка должна быть на цевье, в том-то и дело. На деревяшку полагаю что непросто будет поставить.

Виталий А
29-7-2019 09:03 Виталий А
quote:
Изначально написано JAGD74:
Посмотрите: Protecta 1K
В Москве как раз за 40 т.р продают
(Объявление есть в "купле-продаже "и на gansbroker.ru )

Более бесполезного ружья, за космическую цену предложить сложно
Виталий А
29-7-2019 09:08 Виталий А
ТС в вашем варианте - только полуавтомат. Акамоид не советовал бы... касательно ручки: click for enlarge 800 X 800 135.4 Kb
253 x 380
ставите цевье с пикатини и любую понравившеюся ручку, с возможностью регулировки положения на цевье и угла наклона.

edit log

Konstantin Maximov
29-7-2019 11:44 Konstantin Maximov
quote:
Originally posted by Виталий А:

29-7-2019 09:08
ТС в вашем варианте - только полуавтомат. Акамоид не советовал бы... касательно ручки:


То есть Турция, без вариантов? Что-то вроде Hatsan Escort MPA

edit log

Виталий А
29-7-2019 11:54 Виталий А
quote:
Изначально написано Konstantin Maximov:

То есть Турция, без вариантов?

Довольно странный вопрос за такой бюджет
ИМХО вариант гораздо лучший чем конструкторы "сделай сам" от МР, по всем параметра, а тем более так важной для вас эргономике.
Акамоид почему не советую - баланса нет вообще, зато есть опрокидывающий момент в виде рожка, лучше подствольный магазин - все в строчку...
Да, на самом бюджетном варианте (18тр)


вроде как пикатини уже есть на штатном цевье.

edit log

Танатос
29-7-2019 12:09 Танатос
Берите Сайгу TG-2. ИМХО как раз Ваш вариант ибо:
quote:
Originally posted by Konstantin Maximov:

нужна передняя рукоятка


планки в базе
quote:
Originally posted by Konstantin Maximov:

Ценовой диапазон - 20-40 тыр


30 ООО рублей
quote:
Originally posted by Konstantin Maximov:

Желателен ствол средней длины, не длиннее 450 мм. Общая длина оружия - не более 1000 мм.


ствол сайги 415-общая длина 945
quote:
Originally posted by Konstantin Maximov:

Основное назначение - защита дома и развлекательная стрельба


Для этого и сделана.
quote:
Originally posted by Konstantin Maximov:

и не самые дорогие патроны


Цена ТехКримовского Эко - 24 рубля за патрон(без учета скидок). Самый дешевый пулевой для гладкоствола.
Танатос
29-7-2019 12:12 Танатос
А еще можно прикрутить ПСО-1, дульник от Ротора, магазины от ПафГана, титановый поршень и зеленый лазер
Танатос
29-7-2019 12:18 Танатос
И плюс к тому если есть
quote:
Originally posted by Konstantin Maximov:

практический опыт стрельбы из АКМ


то никаких проблем не будет.
всего страниц: 7 : 1234567

Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Нужна помощь в выборе ружья для человека с травмой левой руки ( 1 )