quote:

Originally posted by Виталий А:

В темп вы не наездитесь, скорее всего будите покупать в ближайшем к месту жительства магазине, а там отличных от 12-го может элементарно не быть

Я хозяйственный, а Подольск от меня - час на машине. Но вашу мысль я понял, спасибо! В ней много здравого смысла.

Если вам так критичен вес ружья, то никакие сотни в час вы стрелять не будете никогда. Это вас отправит долго лечиться. Ваш настрел - несколько пачек в год. И да, с ружьем 4,2 кг переносить отдачу куда проще, чем с 2,6 кг. Я правда ружей весом 2,6 не встречал, а то б обязательно купил. Хатсан этот скорее 3,6 весит.

edit log

quote:

Originally posted by Konstantin Maximov:

Я хозяйственный, а Подольск от меня - час на машине.

И 1000 р на бензин. Итого 100 патронов подорожают на 10 р каждый. Про потраченное время вообще молчу.

quote:

Изначально написано Konstantin Maximov:

Если стрелять не с упора, а с рук, то 2,6 кг и 4,2 кг - очень большая разница.

В спорте(Круг, Траншея, Спортинг, Практика...) всЁ стреляется с рук и спортивных ружей легче 3,5 кг. вы почти не найдете.
Вопрос почему?
Ответ - по голове прилетает меньше чем больше вес оружия. Да, дети 12 лет так же стреляют с таких ружей, силенок у них маловато, но для этого есть физо.

quote:

Originally posted by Виталий А:

Вопрос почему? Ответ - по голове прилетает меньше чем больше вес оружия. Да, дети 12 лет так же стреляют с таких ружей, силенок у них маловато, но для этого есть физо.

Ну и ресурса у тяжелого побольше

quote:

Изначально написано Tushisvet:

Ну и ресурса у тяжелого побольше

Ну в данном случае он вряд ли понадобится...

quote:

Originally posted by Виталий А:

Ну в данном случае он вряд ли понадобится...

ОФ-93!!!!! Он и легкий, и ресурса хватит топикстартеру на 10 лет )

edit log

quote:

Originally posted by Tushisvet:

Ну и ресурса у тяжелого побольше

Я не думаю что при моей жизни ресурс израсходуется. )

quote:

Originally posted by Виталий А:

В спорте(Круг, Траншея, Спортинг, Практика...) всЁ стреляется с рук и спортивных ружей легче 3,5 кг. вы почти не найдете.
Вопрос почему?

Наверное потому что они не стреляют непрерывно. Вышел, отстрелялся, опустил оружие ушел. Нет?

Но вообще это лично мое субъективное желание. Не хотелось бы чтобы ружье было тяжелее тех же 3,5 кг.

quote:

Originally posted by Konstantin Maximov:

Наверное потому что они не стреляют непрерывно.

А вы собираетесь стрелять непрерывно?????

quote:

Изначально написано Konstantin Maximov:

Наверное потому что они не стреляют непрерывно. Вышел, отстрелялся, опустил оружие ушел. Нет?

А вы как собираетесь стрелять?

quote:

Но вообще это лично мое субъективное желание. Не хотелось бы чтобы ружье было тяжелее тех же 3,5 кг.

Хозяин барин. Но для 12-го калибра комфортное соотношение снаряда к весу ружья начинается от 1/99-100 - это для охот. Спортсмены же стреляют навесками 24-28 г. и почему то предпочитают ружья весом не менее 3.5 кг.

Вам наверное нужно все таки пострелять... хотя бы 50-сят.

edit log

quote:

Наверное потому что они не стреляют непрерывно. Вышел, отстрелялся, опустил оружие ушел. Нет?

По всякому бывает. Это если в компании из нескольких человек: очередь на одну "точку", то да, могут быть перерывы.
А когда сам по себе... ))) Войдёшь в азарт, а капец - кажется, минута, и пачки нет, ещё минута, вторая кончилась и т.д. )))

С уважением...

edit log

quote:

Originally posted by Tushisvet:

А вы собираетесь стрелять непрерывно?????

Ну если стрельбище на час арендовано? Заряжаешь и стреляешь, с сыном по очереди. Время-то идет.

quote:

Originally posted by Виталий А:

Но для 12-го калибра комфортное соотношение снаряда к весу ружья начинается от 1/99-100

Не совсем понял вас. Отношение чего к чему? Посмотрел готовые патроны 12 калибра - там навески дроби 32-34 грамма в основном, у некоторых 40. 34 грамма х 100 = 3,4 кг. Так примерно и получается - ружье в интервале 3 - 3,5 кг.

20 калибр - навески 24-25 грамм... Hatsan ESCORT GLADIUS MPA 2,6 кг весит, опять же как раз по вашему соотношению.

quote:

Originally posted by Tushisvet:

ОФ-93!!!!! Он и легкий, и ресурса хватит топикстартеру на 10 лет )

Боже мой! Надеюсь это у вас чувство юмора так извращенно проявилось. )

edit log

quote:

Originally posted by Konstantin Maximov:

Наверное потому что они не стреляют непрерывно.

quote:

Originally posted by Tushisvet:

А вы собираетесь стрелять непрерывно?????

Вечер перестает быть томным (с)

quote:

34 грамма х 100 = 3,4 кг.

Основной патрон на стенде - 7-ка 28 гр, при ружье 3,5 кг - это уже 1/125. По видимому, у Ватилия, ключевые слова "начинается от".

С уважением...

quote:

Originally posted by Konstantin Maximov:

с сыном по очереди

А вот про это можно забыть сейчас.

quote:

Originally posted by Konstantin Maximov:

Ну если стрельбище на час арендовано? Заряжаешь и стреляешь, с сыном по очереди. Время-то идет.

Ну не будете вы столько стрелять. То вы жалуетесь на проблемы со здоровьем, необходимостью небольшого веса ружья, финансовых вопросах, а потом говорите, что будете стрелять непрерывно. Каждый выстрел это микросотряс, особенно для неумеющих вкладываться. Даже профессиональным спортсменам на спортивных патронах после 100-200 надо бы отдохнуть. И да, ящик 250 самых легких патронов весит 10-11 кг. Его еще таскать надо с собой от машины до огневой.

quote:

Originally posted by Konstantin Maximov:

Боже мой! Надеюсь это у вас чувство юмора так извращенно проявилось. )

Нет. Легкое, недорогое, пару сотен настреляет, судя по отзывам.

edit log

quote:

Originally posted by Tushisvet:

Советую забыть про умирающий 16 калибр. Вы бы еще 28й предложили.

Смотря для чего использовать. Для охоты и спорта, да 12 кал. Но у ТС специфические требования и ему охота и спорт не важны. Тем более я писал что 16 кал. можно рассмотреть при наличии возможности купить гильзы и пыжи и заниматься снаряжением патронов.
Для задач ТС 16 кал. неплохо подходит: меньший вес ружья, масса снаряда не так мала как в других калибрах, при самокруте возможно подобрать патрон под свои требования к отдаче. Но новых ружей в 16 кал. практически нет, а брать б/у ТС опасается.

quote:

Originally posted by Tushisvet:

Ну не будете вы столько стрелять. То вы жалуетесь на проблемы со здоровьем, необходимостью небольшого веса ружья, финансовых вопросах, а потом говорите, что будете стрелять непрерывно.

Вы, наверное, не поняли меня. Единственная проблема со здоровьем - это ограниченная подвижность левой руки, которая вынуждает искать оружие с передней рукояткой. В остальном все ок, я здоровый дядечка которого сотрясти непросто.

Вес ружья - это мое субъективное имхо, не хочется ничего тяжелее АКМ.
Финансовые вопросы - просто в жизни есть много других дел, чтобы деньги тратить. И я прекрасно отдаю себе отчет в иом, что те деньги, которые выделены - это, по сути, деньги на прихоть, на забаву. )

Насчет непрерывной стрельбы - разные ситуации с арендованным стрельбищем и, допустим, охотничьим выездом. В первом случае время ограничено, и оно стоит денег. Во втором случае - времени много, и все оно бесплатное. )

quote:

Originally posted by Tushisvet:

И да, ящик 250 самых легких патронов весит 10-11 кг. Его еще таскать надо с собой от машины до огневой.

Сын есть на это дело. Он у меня молодой, здоровый и пострелять любит. )

quote:

Originally posted by tireur:

Смотря для чего использовать. Для охоты и спорта, да 12 кал. Но у ТС специфические требования и ему охота и спорт не важны. Тем более я писал что 16 кал. можно рассмотреть при наличии возможности купить гильзы и пыжи и заниматься снаряжением патронов.
Для задач ТС 16 кал. неплохо подходит: меньший вес ружья, масса снаряда не так мала как в других калибрах, при самокруте возможно подобрать патрон под свои требования к отдаче. Но новых ружей в 16 кал. практически нет, а брать б/у ТС опасается.

Я понял вашу мысль, и, знаете, она мне нравится. Hatsan ESCORT GLADIUS MPA предлагают в 20 калибре, и, знаете, этот вариант привлекает все больше. )

Однако, если вы хотите стрелять на стенде по тарелкам, то 20 кал. не подойдёт.
Насчёт 16 кал. именно на стенде тоже лучше у стендовиков уточнить.

quote:

Originally posted by Konstantin Maximov:

Во втором случае - времени много, и все оно бесплатное.

Ну уж и не такое бесплатное. Путевка, лицензия и т.д.

Вот. ROSSI 12/76х710. Бразилия. Легкое, как мелкашка. 2,8 кг. Лежит в руке. Как будет на практике, покажет открытие охоты.

quote:

Originally posted by uswef:

ROSSI 12/76х710

Помню, помню эти ружья. В "Мир Охоты" они продавались по десятке по моему года 3 назад.
Даже были версии с планкой вивера.
Но для "самообороны" оно как-то не подходит. Как и для развлекательной стрельбы в принципе тоже.ИМХО.

Одностволка в самообороне не работает, ибо "быстрая двойка" не возможна, а оная входит в основу основ....