Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Купил жене иж - 54.Прошу помощи знатоков, Ружжо штучник или нет? ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 7 : 1234567
Виталий А
16-7-2019 09:05 Виталий А
quote:
Изначально написано охота - 88:
...но ГОСТ и ТУ на порох "Сокол" определяют лишь только верхнюю границу массы заряда пороха "Сокол" .

Совершенно верно, от мест где я охотился до Рошаля пол часа езды, много знакомых работали на этом заводе... общались . По их рассказам я понял что одинаково сваренных партий - практически не бывает, вплоть до того что зависит от погоды(влажность, температура...). Да и стандартная упаковка (большая) тогда была около 5 кг., сверток упакован в ткань типа как от ОЗК, покупал несколько раз. "Свежий" порох имеет немного другой запах при выстреле, ну и параметры соответственно. После полугода-года хранения - получается как заводской в магазинах и значимо параметров не меняет довольно длительное время.

edit log

timohotnik66
16-7-2019 09:19 timohotnik66
quote:
значимо параметров не меняет довольно длительное время.

В 90-х когда пришёл дифицит на сокол, да и других не было. Приходилось спрашивать, искать...Раз по зиме мне дали банку сокола, достав её при мне с балкона! Морозы всё такое, точка росы.. Банке 15 чуть больше лет. На удивление порох оказался хороший. А я сильно переживал по этому поводу. Зима, не на утку...

Виталий А
16-7-2019 09:27 Виталий А
quote:
Изначально написано timohotnik66:

В 90-х когда пришёл дифицит на сокол, да и других не было. Приходилось спрашивать, искать...Раз по зиме мне дали банку сокола, достав её при мне с балкона! Морозы всё такое, точка росы.. Банке 15 чуть больше лет. На удивление порох оказался хороший. А я сильно переживал по этому поводу. Зима, не на утку...


Скорость теряет заметно, но по применению, а не по хранению... Если бы еще на банках делали "целки" как на банках с кофе - вообще срок хранения был бы огромный.
timohotnik66
16-7-2019 09:36 timohotnik66
quote:
целки" как на банках с кофе -

Есть одна банка из под сокола, могу сфотать. От бати Осталась. Мелочовка хранится в ней. Год не знаю, обертка слетела, выкинул.Но точно не 80-х, а раньше. Так вот крышка по краю промазана краской цвета радомина. Как капсюль на военных патронах. Замуровывали.

edit log

timohotnik66
16-7-2019 13:44 timohotnik66
Ну отправили мне ещё одного, бывшего мого спутника паспорт. Тоже 1,7 г. Ну может ни чего не доказывает, Но! Осталось найти 60 - го года паспорт желательно конца года от ИЖ-54. И посмотреть там навеску. Если будет отличатся, там 1,9-2г,то я для себя сделаю вывод, который и озвучил выше. А кто-то сделает свой, и сдесь уже основываясь на своем:да так совпало.. Ради бога.
Ещё раз - жизнь сложная штука и если надо было выкручиваться перед "партией и правительством", а потому что обосрались (слова "уважаемого работника ижмеха), то как говорится Голь на выдумку хитра. Ну да посмотрим паспорта иж-54 конца 1960 г.
click for enlarge 960 X 1280 177.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 146.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 188.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 188.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 119.6 Kb

edit log

Виталий А
16-7-2019 14:12 Виталий А
56й
640 x 480
640 x 480
59й
720 x 523
65й
click for enlarge 1280 X 960 137.7 Kb
68й
click for enlarge 1280 X 960 168.6 Kb

edit log

timohotnik66
16-7-2019 14:17 timohotnik66
Виталий, спасибо.
Кто ещё?

edit log

timohotnik66
16-7-2019 14:24 timohotnik66
Вот надо б конец 60-го,или 61-й.Когда скажем,"не прокатило" и например с ноября стали вести отстрел патронами другой навеки. ВСЁ ЭТО ЛИШЬ ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ! Поиски истины так сказать.

edit log

Kukukh
16-7-2019 16:38 Kukukh
Видать, прекратили 59й выпускать, поскольку партия патронов с 1,7 Сокола кончилась, а новую - патронные заводы с такой навеской не стали крутить.
Именно так и появился ИЖ 12

----------
Кукух

edit log

timohotnik66
17-7-2019 05:13 timohotnik66
quote:
1,7 Сокола кончилась

Да, действительно цифра бросается в глаза. Не скажу, что много видел паспортов ружей, но 1,7 в 12 кал. только у 59-х
KorgevUG
17-7-2019 06:23 KorgevUG
quote:
Да, действительно цифра бросается в глаза. Не скажу, что много видел паспортов ружей, но 1,7 в 12 кал. только у 59-х

А я,много видел паспортов (да и сейчас есть разные)с самого начала 60-ых годов,правда,не Иж-59. Но,1,7г.12к.,не встречал.
Так вот когда предложили купить Иж-59,года 3+ назад,проверил его всякими патронами и с разными навесками пороха,дроби (заводские,тоже). Спортивные,с навеской 24-28г.,куда приметился-туда и попал,но,с навесками от 32г.и выше (35-36гг.)начинало,с увеличением снаряда дроби, "потихоньку крестить" и,особенно,пулевые Бреннеке,Гуаланди да и ППШ,получался разнобой см.по 20,на 50+ метров.Всё-таки,к 60-61-ым годам стало ясно оружейникам,что надо делать паяные стволы.Не исключаю,что навеской 1,7г."подгоняли"дробовую осыпь (сейчас достанется мне от Охоты 88! Смайлик весёлый).Понятное дело,всё ИМХО .

edit log

timohotnik66
17-7-2019 07:23 timohotnik66
quote:
Не исключаю,что навеской 1,7г."подгоняли"дробовую осыпь

Юра, привет. Вот и я, как писал уже в разные годы имел 4!разных спутника. Три у знакомых сейчас. Они довольны. У меня один с которым охотился батя, да и я потом. Одно время выезжали с ним оба с 59-ми.Так вот отстреливая пулю на 35-40м с верхнего и нижнего разница СО ВСЕХ МОИХ 59-х между попаданиями была 40-50 см. В основном стрелял полева 3.
Но зато как точно (без отклонений лево право) они бьют!
Поехал я на пристрелку, перед ревом, карабина. Напарнику, а у него тогда был уже один из бывших моих 59-х сказал какие пули взять и прострелять какие дистанции. Закончили быстро со мной, начали отстрел спутника. Так вот полева 3,не самая из них точная, на дистанции 130 м чётко приходила в А4. И это с мушки! Когда она лист наполовину закрывает.
Раз садил его на солонец. Он только начинал со спутником охотится, собственно я его и приучал. Пошли мы в гору недоходя метров 200 до солнца остановились. Я всё нёс, чтоб он меньше вспотел. Отдохнули, Напарник разделся до пояса, я полил ему с пэта водой, он весь умылся вытерся, переоделся на ночь, а потную одежду я закинул в рюкзак и пошёл к машине. Подробно так рассказываю, потому, что я его тогда обучал и самое сложное ему было объяснить, что когда выйдет бык, ты подожди, чтоб он боком повернулся, и стреляй ниже, мимо него на ладонь, где локоть подходит к брюху назовём так низ груди. . Он несколько раз меня переспросил, как так ниже животного стрелять. Я ему тогда и объяснял, что знаю как эти ружья бьют.Послушался. А иначе и быть не могло.
Пуля попала точно в сердце. Пробила насквозь быка. На выходе под шкуркой был найден только пластиковый хвостовик. Не помню, что за пуля была. На рёв мы пристреливались уже в сентябре, а тогда он ещё не знал как стреляет это ружьё. Вот как выше прошла пуля с нижнего на 20 м дистанции.
Вот и я к этому склоняюсь. Странное совпадение, что такая необычная навесках на 35 г дроби досталось именно спутнику и больше никогда и никому на ижмехе (ну либо фото паспорта с наческой в студию)
Я на предыдущей стр выложил расчёты. И на практике у меня было также с нижнего низ круга не закрыт - осыпь вверх уходит. С верхнего наоборот. А в паспорте 50 на 60 с лишним процента. Откуда?

edit log

KorgevUG
17-7-2019 08:10 KorgevUG
click for enlarge 1707 X 1280 118.9 Kb
Ещё баночку нашёл,чууть на дне осталось пороху,инструкция не сохранилась,но,химическим карандашом написано 2,1г.,наверное для 12к.. Была маленькая баночка,в половину этой и год 1964,на банке вес указывался.
click for enlarge 1707 X 1280 129.8 Kb
НаписАл на крышке.
click for enlarge 1707 X 1280 93.5 Kb
Цена.

edit log

timohotnik66
17-7-2019 08:26 timohotnik66
quote:
НаписАл на крышке.

А я выше несколькими постами про целку " это и написал. Цвет радомина, только у меня банка по окружности место стыка крышки с торцом банки окрашена. А у тебя весь верх банки.
Раскачали мы с тобой тему с 59-ми.

edit log

timohotnik66
18-7-2019 19:17 timohotnik66

quote:
И не будет , но до некоторых товарищей данная информация не доходит.

Хто спорит? Я таких сдесь не видел. Если про себя, то так и скажите.
Для не далёкого :пока не будет паспора ружья другой модели с подобной или меньшей навеской, чем у 59-го,то я и (я не один) буду фантазировать. Это моя тема.
Охота 88, будете делать необосночанные намёки-вышвырну и забаню.
Лучше дайте фото паспорта ружжа 12 кал., не спутника, с отстрелом подобными навесками. А идиотские намёки, что кто то, что то не знает по партиям делать не надо. Я вам больше скажу вот сунары, даже в партии одной гуляют.
Надеюсь понятно всё изложил. Не хочу переходить на личность вашу и выкладывать сдесь ваши перлы, засирая тему. Но! - вести себя по хамски в моей ветке не позволю! Это, что такое

quote:
Так , что можете заканчивать свои фантазии

edit log

timohotnik66
18-7-2019 19:19 timohotnik66
Будут паспорта,я скажу вам спасибо. И признаю, что действительно была в то время такая партия патронов, просто патронов а не к иж - 59. Паспорта ружей тех лет.

edit log

охота - 88
18-7-2019 20:05 охота - 88
quote:
Originally posted by timohotnik66:

с отстрелом подобными навесками.


Для несведущих , качество патрона по ГОСТу определяется не массой заряда , а давлением в патроннике и скоростью снаряда в 10 метрах о дульного среза ствола.
А вот вам ИЖ-59"Спутник" и патрон 1.9*35 https://forum.guns.ru/forummessage/112/1699779.html ( еще есть как минимум три паспорта на ружья производство начиная с марта 1961года ) , что теперь делать с вашей теорий , которая опиралась только на паспорта ружей ИЖ-59 произведенных в конце 1960 и начале 1961 года, когда на складе были патроны 1.7*35.

quote:
Изначально написано timohotnik66:

Ну, как же в большинстве паспортов иж-54 отстрел идёт 1,9


Этот ИЖ- 54 ( смотрим фото ) наверное тоже крестил ?

click for enlarge 1280 X 960 169.8 Kb

quote:
Originally posted by timohotnik66:

Это моя тема.


Можете назвать себя королем Англии, мне от этого не холодно не жарко.

edit log

KorgevUG
18-7-2019 20:30 KorgevUG
click for enlarge 1707 X 1280 111.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 128.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 73.3 Kb
Иж-59, январь 1961 г. .
"Сокол" 1,7 / 35±1 г. .

edit log

охота - 88
18-7-2019 21:25 охота - 88
Супер крестящее ружье ИЖ-26 .

click for enlarge 800 X 598 58.5 Kb

Есть еще интересные паспорта, но думаю для ТС и этого хватит.

edit log

Kukukh
19-7-2019 01:47 Kukukh
quote:
Можете назвать себя королем Англии

Уважаемый топикастер, по мне - не стоит этого делать. Здесь есть человек, который сумеет это оспорить.


quote:
мне от этого не холодно не жарко.

Моя детская фантазия подсказывает мне, что это неправда. По такому поводу может случиться очередной срач.

----------
Кукух

edit log

всего страниц: 7 : 1234567

Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Купил жене иж - 54.Прошу помощи знатоков, Ружжо штучник или нет? ( 5 )