Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Выбор первого помпового ружья ( 7 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 8 : 12345678
Саныч59
24-9-2019 13:47 Саныч59
quote:
Originally posted by xab:

Длина ствола какая?
У сайги наверно 480, а у помпы наверно 680.

Разница в массе какая?

Сайга у тебя вообще под 12 калибр?
По фото не похоже.


на фото сайга 12к ствол 430, помпа ствол 510. при этом разница с разложенным прикладом у них 13 сантиметров, то есть даже если накрутить 10см удлинитель, то сайга будет короче при более длинном стволе.
по фото видно, что это именно сайга 12, у 20й ствол заметно тоньше. ее масса 3.35 кг , что нормально для ружья 12го калибра и соответствует например ремингтону 870
Саныч59
24-9-2019 14:00 Саныч59
quote:
Изначально написано xab:
Газоотводная автоматика - минус для надежного выбрасывания гильзы.

может хватит сказок?
у газоотвода гильзу выталкивают пороховые газы, у помпы зацеп выбрасывателя.
если зацеп ломается или соскальзывает с закраины, то помпа превращается в палку, а полуавтомат продолжает стрелять.
как то даже видео снимал как 153 стреляет без обоих зубьев на затворе.
УСМ средней помпы это примерно 25 деталей в том числе мелких, У сайги 12 крупных, где выше вероятность задержки?
Ну и напоследок у помпы при досылании патрона, он выходит из магазина, подается на лоток, поднимается на лотке и досылается в патронник, грубо говоря 4 отдельные операции. А у сайги выходит из магазина и подается в патронник, всего 2. Что надежнее?

xab
24-9-2019 19:24 xab
quote:
Изначально написано Саныч59:

на фото сайга 12к ствол 430, помпа ствол 510. при этом разница с разложенным прикладом у них 13 сантиметров, то есть даже если накрутить 10см удлинитель, то сайга будет короче при более длинном стволе.
по фото видно, что это именно сайга 12, у 20й ствол заметно тоньше. ее масса 3.35 кг , что нормально для ружья 12го калибра и соответствует например ремингтону 870

Да посмотрел в магазине. Сайга-12 исполнение 10.
Действительно выглядит очень компактно.
Отчасти из-за упрощенных прицельных приспособлений.
Но для данного назначения оружия это и не важно.
Раньше то ли не обращал внимания, то ли не видел.

xab
24-9-2019 19:42 xab
quote:
Изначально написано Саныч59:

может хватит сказок?
у газоотвода гильзу выталкивают пороховые газы, у помпы зацеп выбрасывателя.
если зацеп ломается или соскальзывает с закраины, то помпа превращается в палку, а полуавтомат продолжает стрелять.
как то даже видео снимал как 153 стреляет без обоих зубьев на затворе.
УСМ средней помпы это примерно 25 деталей в том числе мелких, У сайги 12 крупных, где выше вероятность задержки?
Ну и напоследок у помпы при досылании патрона, он выходит из магазина, подается на лоток, поднимается на лотке и досылается в патронник, грубо говоря 4 отдельные операции. А у сайги выходит из магазина и подается в патронник, всего 2. Что надежнее?

Да ну.
Уверен.
Сайгу я конечно не разбирал, но вот у обычного калаша гильза извлекается точно так же зацепом, расположенным на поворотной личине затвора.
Погуглил фотки "Сайга-12 поворотная личина затвора", там почти такой же зацеп, как у калаша.
И что значит оба зуба?
Зуб один, подпружиненный это и по фото видно и по логике работы.
Зачем второй зуб?
У нормального калаша тоже разумеется один.

Ну и сказок про безатказную работу полуавтоматики, не зависящей от патрона не надо.
Тут и на форуме достаточно обсуждений и свой личный опыт, хоть маленький, но имеется.

ЗЫ
Все, что ты написал, как-то противоречит теории работы автоматики с поворотным затвором.

edit log

Саныч59
24-9-2019 20:05 Саныч59
quote:
Originally posted by xab:

Сайгу я конечно не разбирал, но вот у обычного калаша гильза извлекается точно так же зацепом, расположенным на поворотной личине затвора.


гильза у сайги как и других гладких ПА вылетает под давлением газов в в стволе. Если зуб сорвется с закраины или сломается они продолжат стрелять , а помпа нет.
quote:
Originally posted by xab:

И что значит оба зуба?


у МР153 2 зуба
quote:
Originally posted by xab:

Ну и сказок про безатказную работу полуавтоматики, не зависящей от патрона не надо.
Тут и на форуме достаточно обсуждений и свой личный опыт, хоть маленький, но имеется.


хотите посмотреть как клинит помпа?
которая как бы тоже зависит от качества патрона


edit log

Танатос
25-9-2019 10:16 Танатос
quote:
Originally posted by Саныч59:

гильза у сайги как и других гладких ПА вылетает под давлением газов в в стволе.


Давненько я такого не слышал. С каких это пор у нас Сайга-12 стала с полусвободным затвором?
Танатос
25-9-2019 10:21 Танатос
quote:
Originally posted by Саныч59:

Если зуб сорвется с закраины или сломается они продолжат стрелять


Рама уедет назад, гильза останется в стволе.И будет клин. Сказки не рассказывайте

edit log

Саныч59
25-9-2019 10:48 Саныч59
quote:
Originally posted by Танатос:

Рама уедет назад, гильза останется в стволе.И будет клин. Сказки не рассказывайте


я тут одному эксперту уже доказал обратное. Он очень уныло выглядел
поспорим на 10 000 рублей , что я возьму 153 сниму с нее оба зуба и гильза будет вылетать?
Танатос
25-9-2019 11:02 Танатос
quote:
Originally posted by Саныч59:

поспорим на 10 000 рублей , что я возьму 153


Переобуваетесь на лету. Не прокатит!Схема работы у МР-155 и Сайга-12 АБСОЛЮТНО разная. Странно, что вы этого не понимаете
Саныч59
25-9-2019 11:08 Саныч59
в чем разная? оба газотводы.
Можно и с сайгой поспорить будете или сольетесь?
Lexa72rus
25-9-2019 11:13 Lexa72rus
quote:
Originally posted by Танатос:

Схема работы у МР-155 и Сайга-12 АБСОЛЮТНО разная


Зато принцип один и тот же.
Очень хочется посмотреть видео работы газоотводного п/а со снятыми экстракторами. Не спора ради. Неужели остаточного давления в стволе хватает выплюнуть гильзу?
Танатос
25-9-2019 11:29 Танатос
quote:
Originally posted by Саныч59:

сольетесь?


На деньги не спорю из принципа, но если докажете, что сайга-12 со снятыми зубами покажет безотказную работу,на хотя бы 3 магазинах, публично признаю свою непровоту. Согласны?
mv28jam
25-9-2019 12:16 mv28jam
quote:
Originally posted by Танатос:

что сайга-12 со снятыми зубами покажет безотказную работу,на хотя бы 3 магазинах


Соломку уже стелите

quote:
Originally posted by Танатос:

На деньги не спорю из принципа ... публично признаю свою непровоту.


Не спорите на деньги, рискните ценными напитками, ящиком там пива или бутылочкой "всопа".

quote:
Originally posted by Lexa72rus:

Не спора ради. Неужели остаточного давления в стволе хватает выплюнуть гильзу?


Таки да - было видео. Возможно что у Саныч59 оно есть в загашнике.

Тут например видно, как гильза догоняет затвор под действием газов.
https://www.youtube.com/watch?v=TvgtB2hTWaI

edit log

Танатос
25-9-2019 12:37 Танатос
quote:
Originally posted by mv28jam:

Соломку уже стелите


Не в коем разе

quote:
Originally posted by mv28jam:

рискните ценными напитками, ящиком там пива или бутылочкой "всопа".


А нас аукцион или рынок?

edit log

mv28jam
25-9-2019 13:07 mv28jam
quote:
Originally posted by Танатос:

А нас аукцион или рынок?


Скорее детектор
Postoronnim V
25-9-2019 13:59 Postoronnim V
quote:
Originally posted by Lexa72rus:

Неужели остаточного давления в стволе хватает выплюнуть гильзу?


Небось затвор клеем "Момент" намазали..
Или боёк капсюль пробивает, застряёт в нём и гильщу за собой тащит..
Или там неодимовый магнитик в затвор вделан, к которому гильза примагничивается и вытягивается...
Саныч59
25-9-2019 19:26 Саныч59
quote:
Originally posted by mv28jam:

Таки да - было видео. Возможно что у Саныч59 оно есть в загашнике.


надо поискать, будет время новое сделаю
xab
26-9-2019 09:10 xab
quote:
Изначально написано Танатос:

Какой? Если Маверик-то так себе, если 500-то брать и бежать.

Сходил в магазин, посмотрел еще раз.
Клеймо на коробке - 500-й

Да и главное отличие, насколько я понимаю, у Маверика отсутствует предохранитель на ствольной коробке.
У данного экземпляра он есть.

Коробка не потертая, не побитая.
Придет лицензия, еще попробую на охолощеных гильзах и наверное возьму.

Калашойд это уже следующим, и наверное Вепрь.

edit log

Vladimir-80
26-9-2019 10:29 Vladimir-80
quote:
Изначально написано нв90:

Кстати, можно еще на бригант обратить внимание, будет практически как у Кайла Риза)

Бригант просто зверь, дёшево,сердито и пернатые довольны(пока только
они)для пострелух сойдёт(с 50м в А4 без проблем)Первое мое ружо.

xab
26-9-2019 11:45 xab
quote:
Изначально написано Vladimir-80:

Бригант просто зверь, дёшево,сердито и пернатые довольны(пока только
они)для пострелух сойдёт(с 50м в А4 без проблем)Первое мое ружо.

Не видел у нас в продаже.
И он вообще с коротким стволом бывает?

всего страниц: 8 : 12345678

Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Выбор первого помпового ружья ( 7 )