Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Поддержим своим голосом охотников. ( 4 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 9 : 123456789
bmwod
25-4-2019 15:16 bmwod
quote:
Ряд религий отрицает наличие души у животных ( с чем я не согласен)))

Так вы душегуб?)))
Viksvill
25-4-2019 17:24 Viksvill
quote:
Originally posted by bmwod:

Так вы душегуб?)))


В меньшей степени, чем любители гамбургеров, которые делают вид, что не знают, как мучают своих будущих жертв условиями содержания)))
Не задавались вопросом, откуда появились плотоядные животные, и зачем они кушают других милых травоядных зверушек?
Все Промысел Божий...

edit log

kodec
25-4-2019 17:40 kodec
quote:
Абсолютно того же мнения. На гуся езжу, но никогда не смогу понять соседа, который выращивает гусей на мясо. Те, пока живы, за ним, как собака, ходят.

т.е беременную гусыню, весной, стрелять не жалко, а ведь она могла родить 5-6 маленьких пушистых гусят, которые могли жить на вольной природе, а не в душной клетке .

click for enlarge 1920 X 1280 251.5 Kb

click for enlarge 965 X 598 107.4 Kb

у Елоховского собора, в Москве , уже последние 5-6 лет наблюдал весной стаи диких гусей, они отдыхают на крышах соседних домов, летаю по утрам и гогочат по НижнейКрасносельской, негде им больше отдохнуть . Длится это обычно 4-5 дней, не знаю одна это стая или меняются, но в этом году видел только 2-х шт один раз

quote:

А еще, поедая вальдшнепа или утку, я совершенно не обеспокоен вопросом, сколько и каких антибиотиков в них закачал сельхозпроизводитель, и как это может сказаться на моем здоровье.

к сожалению на всех диких вальдшнепов и уток не хватит , поэтому их надо выращивать, а чтобы они стоили не как у соседа, а были доступны всем по цене, условия у них конечно не курортные. Но они и не знают других, они рождаются на этой ферме, на ней же и умирают.
Кстати зря Вы не беспокоитесь поедая диких уток, совсем не известно в какой канаве она питалась и чем . В Шатуре, например, наблюдал сотни !!!!! уток на обводной канаве вокруг городской свалки .


edit log

bmwod
25-4-2019 19:33 bmwod
quote:
Кстати зря Вы не беспокоитесь поедая диких уток, совсем не известно в какой канаве она питалась и чем . В Шатуре, например, наблюдал сотни !!!!! уток на обводной канаве вокруг городской свалки .

Ну некоторые "true" охотники вообще не озадачиваются проверкой мяса кабана и медведя.
bmwod
25-4-2019 19:37 bmwod
quote:
Не задавались вопросом, откуда появились плотоядные животные,

Не успел. Мне это в школе лет 40 назад на уроке биологии рассказали. Происхождение видов и эволюция. Некто Дарвин эту тему развивал. За что ему сильно доставалось со всех сторон. В том числе и от церкви.
Viksvill
25-4-2019 21:18 Viksvill
quote:
Originally posted by bmwod:

Мне это в школе лет 40 назад на уроке биологии рассказали.


И про пищевые цепочки рассказали?)))
И, уверен, рассказали, что приматы иногда мясом закусывают. И охотятся загоном, стаями, и еще , как могут. С палками и камнями. И никто их душегубами не называет.
А двуногие придумали всякие луки, ружья и т.п. А для компенсации хомо сапиенсы придумали правила охоты и биотехническиемероприятия.
А хомо не сапиенс придумали браконьерство и хищническое истребление.
Как-то так.
bmwod
25-4-2019 21:31 bmwod
quote:
Как-то так.

"Паниковский пил наравне со всеми, но о боге не высказывался" Тему гонений на Дарвина вы предпочли обойти. А тема интересная.
quote:
В меньшей степени, чем любители гамбургеров

Снова знакомая детсадовская отговорка)) А вот они! А они первые начали!
Разве у церкви есть понятие степени душегубства? Про то, что церковь отрицает наличие души опустим. Если кто-то тоже грешен, то и мой грех не такой уж страшный))) Разве это по христиански?))

edit log

YuriyV
25-4-2019 22:01 YuriyV
Человек ест мясо.
Мясо добыть можно тремя способами:
1. купить в магазине;
2. вырастить самому;
3. добыть на охоте.
В каждом случае это в конечном итоге убийство. Это объективно. На деревьях мясо не растет. А заявления о том, что один из перечисленных способов более гуманен - нежели другой - субъективное мнение разных категорий людей (на одном полюсе - зеленые, на другом - охотники). В каждом из трех случаев можно сказать "жалко бедных животных".


Viksvill
25-4-2019 22:07 Viksvill
quote:
Originally posted by bmwod:

Тему гонений на Дарвина вы предпочли обойти. А тема интересная.


Гонения Дарвина имеют отношение к гонениям на охотников? )))
Не вижу связи.
quote:
Originally posted by bmwod:

Снова знакомая детсадовская отговорка))


Это не отговорка. Это обвинение в ханжестве. "Я убиваю миллион куриц, поскольку это мой бизнес, но удавлю любого, кто подстрелит куропатку, даже если эта куропатка тут водится только потому, что охотники помогли ей перезимовать. И пусть ее сожрут коты из соседней деревни, которые мотаются по угодьям". Так? Это не детсад. Это манипуляция сознанием общества.
И , думаю, нужна она, чтобы общество не потребовало обеспечить возможность той курице не стоять из-за тесноты всю жизнь на одной ноге. Это ведь денег стоит, обеспечить нормальные условия жизни. А тут все зоозащитники заняты "спасением куропатки", фабрички не трогают.

edit log

Viksvill
26-4-2019 00:06 Viksvill
quote:
Originally posted by YuriyV:

Мясо добыть можно тремя способами:
1. купить в магазине;
2. вырастить самому;
3. добыть на охоте.
В каждом случае это в конечном итоге убийство.


Да
quote:
Originally posted by YuriyV:

В каждом из трех случаев можно сказать "жалко бедных животных".


Жалко. Но если взглянуть на вопрос с точки зрения регулирования популяции, картина другая. В естественных условиях численность регулируется хищниками, кормовой базой, возможностью угодий разместить популяцию. Голод, эпизотии выкашивают гораздо больше живности, чем охота. Колебания численности высокие.
Биотехнические мероприятия, регулирование охоты и т.п. позволяют иметь стабильную популяцию, что в итоге уменьшает количество смертей дичи. Такой вот парадокс.

edit log

kodec
26-4-2019 08:22 kodec
quote:
Биотехнические мероприятия, регулирование охоты и т.п. позволяют иметь стабильную популяцию,

а много охотников принимают в этом участие ?.
ИМХО, но уже давно, в МООИРе например, всякие отработки заменены на простой сбор денег и всем удобно .
А если сходить в лес, в общедоступных охот угодиях, то там лет сто наверно не ступала нога какого либо биотехника.
Да и современные агрохолдинги в состоянии легко уничтожить любую популяцию за пару лет не зависимо ни от каких биотехнических мероприятий.
Но и без них нельзя, народу банально надо мясо, и желательно много, и желательно подешевле.

И по поводу преследования охотников
Да никто их не преследует, от слова совсем. Сейчас стать охотником много проще, чем было при Советах, только их количество все уменьшается.
ИМХО идет общая гуманизация общества , когда весь инет завален фотками всяких животных няшек , Геообщество снимает кучу фильмов, типа "Живая планета" где показано то , что невозможно было раньше просто увидеть.
Поэтому сейчас фото, на фоне кучи битой птицы вызывает у большинства недоумение. Зачем ?
Мясо надо - иди купи в магазе , много и дешевле
Боишься гормонов роста, можно купить у частников, дороже конечно, но можно.
Пострелять охота - велком на стрельбище, стреляй до посинения
Зад сложно оторвать , тоже не беда, одень очки и стреляй лежа на диване, во что душе угодно .
Выбор огромен.

Поэтому, зачем добивать те жалкие крохи дикой природы , которые скоро сами канут в не бытие.

edit log

YuriyV
26-4-2019 08:47 YuriyV
quote:
Поэтому, зачем добивать те жалкие крохи дикой природы , которые скоро сами канут в не бытие.

Так не охота причина того, что они канут в небытие. На редкие и исчезающие виды охота запрещена. Охота осуществляется на виды, которым не грозит исчезновение и существуют нормы добычи в каждом регионе, которые определены на основе расчетов специалистами в этой области.
kodec
26-4-2019 09:51 kodec
quote:
Так не охота причина того, что они канут в небытие

полностью согласен

quote:
Охота осуществляется на виды, которым не грозит исчезновение и существуют нормы добычи в каждом регионе, которые определены на основе расчетов специалистами в этой области.

и все охотники строго соблюдают эти нормы и эти расчеты специалистов.
Все до одного .
И расчеты безусловно все правильные
Всегда интересно было как они вальдшнепов по лесу считают
или количество гусей в Воркуте, что бв нормы правильные установить

повторюсь ,ИМХО, охота сама отмирает в следствии гуманизации общества, экономических реалий изменившегося общества и сокращения общей численности дикого мира.

Помогать ей в этом или нет, дело лично каждого

edit log

Виталий А
26-4-2019 10:48 Виталий А
quote:
Изначально написано kodec:
Кстати зря Вы не беспокоитесь поедая диких уток, совсем не известно в какой канаве она питалась и чем . В Шатуре, например, наблюдал сотни !!!!! уток на обводной канаве вокруг городской свалки .

Фото не буду подвешивать, бо нелицеприятное... приятель взял в этом районе 4 селезней, ощипал, опалил, начал потрошить... и прислал сестре фотку... Из 4-х особей у одного между подкожным жиром и мясом белые червяки чуть меньше опарышей...
Ездил в магазин встретил другого знакомого, он мне рассказал что у него то же.. т.е. случай не единичный. Вопрос не будет ли с утками так же как с лисами?

Viksvill
26-4-2019 11:03 Viksvill
inally posted by kodec:

давно, в МООИРе например, всякие отработки заменены на простой сбор денег и всем удобно .

[/QUOTE]
Да, если эти деньги действительно идут по назначению, м.к. , это эффективней отработок перерастающихв пикники.
quote:
Originally posted by kodec:

Сейчас стать охотником много проще, чем было при Советах, только их количество все уменьшается.


Стать-то легче, до угодий добраться все тяжелей. От мегаполисов дичь отогнали, на дорогах пробки, банально свободного времени у людей все меньше и т.п.
quote:
Originally posted by kodec:

Да никто их не преследует, от слова совсем.


Не то, чтобы за ними с кольями носятся, но петиции строчат.
quote:
Originally posted by kodec:

сейчас фото, на фоне кучи битой птицы вызывает у большинства недоумение.


У меня тоже.

edit log

kodec
26-4-2019 11:57 kodec
quote:
Да, если эти деньги действительно идут по назначению, м.к. , это эффективней отработок перерастающихв пикники.

к сожалению мы об этом не знаем, но глядя на подмосковный лес плакать хочется

quote:
Стать-то легче, до угодий добраться все тяжелей. От мегаполисов дичь отогнали, на дорогах пробки, банально свободного времени у людей все меньше и т.п.

вот это и есть изменяющиеся реали общества

quote:
но петиции строчат.

да кто их читает . пишут, т.к положено отчитываться о своей работе

Кстати, по поводу массовости охоты в прошлом, т.е в бывшем Союзе.
Да были большие коллективы у нас ,к примеру, списочный состав колебался в пределах 500-530 чел. Я почему знаю, был долгое время председателем стрелково-стендовой секции и по закону мог отжать 25 процентов от членских взносов на нужды этой секции, в основном на патроны. Не просто, надо было по кабинетам побегать, подписать кучу бумаги и т.д но сумма была значительная и стояла того.
Так вот, из всего коллектива реально активных было не более 40 чел. , т.е те кто ходил на собрания, ездил на отработку и т.д.
Из этих 40 , на лося, ели набирали чел. 15 , это при том что лицензия была бесплатной, дорога тоже служебный автобус давали.
На утку открытие обычно тоже только один раз выезжали, машин не у кого особо не было, пробок тоже.
На стрельбище, в Кузьминки, реально за уши тянул , даже за бесплатно 10 чел. набрать можно было с трудом.
А уж тех кто за свои деньги и постоянно ездил стрелять, пальцами можно было пересчитать.
Т.е массовость была чисто виртуальной

Viksvill
26-4-2019 13:03 Viksvill
quote:
Originally posted by kodec:

на лося, ели набирали чел. 15 , это при том что лицензия была бесплатной,


У нас такого счастья не было((( На лося приглашали только особо приближенных к начальству. Мне, молодому специалисту, только один раз тогда такое счастье обломилось, и то, поскольку кто-то заболел и в последний момент нужна была замена.
Alex196
26-4-2019 13:32 Alex196
По-поводу гуся. Еду как-то домой. Поворот на шоссе, ведущее к моему садоводству, прямо возле Константиновского дворца - питерской резиденции ВВП. Смотрю и глазам не верю - справа от шоссе прямо недалеко от перекрестка на поле гуляет здоровенная стая гусей. Средь бела дня. Мирно пасется. Вот вам и место отдыха. Прямо под охраной ФСО. Тут не то, что стрелять, с оружием даже в багажнике лучше проезжать, не останавливаясь. Я готов был аплодировать вожаку этой стаи. Наблюдал и в Голландии тысячи гусей на полях. Где-то читал, что количество городской утки с открытием охоты увеличивается на 60-70%. Вероятно, разум тоже участвует в естественном отборе. Они тоже соображают. И если соображают достойно, то оказываются вне досягаемости, в отличие от птицы на птицефермах. Ну, а неучей, в отличие от рода человеческого, могут и сожрать. Только у людей дураки живут и порождают себе подобных.
Да, кстати, гусей я весной не стреляю. Вот вальдшнеп - это да. Признаюсь - страсть. Вчера отстоял вечерку - хоть бы один на моем месте протянул. Сегодня поеду новые места поразведываю. Стреляем по весне только полигамных самцов. Боремся за чистоту семейных ценностей Пусть берут пример со страуса, тогда, глядишь, и я перестану весной стрелять.
Rasvet
27-4-2019 08:08 Rasvet
Господа,не забываем голосовать против зеленых извращенцев.
Через ссылку первого поста и там тоже по ссылкам первого поста. Голосовать нужно каждый день, пока не задавим выкормышей американской демократии. За всеми зелеными, стоит американская демократическая партия, ослы. И эта зеленая плесень работает по указивкам ослов, лоббируя их интересы по всему миру.
kodec
27-4-2019 13:32 kodec
quote:
в отличие от птицы на птицефермах

Вот скажите, Вы же все равно покупаете мясо в магазине в течении всего года, в разные его формах, колбасе, сосисках, полуфабрикатах или питаетесь исключительно только с охоты, вальдшнепами и утками

quote:
Только у людей дураки живут и порождают себе подобных.

сам удивляюсь, правда , вот только люди продолжают жить и переполнять планету , а дикие животные исчезают.
Где то Дарвин накосячил

quote:
Господа,не забываем голосовать против зеленых извращенцев.

да просто работа у них такая, стрелки переводить, на кого скажут.
Вам будут столько платить и Вы будите там так же работать еще и присвистовать от радости

Охота не виновата, согласен, но мы же все любим природу, боремся за ее чистоту, бережем биофонд, хотим что бы что то осталось детям, защищаем его и одновременно фигачим по нему картечью .
При этом это не имеет никакого экономического смысла, т.к на цену лицензии на лося можно купить 2-х коров.
Это не связано с необходимость пропитания себя и своей семьи, просто для удовольствия .
Вот и вальдшнепов уже нет, но мы настойчиво их ищем с целью убить последнего, чисто из любви к природе
Странная форма любви, не находите.
Но, каждый как может, так и любит , с этим не поспоришь.

Вот еще, про природу.
К моей улице примыкает сосновый лесок, испокон веков на нем гнездились грачи, много , плюс немного ворон и галки. Гоготали конечно носатые, но все привыкли и внимания не обращали. А вот последние года 2 , все исчезли, полностью. На них никто не охотился, а они исчезли. И никто на это внимание не обращает, тревогу не бьют, да пофиг всем. Спецом вчера прогулялся по этому леску, нет никого. По воздуху посмотрел и там никого нет, несколько голубей только .
А что изменилось, что не так ?
А на всех одиночных зданиях теперь стоят вышки сотовой связи и цифрового телевидения.
Могут они повлиять ? наверно могут, никто не проверял
Но у кого поднимется рука променять интернет/тв на каких то грачей

с уваж.

edit log

всего страниц: 9 : 123456789

Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Поддержим своим голосом охотников. ( 4 )