Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Помогите разобраться с Береттой ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 2 : 12
RomanK777
7-4-2019 23:54 RomanK777
Озадачился вопросом какая осыпь будет при стрельбе из моего ружья с разными дульными сужениями и патронами нескольких производителей.

Беретта ультралайт, дистанция 35м, верхний ствол чок, нижний менял в процесс стрельбы.
Патроны для охоты, 7-ка навеска 32гр. 100-дольные мишени.

Верхний стол чок, нижний 0,75. Выстрелил первую пару патронов, из верхнего ствола осыпь точно по центру мишени, из нижнего на 20см ниже. Такой же результат с патронами других производителей.

Вместо 0.75 поставил в нижний ствол получок. Такая же серия выстрелов и такой же результат.

Повторил все с дробью №5. Похожий результат, только падение из нижнего ствола не 20см, а 10-15.

Еще одно, при стрельбе из нижнего ствола вне зависимости от смены сужений и патронов, все время часть осыпи плотно дырявит правый нижний угол. При этом остальные три угла остаются нетронутыми. Такое впечатление что осыпь растягивает по диагонали.

Парни, почему так происходит? Буду признателен если ткнете носом в ошибки.
Спасибо.

serjik123
8-4-2019 03:19 serjik123
это называеться-плохое сведение стволов при пайке.без "напилинга"не лечиться.легче продать и купить другую.или забить.

если чоки полностью утоплены в ствол и заходят чуть глубже,чем кромка ствола,то можно подпилить торец ствола там,куда хотите отклонить снаряд.

баба_маня
8-4-2019 09:15 баба_маня
quote:
Originally posted by serjik123:

сли чоки полностью утоплены в ствол и заходят чуть глубже,чем кромка ствола,то можно подпилить торец ствола там,куда хотите отклонить снаряд.


придумать что-то глупее трудно :-)
тут либо в самом деле сведение не идеальное, либо ружье сильно подбрасывает при стрельбе - расстояние от горизонтали, проходящей через точку опоры (плечо) до осевой верхнего ствола бОльше, чем до осевой нижнего, посему возможен различный подброс ружья. не зря первый выстрел в норме делается из нижнего ствола - ружье проще вернуть на линию прицеливания.
я-бы начал с изменения питча, а может быть и длины приклада. судя по тому, что нижний ствол стреляет вниз-вправо, там и гребень поправлять нужно, наверное.
хорошо-бы с грамотным ложьевщиком пострелять-посоветоваться, но если расстояние между центрами осыпей до 20 см на расстоянии 35м, то особого практического смысла в этом нима, имхо.
fandrey59
8-4-2019 09:32 fandrey59
Прежде чем рубанком строгать с вкладкой нужно поработать.Имхо!
Виталий А
8-4-2019 10:05 Виталий А
quote:
Изначально написано баба_маня:

придумать что-то глупее трудно :-)
тут либо в самом деле сведение не идеальное, либо ружье сильно подбрасывает при стрельбе - расстояние от горизонтали, проходящей через точку опоры (плечо) до осевой верхнего ствола бОльше, чем до осевой нижнего, посему возможен различный подброс ружья. не зря первый выстрел в норме делается из нижнего ствола - ружье проще вернуть на линию прицеливания.
я-бы начал с изменения питча, а может быть и длины приклада. судя по тому, что нижний ствол стреляет вниз-вправо, там и гребень поправлять нужно, наверное.
хорошо-бы с грамотным ложьевщиком пострелять-посоветоваться, но если расстояние между центрами осыпей до 20 см на расстоянии 35м, то особого практического смысла в этом нима, имхо.

Пожалуй, я бы еще попробовал портированные внешние чоки, взять у кого то в займы для отстрела...

edit log

баба_маня
8-4-2019 10:48 баба_маня
quote:
Originally posted by fandrey59:

Прежде чем рубанком строгать с вкладкой нужно поработать.Имхо!


по моим представлениям, там наоборот наращивать надо...
Viksvill
8-4-2019 11:14 Viksvill
quote:
Originally posted by fandrey59:

Прежде чем рубанком строгать с вкладкой нужно поработать.Имхо!


Это раз.
Во-вторых, если Вкладка будет внятная, я бы попытался изменить питч. Без пилы, конечно. Пробковую проставку под верхню часть затыльника. Еще проще, увеличить наклон корпуса вперед, если возможно. Пусть даже будет неудобно. Если даст эффект, тогда смотреть, что надо исправлять, стойку или питч.

edit log

RomanK777
8-4-2019 15:10 RomanK777
Понял.
Спасибо Парни!
Видно есть над чем поработать. Портированных чоков взять к сожалению негде, у друзей только полуавтоматы.
serjik123
8-4-2019 15:18 serjik123
точно,подброс не тот.не подбрасывает и вправо увидит.

веселые вы ребята.если бы на иже,то диагноз был бы один:криворукие удмурты стволы плохо спаяли.
ну,а если на беретте-то только стрелок,вкладка,в крайнем случае-приклад не подогнан.

serjik123
8-4-2019 15:32 serjik123
ТС,сделайте 5 дуплетов-нижний ствол/верхний ствол.по разным и большим мишеням.так,что бы видеть всю осыпь.если картина не измениться,дайте пострелять другому стрелку,с опытом.если картина будет прежней-попробуйте обменять ружье,если брали новым.
bmwod
13-4-2019 00:31 bmwod
Имхо налицо неправильное сведение стволов. Выходов, кмк, два:
1) Забить. Поскольку скорее всего на результативность выстрелов если и влияет, то не сильно. Все же 35 метров это по вертикали где-то после 12-го этажа.
2) Продать. Так как никакими танцами с бубном неправильное сведение не лечится. И неправы коллеги, говорящие про вкладку. Она может быть неправильной, но все равно она одинаковая и не зависит от того, из какого ствола стреляет хозяин ружья.
Вывод: если ружье нормально стреляет НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не проверяйте осыпь. Изменить не сможете, а настроение себе испортите.
З.Ы. Интересно, если привязать стволы к чему-либо и посмотреть сквозь них на белую стену или лист обоев в 35-ти метрах, центры картинок тоже будут смещены друг относительно друга?
RafArms
13-4-2019 05:39 RafArms
quote:
Портированных чоков взять к сожалению негде, у друзей только полуавтоматы.

Портированные и на полуавтоматы ставят.
RomanK777
13-4-2019 07:53 RomanK777
quote:
Изначально написано bmwod:

З.Ы. Интересно, если привязать стволы к чему-либо и посмотреть сквозь них на белую стену или лист обоев в 35-ти метрах, центры картинок тоже будут смещены друг относительно друга?

Хорошая идея. Спасибо, проверю.

Viksvill
13-4-2019 09:41 Viksvill
quote:
Originally posted by bmwod:

Она может быть неправильной, но все равно она одинаковая и не зависит от того, из какого ствола стреляет хозяин ружья.


Если она неправильная, ее надо исправить. Если человеку не подходит приклад, его надо поправить (или продать ружье).
То, что момент на подброс ружья при стрельбе из разных стволов разный, это очевидно. От вкладки и приклада зависит на сколько это парируется стандартным сведением.
А сведение стволов действительно стоит проверить.
Для этого хорошо использовать патрон для холодной пристрелки. Хорошо подходит лазерная указка, засунутая в стрелянную гильу с отрезанной деформированной закруткой частью. Ружье надо закрепить, самодельный патрон для холодной пристрелки надо проворачивать,чтобы отметить центр окружности образованной пятном на экране. (Неоходимо для компенсации несоосности лазера и гильзы.)

edit log

nitroexpress
13-4-2019 10:21 nitroexpress
Два выстрела лёгкой пулей типа Полева-2 точно покажут, куда смотрят стволы. Только стреляйте сидя с нежёсткого упора, аккуратно.
RafArms
14-4-2019 09:14 RafArms
quote:
Два выстрела лёгкой пулей типа Полева-2 точно покажут, куда смотрят стволы. Только стреляйте сидя с нежёсткого упора, аккуратно.

Можно аккуратно епнуть и Гуаланди. Даже нелёгкой.))
Kutay
14-4-2019 09:19 Kutay
Выкрутить чоки и промерить толщину стенок штангелем, вангую в нижнем разностенность , и ничего с этим не поделаешь. Только продажа поднимет насторение.
nitroexpress
14-4-2019 11:33 nitroexpress
quote:
Изначально написано RafArms:

Можно аккуратно епнуть и Гуаланди. Даже нелёгкой.))

С лёгкими пулями меньше влияние факторов, связанных с геометрией ложи - особенно на лёгком ружье (вангую, в нём весу 2,7кг нету).
Вообще, я бы не парился - этот Ультралайт явно не для стрельбы гусей под облаками, а с собачкой ходить за всякой мелочью, там стрельба вся от 10 до 25м с широкими чоками. Если это не ваш сценарий -значит, нужно другое ружьё. В свое время выбирал между Ультралайтом и обычным С.Пижн. Купил железное и тяжёлое, раньше за вечерку патронташ улетал, с легким ружьём это больно :-)

serjik123
14-4-2019 15:24 serjik123
quote:
Изначально написано Kutay:
Выкрутить чоки и промерить толщину стенок штангелем, вангую в нижнем разностенность , и ничего с этим не поделаешь. Только продажа поднимет насторение.

сама по себе разностенность ствола ни о чем не говорит,кроме как о низкой культуре производства.если стенка на выходе разной толщины,то это не значит,что ось чока не соответствует оси ствола.в большинстве случаев,разностенность появляеться при наружной обработке ствольной трубки.видел много таких ружей,подавляющее большинство стреляет прямо.

баба_маня
14-4-2019 19:03 баба_маня
quote:
Originally posted by bmwod:

З.Ы. Интересно, если привязать стволы к чему-либо и посмотреть сквозь них на белую стену или лист обоев в 35-ти метрах, центры картинок тоже будут смещены друг относительно друга?


обязательно :-) емнип, центры осей стволов пересекаются в нескольких метрах от дульного среза. учитывается как раз различный "подброс", у горизонталок вообще сложный "крутящий момент" :-)
quote:
Originally posted by nitroexpress:

вангую, в нём весу 2,7кг нету


думаю, чуть больше 2.8 кг
quote:
Originally posted by serjik123:

в большинстве случаев,разностенность появляеться при наружной обработке ствольной трубки.видел много таких ружей,подавляющее большинство стреляет прямо.


и в подавляющем большинстве это отечественные ружья. нормальные производители делают внешнюю обработку трубки до сборки в блок, посему толщина стенок обычно одинакова. отечественные же. с целью экономии пропускают эту стадию, и "обдирают" внешние неровности уже на готововм блоке, отсюда и разностенность, причем она заметна только на дульном срезе, а бывает в любой части ствола при такой "технологии". с точностью стрельбы это в самом деле не связано, а вот если посадочное место под чок кривоватое, то это явный брак.
всего страниц: 2 : 12

Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Помогите разобраться с Береттой ( 1 )