Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
отстрел браунинга А5 против байкала мр 153 и мр 27. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
serjik123
17-3-2019 02:41 serjik123 персональное сообщение serjik123
поехали сегодня с Кириллом и отстреляли А5 и мурку и иж-27 сталью,разными патронами,слабыми навесками и пулями.
так же отстреляли Bинчестер супер Х с индюшинум чоком(инвектор плас,дс около 1.5 мм) против дешевенького иж-17 и ужасного,сделанного пьяным слесарем и кривым напильником новодела иж-27 с полными чоками(дс 1мм на обоих).патронами федерал 2 3/4,35 гр.дробь номер 4.
опишу ружья:
МР-153-89 мм патронник,28 инчей ствол.18.4мм сверловка.карсон чок,полный для стали(0.6 мм дс,был докуплен мною).вес 3.4 кг.

А5-89мм патронник,28 ич ствол,18.8 сверловка.самый тугой чок для стали в комплекте(дс 0.4 мм).вес 3.1 кг.

при отстреле утиной дробью номер 2 добавился МР-27,новодел,с тем же карсон чоком.ББ из него стрелять я побоялся.

выводы-браунинг сдул обоим по кучности,но выиграл в резкости.
click for enlarge 1707 X 1280 196.8 Kb

edit log

serjik123
17-3-2019 02:54 serjik123 персональное сообщение serjik123
изначально проверили перезарядку слабыми навесками:мурка и а5 работают идентично.28 гр с малой скоростью(1150 футов в сек)оба неперезарядили.28 гр со скоростью 1350 фпс-оба отработали штатно.32 гр со скоростью 1150 фпс мурка неперазаряд,а5-один перезаряд из 3-х.примерно одинаково.

затем перешли к стальной дроби вв(00).

федерал 3 инча вв кучность
А5- 70%
мурка 77.7%
click for enlarge 1280 X 960  85.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 158.0 Kb

edit log

serjik123
17-3-2019 03:00 serjik123 персональное сообщение serjik123
винчестер х-перт ВВ(00) показал худший рез-тат
А5 47.7%
мурка 56.6%
click for enlarge 1707 X 1280 156.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 157.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 156.7 Kb

edit log

serjik123
17-3-2019 03:09 serjik123 персональное сообщение serjik123
федерал блак клауд 3 инча ВВ
А5 50% 45 дробин
мурка 61% 55 дробин
click for enlarge 1707 X 1280 143.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 140.2 Kb
serjik123
17-3-2019 03:23 serjik123 персональное сообщение serjik123
далее пошла утиная дробь винчестер х стеел.номер 2.70 мм(23/4) патрон.и,хотя на моем иже-27 нет маркировки под сталь,я рискнул из него пальнуть,вкрутив карсон чок,которым стреляла мурка.

А5 слил обоим ижам

А5 43.6% 58 дробин
мурка 60.9% 82
27-й 61.6% 81
и хоть 27-й стрельнул на 1 дробину кучнее,осыпь мурки мне понравилась больше.


click for enlarge 1707 X 1280 154.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 141.7 Kb

edit log

serjik123
17-3-2019 03:27 serjik123 персональное сообщение serjik123
и
click for enlarge 1707 X 1280 177.3 Kb
serjik123
17-3-2019 03:27 serjik123 персональное сообщение serjik123
serjik123
17-3-2019 03:34 serjik123 персональное сообщение serjik123
резкость проверили хреновыми патронами ремингтон 3 инча ВВ(я их отстреливал по бумаге-полное фуфло),стреляя по пачкам писчей бумаги.рез-тат

А пробитие 88 листов
мурка 70 листов.
сделали по 1 выстрелу каждый.

serjik123
17-3-2019 03:46 serjik123 персональное сообщение serjik123
пришло вреня тестировать ружье на индюка винчестер супер Х с инвектор плюс индюшиным чоком(я глянул-ок 1.5 мм дульное сужение).ну что я мог выставить против такого супостата?иж-17 1964-го года с полным чоком-фиксой и МП=27 с полным байкаловским чоком-ввертышем.индюшиный чок выиграл.

винч 93.5% 158 дробин
27-й 79.3% 134
17-й 73.9% 125
стреляли федерал 2 3/4 инча,35 гр.номер 4
на фото иж-27 Кирилл необьвел и непосчитал 9 дробин,но был раскрыт его коварный замысел.
click for enlarge 1707 X 1280 167.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 152.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 167.9 Kb

edit log

serjik123
17-3-2019 03:52 serjik123 персональное сообщение serjik123
and
click for enlarge 1707 X 1280 157.8 Kb
serjik123
17-3-2019 03:58 serjik123 персональное сообщение serjik123
пришло время пули.дистанция 50 ярдов-45 метров.А5-3 вустрела,2 в листе,мурка-3 выстрела.3 в листе,винчестер-2 выстрела,оба в листе.примерно одинаково,но А5-й сильно левит.
click for enlarge 1707 X 1280 169.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 235.2 Kb

edit log

serjik123
17-3-2019 04:27 serjik123 персональное сообщение serjik123
и винчестер
click for enlarge 1707 X 1280 246.4 Kb

edit log

serjik123
17-3-2019 04:44 serjik123 персональное сообщение serjik123
какой могу сделать вывод:
покупка браунинга не освобождает от его доработки:подгонки приклада,покупки других чоков и т.д.,если хош результат лучше,чем на этих фото.

в защиту браунинга могу сказать,что мурка от завода шла с самым тугим чоком(сужение 0.4мм)и стреляла примерно как этот А5.мне захотелось кучнее и я докупил чок карсон(сужение 0.6мм).оба они маркированы фул.я как то уже писал,что тупо смотреть на маркировку не очень помогает делу,нутромер и штангель вам в помощь,если хотите улучшить рез-тат.

отстрелы будут продолжены,есть еще много ружей протестить.хотелось бы немца хлебного против тоз-66 поставить.

serjik123
17-3-2019 05:16 serjik123 персональное сообщение serjik123
рассматривая фото,заметил,что в листах с выстрелами винчестер ББ,допустил ошибку считая дробины у мурки-меня отвлекли при счете,и неправильно взял общее кол-во дробин.кучность должна быть след:
А5 53%
мр 64%
сравнимо с блак клауд.
Виталий А
17-3-2019 13:37 Виталий А персональное сообщение Виталий А
quote:
Изначально написано serjik123:
какой могу сделать вывод:
покупка браунинга не освобождает от его доработки:подгонки приклада,покупки других чоков и т.д.,если хош результат лучше,чем на этих фото.

Хмм... с каких пор рядовые ружья считают панацеей? На нескольких ружьях одной модели бой может быть от отвратительного до превосходного.
Вывод - вам достался не самый лучший образец а5.
Да, тут вряд ли кто то будет морочится перводом данных в метрическую систему и еще обращать внимание на корриктировки сделанные в конце прочитанного...
Можно было ограничиться картинками и ВАШИМ выводом.

edit log

serjik123
17-3-2019 16:16 serjik123 персональное сообщение serjik123
тема писалась на два форума,этот и наш,торонтовский.на нашем форуме ижей поливают грязью(те,у кого их нет),типа-допиливать надо,чоки докупать,кучность плохая,крупной дробью не стреляет.По поводу БББ-купил,открыл коробку и маешь весчь.да и на ганзе это мнение присутствует.

а если браунинг слил ижам,то точно-неудачное ружье.будем искать удачное.

Виталий А
17-3-2019 17:26 Виталий А персональное сообщение Виталий А
quote:
Изначально написано serjik123:
...а если браунинг слил ижам,то точно-неудачное ружье.будем искать удачное.

Сумбурно у вас все как то, и вас совсем не смущают нюансы
лениво писать, но получилось как
майбах слил запору, потому что не смог проехать между домов(не прошел)

edit log

serjik123
17-3-2019 17:58 serjik123 персональное сообщение serjik123
все нюансы на фотографиях.вам сильно понравилась осыпь А5 из коробки?мне нет.центр почти не поражен,окна в осыпи.механизмны работают на равных.цена только разниться в почти 4 раза(2050 против 550 за 155-ю).дороговата буква Бее выходит.

а майбах,даа,круть.одно ТО стоит как запор.
ну и заодно проверили ружье советского периода против российского новодела.это дело я буду продолжать.есть запас и того и другого.в след.отстреле будет что то вроде 2-х МЦ,траповых,против МР-27 с чоками 1.0/1.1.разной дробью до 4-ки(это у нас самая крупная свинцовая).

дюмулин против тоз-66 и мр-43 можно отстрелять.

Postoronnim V
17-3-2019 18:28 Postoronnim V персональное сообщение Postoronnim V
Тема пустая.
Виталий А
17-3-2019 19:34 Виталий А персональное сообщение Виталий А
quote:
Изначально написано Postoronnim V:
Тема пустая.

Я о том же...
road hell
18-3-2019 09:15 road hell персональное сообщение road hell
quote:
Originally posted by Виталий А:

Я о том же...


Информация для профильных тем.
Виталий А
18-3-2019 09:19 Виталий А персональное сообщение Виталий А
quote:
Изначально написано road hell:

Информация для профильных тем.

Скорее для "ружье глазами владельца".

road hell
18-3-2019 09:38 road hell персональное сообщение road hell
quote:
Originally posted by Виталий А:

Скорее для "ружье глазами владельца".


Профильные темы в этом разделе и есть
serjik123
6-4-2019 23:41 serjik123 персональное сообщение serjik123
ну что,готовы к новому вбросу дерьма на вентилятор?

приклад у браунинга был подрегулирован хозяином,теперь стреляет ровно,у нас обоих.
в мурку был вкручен родной байкаловский чок дс 0.4 мм,такое же как и у браунинга.
была куплена новая,хорошая,широкая бумага.
круг 30 инчей,при счете,я сдвигал от центра бумаги,в сторону центра осыпи,нивелируя погрешности прицеливания.сдвигал до краев листа.в основном,это понадобилось для ружей бельгийского пр-ва.

мурка и браунинг были перестреляны на кучность и резкость патронами,лучше всего показавшими себя при прошлом отстреле(федерал 3 инча ББ(00)36 гр.сталь,и патронами челенжер:сталь,32 гр ББ(00).3 инча.

мурка была отстреляна с чоком 1.1мм(соотв.другим ружьям)против ТоЗ-66(1972 гв)и Дюмулин(бельгия 1957 гв).патроном федерал 2.75 инча(70 мм),свинец,номер 4.35 грамм(1 1/4),который у нас пользуют на индюка,кролика .и тоз и дюмулин стреляли чоковыми стволами и на обоих дс около 1.1мм.сврловка у дюмулина 18.3.

результаты озадачили даже меня.я бы сказал:так не бывает.

фото и результат выложу вечером.

какие прогнозы?кто кому слил?резкость,кучность?

Виталий А
7-4-2019 00:00 Виталий А персональное сообщение Виталий А
Ничего не понял... все в кучу: кони, люди... инчи, миллиметры, сталь, свинец... ни дистанции стрельбы, ни номеров дроби, ни глубины побития, не подсчета процентов
Что узнать то хотели?
serjik123
7-4-2019 00:15 serjik123 персональное сообщение serjik123
начнем.отстрел 1-й.федерал ватерфол,сталь, 3 инча, 1 1/4 унции(35 гр),ББ(00).резкость проверяли вместе с отстрелом на кучность,ставя под лист пачку бумаги,примерно в центр.
дульные сужения одинаковы-0.4 мм

браунинг 79% 56 листов пробито 71 дробин

мурка 88% 56 листов пробито 79 дробин
click for enlarge 1707 X 1280 133.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 144.4 Kb

serjik123
7-4-2019 00:24 serjik123 персональное сообщение serjik123
отстрел 2-челенжер сталь,3 инча(76мм)1 1/8(32 гр),ББ(00)

а5 64% 64 листа пробито 52 дробины
мурка 72% 80 листов 59 дробин
click for enlarge 1707 X 1280 136.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 137.7 Kb

serjik123
7-4-2019 00:29 serjik123 персональное сообщение serjik123
а вот дальше пойдет интереснее-мурка с коротким чоком для свинца 1.1 мм против тоз-66 из чокового ствола и дюмулина,тоже чок.на обоих дс-фиксы около 1.1 мм.по моим промерам.пробитие замерял только мурку и дюмулин.на тозика пачек бумаги не хватило.сверловка дюмулин-18.3,тозика-18.4.
serjik123
7-4-2019 00:33 serjik123 персональное сообщение serjik123
патрон федерал 2 3/4(70 мм),35 гр,номер 4

дюмулин 83.4% 52 листа 141 дробина
тоз-66 85.8% 145 дробин
мурка 85.2% 52 листа 144 дробины
click for enlarge 1707 X 1280 138.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 158.3 Kb

serjik123
7-4-2019 00:38 serjik123 персональное сообщение serjik123
и
click for enlarge 1707 X 1280 182.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 242.4 Kb
serjik123
7-4-2019 00:57 serjik123 персональное сообщение serjik123
дистанция?стандартная-35 метров.
serjik123
7-4-2019 01:08 serjik123 персональное сообщение serjik123
в отстреле свинцом,все ружья мои,и мое эго не пострадает при любом раскладе.согласен-дюмулин стрельнул вправо-вверх и мог бы натянуть еще пару процентов.Но резкость?такого я не ожидал,совсем.ну и мурку,равную по кучности тоз-66-не ожидал.этот тозик-мое любимое куропаточное ружье,роняет бедных птичек-где сидели,там упали.
dvk60
7-4-2019 07:37 dvk60 персональное сообщение dvk60
Спасибо за отстрел, А5 можно продавать. На МР-153 в свое время сделали удачные д/с под сталь, они же, как показывает опыт, дают неплохую осыпь и на свинцовой дроби. Дробь 4-ка явно не подходит в этом патроне Тазику, да и зачем 4-й куропаток стрелять? Может чего не понял. Интересны были все продемонстрированные осыпи патронов со стальной дробью, приблизительно стало понятно чем стреляют «за морем». Не впечатлило совсем, если такие мишени устраивают охотников, то понятно, почему в Европе стали делать современные ружья, зачастую с весьма посредственным боем. Нет смысла заморачиваться, ибо покупатель на это не обращает внимания. А основной покупатель опять же «за морем», отсюда видимо и такие «шедевры» как А5. Патроны Федерал и Винчестер со стальной дробью, в связке с перечисленными ружьями убедительно показали, что «за морем» маркетинг рулит, коробочки и патроны красивые, все остальное у меня лично вызвало недоумение, глядя на мишени. С Уважением.

edit log

serjik123
7-4-2019 16:10 serjik123 персональное сообщение serjik123
нет,куропатку я стреляю 6-кой.у нас на севере,она крупная,до полкило тушка.просто ходят настойчивые разговоры,что мурка плохо стреляет крупной дробью.вот и взял самую крупную в наличии.мурку на куропатку я все равно брать не буду-условия охоты такие.частые перезды-надо разряжать.как то взял и устал затвором щелкать.а тузик показал себя оч.хорошо.

лучшие стальные патроны?если ВВ(00),то федерал,из моего опыта.все остальное хуже или много хуже.если на утку 2-4,то разница уменьшаеться.можно и винчестером пострелять.и рэмингтоном.00 дробью и рэм и вин показывают отвратительные рез-ты.там и серпы и молоты на бумаге.и гогот улетающих гусей.знакомый рекомендовал челенжер(канадский патрон),отстреляли.приемлимо,но хуже федерал.

ну а почему тузик плохо стрельнул?85% кучность-вполне.

dvk60
7-4-2019 18:26 dvk60 персональное сообщение dvk60
ну а почему тузик плохо стрельнул?85% кучность-вполне.
quote:
[B][/B]

Дело не в ТОЗ-66, просто патрон Федерал с дробью 4-ка, оставляет желать лучшего, если не сказать больше. Чтобы получить такую «равномерность» осыпи на тульском стволе, это надо умудриться. В России бы за такие патроны со свинцовой дробью, производителю мало бы не показалось. А тут такая фирма, и такой бой 4-й?
click for enlarge 1214 X 1157 80.0 Kb

edit log

serjik123
7-4-2019 19:03 serjik123 персональное сообщение serjik123
согласен.мурка,с коротким(типа иж-27,правда оригинальным-тру лок)1.1 мм ввертышем,стрельнула красивее.
тозика,специально,не отстреливал.отстрелял стендовым патроном,увидел,что п/чок бьет кучнее,чем мне хотелось.потом,случайно подобрал патрон(чисто по убойности).на том и стоим.
вот и ответ на другой вопрос-так ли хорошо делали ранее,и так ли плохо-сейчас.

в планах-МЦ 8 и 108.траповые,против ижа 27-го(с 1.0/1.1)где то 2014-го г.в.отстрелять.вообще-на святое замахнуться.

опять же-все ружья мои-фаворитов нет.

Ahunt
13-4-2019 16:12 Ahunt персональное сообщение Ahunt
quote:
Изначально написано serjik123:
начнем.отстрел 1-й.федерал ватерфол,сталь, 3 инча, 1 1/4 унции(35 гр),ББ(00).резкость проверяли вместе с отстрелом на кучность,ставя под лист пачку бумаги,примерно в центр.
дульные сужения одинаковы-0.4 мм

браунинг 79% 56 листов пробито 71 дробин

мурка 88% 56 листов пробито 79 дробин

Насколько я понял, это патрон на гуся? Впечатляет равномерность и сгущение к центру такой крупной дроби из ствола МР. Вы продолжайте выкладывать результаты. Кто его знает, возможно, кому-то из нашего охотничьего сообщества пригодится.
С уважением.

serjik123
13-4-2019 16:55 serjik123 персональное сообщение serjik123
ВВ(00 в росcии) да,на гуся.у стали плотность меньше и канадский гусь(казарка)-большая птица.вот и приходиться брать большую дробь(свинец на водопл.запрещен).
эта тема идет и на наш,торонтовский форум.а у нашей братвы образ мысли таков:ижы-дешевые поделки,а БББ-круть.впрочем отстрелами по бумаге никто это подтвердить не мoжет и фотки мишеней своих отстрелов не выкладывают.вот и приходиться ломать стереотипы.хотя криков много.
а за одно,себе на осень чок и патрон подбираю.
будет время и погода,отстрелы продолжу.хотя мурка-все,отстреляна по полной програме.но есть пару мц-х,ижы-17,18,54,26,58,27,43.27 и 43-новоделы.остальные ружья-60-70-х.посмотрим,что лучше стреляет.а может кто и с крутыми,заморскими,ружьями подтянеться.

пока что,ни А5,ни дюмулин меня не удивил.не увидел ни красивoй осыпи,ни резкости.А5-можно сказать,что разочаровал и меня и хозяина.перед этим у него бенели была-била влево,что он с ней не делал.продал и купил этот А5.

edit log

Тропик
13-4-2019 18:23 Тропик персональное сообщение Тропик
serjik123 спасибо за отстрел - очень познавательно и любопытно!
Ahunt
13-4-2019 19:43 Ahunt персональное сообщение Ahunt
quote:
Изначально написано serjik123:
ВВ(00 в росии) да,на гуся.у стали плотность меньше и канадский гусь(казарка)-большая птица.вот и приходиться брать большую дробь(свинец на водопл.запрещен).
эта тема идет и на наш,торонтовский форум.а у нашей братвы образ мысли таков:ижы-дешевые поделки,а БББ-круть.впрочем отстрелами по бумаге никто это подтвердить не мужет и фотки мишеней своих отстрелов не выкладывают.вот и приходиться ломать стереотипы.хотя криков много.
а за одно,себе на осень чок и патрон подбираю.
будет время и погода,отстрелы продолжу.хотя мурка-все,отстреляна по полной програме.но есть пару мц-х,ижы-17,18,54,26,58,27,43.27 и 43-новоделы.остальные ружья-60-70-х.посмотрим,что лучше стреляет.а может кто и с крутыми,заморскими,ружьями подтянеться.

пока что,ни А5,ни дюмулин меня не удивил.не увидел ни красивий осыпи,ни резкости.А5-можно сказать,что разочаровал и меня и хозяина.перед этим у него бенели была-била влево,что он с ней не делал.продал и купил этот А5.

В действительности, большое дело делаете. Стереотипы зачастую трудно ломаются. А против фактов, когда они налицо, не попрешь. Интересно вот что, с получока для стальной дроби (0.4мм) получается кучность под 90% стандартным заводским патроном (пусть и знаменитой компании) с отличным сгущением к центру без всяких танцев с бубнами со самоснаряженным патроном. Если переводить на свинцовую дробь, что мы используем у себя, то 00 стальной будет соответствовать номеру 1, что в основном используем на гуся. Так вот, нами еще до конца не поняты возможности качественного патрона со стальной дробью. Поэтому ваши отстрелы будут интересны. Как собираетесь подобрать патрон на осень? Есть ли возможность самому собрать на стальной дроби? Знаю, что есть станок Мес под стальную дробь, выбор порохов у вас огромный и т.д. Можете также поделиться опытом снаряжения. Ну и приличный арсенал вызывает большое уважение.


Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
отстрел браунинга А5 против байкала мр 153 и мр 27. ( 1 )