Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Длинна ствола для 20 калибра ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 4 : 1234
bmwod
20-4-2019 21:07 bmwod
quote:
А почему тогда в арте именно указывают длину ствола в калибрах? Видимо есть смысл...

Лютый оффтоп: потому что при минимальной разнице в калибре стрелять пушки могут совершенно по-разному. Т-34 имел при рождении калибр 76мм. А Пантера 75. До конца войны её орудие было одним из лучших. В качестве противотанкового не уступало 88мм орудию Тигра. А Т-34 понадобилось другое, калибром 85мм. И то сравнение было не в пользу последнего((
Maksim V
20-4-2019 21:21 Maksim V
Какую-то ерунду пишите - смешалось у вас всё в кучу. Вообще-то советская противотанковая пушка калибра 57 мм крыла по бронепробиваемости все перечисленные вами пушки, но у её снаряда - ввиду маленьких размеров - практически отсутствует фугасное действие,а танк- в первую очередь - это средство прорыва обороны и поддержки пехоты и основная его задача - подавление огневых точек и борьба с живой силой противника,а уж только потом - борьба с БТ противника- а для этого нужна мощная пушка с хорошим ОФ снарядом.
Если бы перед Т-34 стояла задача борьбы ТОЛЬКО с Тиграми и Пантерами, то поставили бы пушку 57 мм и успокоились.
bmwod
20-4-2019 21:21 bmwod
Мне вот интересно, каким образом удлинители ствола сильно улучшают дальность дробового выстрела. Увеличение длины ствола свыше 660 (емнип) добавляет к скорости дроби сущие пустяки. Графиков полный тырнет. А при равной скорости на выходе и дальность и резкость будет одинакова. Но, тем не менее, удлиняют и удлиняют. Эффект плацебо великая вещь. Помогает 40% испытуемых. Про нарезь вообще смешно слушать. Почему бы в 308м не сделать стволы 900 или полтора метра? Я думаю, все дело в подсознании. Большинству женщин достаточно среднего размера, но кто из мужиков откажется увеличить свою длину в калибрах или сам калибр, если золотая рыбка подвернется?)))
Maksim V
20-4-2019 21:29 Maksim V
Длина ствола особой роли не играет, для .308 вы выходите на нормальные показатели боя при стволе 50 см- более длинный ствол - например 70 см - даст более длинную прицельную линию,что важно при стрельбе с открытого прицела,чуть меньшую вспышку и чуть тише выстрел,ибо удельный срез отодвинется от ваших ушей на 20 см.
bmwod
20-4-2019 21:52 bmwod
quote:
Если бы перед Т-34 стояла задача борьбы ТОЛЬКО с Тиграми и Пантерами, то поставили бы пушку 57 мм и успокоились.

Да простят меня коллеги за еще более лютый оффтоп, но зачем вы пишите на данную тему вообще не разбираясь в предмете обсуждения? Не только 57 мм пушка, но и 76 мм пушка Т-34 практически не брала в лоб ни Пантеру, ни Тигра. Пантера пробивала лоб Т-34 с 1500 метров, а тридцатьчетверка только если стреляла практически в упор (100м), и то не всегда. Основная советская дивизионная и противотанковая пушка ЗиС-3 обр. 42г. не пробивала лоб и обычного и "королевского тигра вообще...
Вы правы только относительно фугасного действия большого калибра. По этому показателю рекордсменом был ИС-2 со своими 122 мм. Правда из-за такого калибра выстрелы у него были раздельного заряжания, а не унитарного, как у немцев. Соответственно и скорострельность у ИСа была существено ниже. На один выстрел ИСа Пантера могла ответить тремя.

edit log

Maksim V
20-4-2019 21:56 Maksim V
57 мм противотанковая пушка с 1500 метров-снарядом с вольфрамовым сердечником -пробивала Пантеру в лоб НАСКВОЗЬ вместе с мотором.
ag111
20-4-2019 22:03 ag111
quote:
Изначально написано bmwod:
Мне вот интересно, каким образом удлинители ствола сильно улучшают дальность дробового выстрела.

Подозреваю, что улучшается кучность. За 35 метров обнос дичи запросто.
bmwod
20-4-2019 22:09 bmwod
quote:
Подозреваю, что улучшается кучность. За 35 метров обнос дичи запросто.

Позволю себе утверждать, что на кучность больше будут влиять ДС, а не длина ствола/стволов. Вы по 100-дольной мишени или хотя бы по листу обоев стреляли из стволов разной длины?
bmwod
20-4-2019 22:39 bmwod
quote:
57 мм противотанковая пушка с 1500 метров-снарядом с вольфрамовым сердечником -пробивала Пантеру в лоб НАСКВОЗЬ вместе с мотором.

Если вы про ЗиС-2 и снаряд УБР-271П, то это не так. Если все же другой, то будьте добры ссылочку
Стас
21-4-2019 23:45 Стас
quote:
Originally posted by Maksim V:

57 мм противотанковая пушка с 1500 метров-снарядом с вольфрамовым сердечником -пробивала Пантеру в лоб НАСКВОЗЬ вместе с мотором.


Максим, вы осетра то урежьте... Иначе крома 57 пушек бы не было противотанковых... Если что, моё детство прошло с двумя дедами, соседями, один танкист, у Катукова воевал, второй ПТП.
охота - 88
22-4-2019 08:31 охота - 88
quote:
Изначально написано ДЕМ:

Benelli выпускают стволы 610мм. Очень удачные стволики: и манёвренные и стреляют хорошо .
Для п\а маневренные , для двудулки могут оказаться излишне маневренными + незабываем об антропометрических данных стрелка.
Именно поэтому при стрельбе дробью на охоте , для п/а в 20к оптимальная длина стволов от 610 до 660мм , для двудулок 660-710мм( для детишек 610-660).
Ружье 20к с длиной ствола ниже 600мм, это уже обрез дробосрал.

quote:
Изначально написано Maksim V:

Максимальная длина ствола в 20 калибра 63 см - больше просто не нужно .
На МЦ-20 , но увы это ружье и твое "больше просто не нужно" , не определяет стандарт по длине ствола ружей 20кл.

edit log

Стас
22-4-2019 08:56 Стас
quote:
Originally posted by охота - 88:

для п/а в 20к оптимальная длина стволов от 610 до 660мм , для двудулок 660-710мм( для детишек 610-660).
Ружье 20к с длиной ствола ниже 600мм, это уже обрез дробосрал.


Разница в начальной скорости между 510 и 660 12-15 м/с, чё так сразу дробосрал?
охота - 88
22-4-2019 09:38 охота - 88
quote:
Originally posted by Стас:

Разница в начальной скорости между 510 и 660 12-15 м/с, чё так сразу дробосрал?


Кроме разницы в начальной скорости есть еще много других параметров , определяющих бой ружья. Циферки по скорости откуда срисовали?!
Второе, от слишком короткой прицельной линии больше вреда чем пользы.
Стас
22-4-2019 10:28 Стас
quote:
Изначально написано охота - 88:

Кроме разницы в начальной скорости есть еще много других параметров , определяющих бой ружья. Циферки по скорости откуда срисовали?!
Второе, от слишком короткой прицельной линии больше вреда чем пользы.

Циферки из книги "Ижевские ружья".

Виталий А
22-4-2019 11:15 Виталий А
Собственно вопрос длинны оружия, ЛЮБОГО калибра, зависит от удобства эксплуатации и может быть эффективным, в определенных условиях

минимально допустимой длины, для получения полноценного выстрела,
до максимальной длины - подсказанной вашими потребностями.

И в первом и во втором случае это компромис, поэтому опытные юзеры оружия стараются выбирать золотую середину.

охота - 88
22-4-2019 11:29 охота - 88
quote:
Originally posted by Стас:

Циферки из книги "Ижевские ружья".


Ссылку в студию.
Стас
22-4-2019 11:47 Стас
quote:
Изначально написано охота - 88:

Ссылку в студию.

Книга бумажная и дома. Но в гугле всё есть. Вот навскидку http://vuz-24.ru/nex/vuz-17429.php

ag111
22-4-2019 11:58 ag111
Оптимальная длина ствола от калибра не зависит. А вот масса дроби будет прямо пропорциональна сечению ствола.
Виталий А
22-4-2019 15:42 Виталий А
quote:
Изначально написано ag111:
Оптимальная длина ствола от калибра не зависит. А вот масса дроби будет прямо пропорциональна сечению ствола.

Не совсем понял... т.е. если я выстрелю из каретного ружья 12 калибра, со стволами 500 мм., навеской дроби 24 г. скажем по перепелу на коротке.... или 46 г. по индейке скажем...
Дробь что не вылетит? Или результат будет СИЛЬНО отличный от выстрела 1/12 анг. фунта?

edit log

Стас
22-4-2019 15:55 Стас
quote:
Изначально написано ag111:
Оптимальная длина ствола от калибра не зависит. А вот масса дроби будет прямо пропорциональна сечению ствола.

Лобавьте:"при равной длине снаряда", так понятнее будет ваш спич.

всего страниц: 4 : 1234

Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Длинна ствола для 20 калибра ( 2 )