Какую вертикалку 12к выбрать в 2019 году.

Приветствую всех!
Господа.
Я 20 лет владею ТОЗ-34ЕРШ(12) и 10 лет Stoeger 2000(12) (брал для гуся).
Собрался я на ПМЖ в РФ. Свои ружья ессно продаю здесь и т.д. НУ и назрел вопрос: Что покупать?! Все течет и все меняется.. . Полуавтомат больше не хочу. И не в "турке" дело. Мне по душе "вертикалка". А ТОЗовки сейчас не те.. . (Сходил в местный магазин.. . покрутил, повертел.. - дрова) Подскажите - что присмотреть для ходовой охоты с собачкой (из современных)? Сейчас такой огромный выбор.. я аж растерялся))) Походил по магазину как по музею)))) Продавцам в магазине не шибко верю))) Насоветуют еще ... ))
Хотелки у меня скромные: 12к, "Ходить" люблю, На "стенд" заезжаю иногда в межсезонье, патроны заряжаю МЕКом.

Буду признателен. Сергей.

Забыл уточнить: бюджет примерно 1500$

Ультралайт

Kutay:
Ультралайт

Аргументы? Личный опыт? Буду признателен..

Да я какбээ понимаю что нужно легкое ходовое.. но вот сейчас их такой огромный выбор.. капээц))

Ультралайт это модель от Беретта

Аргументы? Личный опыт? Буду признателен..

Beretta Ultra Light - отзывы

легаш:
Ультралайт это модель от Беретта

Да Да.. я сначала не сообразил))) уже переделал свой ответ..

Спасибо за ссылку!! Пошел штудировать

Спасибо за ссылку!! Пошел штудировать

На вторичке редко проскакивает, а новое немного не Ваш бюджет.

Kutay:
Ультралайт

Ничего что она стоит примерно вдвое от заявленного бюджета?

korsartv:
Приветствую всех!
Господа.
Я 20 лет владею ТОЗ-34ЕРШ(12) и 10 лет Stoeger 2000(12) (брал для гуся).
Собрался я на ПМЖ в РФ. Свои ружья ессно продаю здесь и т.д. НУ и назрел вопрос: Что покупать?! Все течет и все меняется.. . Полуавтомат больше не хочу. И не в "турке" дело. Мне по душе "вертикалка". А ТОЗовки сейчас не те.. . (Сходил в местный магазин.. . покрутил, повертел.. - дрова) Подскажите - что присмотреть для ходовой охоты с собачкой (из современных)? Сейчас такой огромный выбор.. я аж растерялся))) Походил по магазину как по музею)))) Продавцам в магазине не шибко верю))) Насоветуют еще ... ))
Хотелки у меня скромные: 12к, "Ходить" люблю, На "стенд" заезжаю иногда в межсезонье, патроны заряжаю МЕКом.

Буду признателен. Сергей.

Забыл уточнить: бюджет примерно 1500$

За сотку деревянных сейчас можно купить итальянское рядовое ружье чуть выше самого плинтуса. Но это будет честный итальянский ширпотреб, которого хватит на охотничий век и эпизодические пострелушки.
При всем кажущемся многообразии уверяю вас найти ружье для ходовой не так просто.
Составьте для себя необходимые параметры, к примеру для меня они такие:
1. вес не более 3,1 кг.
2. длина стволов не более 720 мм.
3. вентилируемые планки
4. дерево, пистолет
5. УСМ односпусковой, желательно с возможностью выстрела второго ствола, после осечки первого, повторным нажатием на СК
6. мобилчоки, канал ствола 18,3-18,4
7. не дороже 100 т.р.
8. растояние от СК до середины затыльника не менее 38 см.
Если после этого останется хотя бы одна модель - считайте вам несказанно повезло.

Виталий А:

За сотку деревянных сейчас можно купит рядовое ружье чуть выше самого плинтуса. Но это будет честный ширпотреб, которого хватит на охотничий век и эпизодические пострелушки.
При всем кажущемся многообразии уверяю вас найти ружье для ходовой не так просто.
Составьте для себя необходимые параметры, к примеру для меня они такие:
1. вес не более 3,1 кг.
2. длина стволов не более 720 мм.
3. вентилируемые планки
4. дерево, пистолет
5. УСМ односпусковой, желательно с возможностью выстрела второго ствола, после осечки первого, повторным нажатием на СК
6. мобилчоки, канал ствола 18,3-18,4
7. не дороже 100 т.р.
Если после этого останется хотя бы одна модель - считайте вам несказанно повезло.

Благодарю за развернутый ответ! Задумался.. .

Виталий А:

Ничего что она стоит примерно вдвое от заявленного бюджета?

Даа.. посмотрел цены.. дороговато.. .

korsartv:

Даа.. посмотрел цены.. дороговато...

Вот посмотрите

13k.ru
kolchuga.ru

Можно взять мр27ем-1с в нормальном исполнении с 675мм стволами и с дульными насадками.дерево выкинуть поставить пластик.вес будет 3100 где то.

-mp-:
Можно взять мр27ем-1с в нормальном исполнении с 675мм стволами и с дульными насадками.дерево выкинуть поставить пластик.вес будет 3100 где то.

У человека есть деньги, он собирается стрелять на стенде, вы предлагаете ему геморой с ресурсом в районе 10 000 по лотерее , непонятной формы чоки, а за ключ к ним я бы сразу расстреливал

Виталий А:

Вот посмотрите

13k.ru

Сбасибо. Буду изучать..

Да я в некоторых вещах просто приемуществ не вижу.
Пару лет назад с приятелем пошли покупать очки для стенда.Он купил за 3600р я за 750р.(uvex).Пострелял с теми и другими.получилось те же яйца только в профиль.

korsartv:

Сбасибо. Буду изучать..

Примерно в этом бюджете CKB, BETTINZOLI, MAROCCHI, четь по проще и не могу 100% гарантировать породу SILMA 70, у них кстати был очень интнресный вариант бекача кажется, для легашатников.

Originally posted by -mp-:

Он купил за 3600р я за 750р.(uvex).Пострелял с теми и другими.получилось те же яйца только в профиль.

Можно попробовать разобраться на Вашем примере. Есть защитные очки, защищающие от пыли, стружки и т.п. А есть очки категории Balistic, которые защитят от случайной дробины или осколока тарелки. Уже за это стоит заплатить)))
А еще разные искажения, что при стрельбе важно... ,
А еще возможность смены фильтров,
доступность разных фильтров...
И т.п.
И в довершение (ну как у нас без этого?) крутость бренда)))
Цены на Uvex и Pilla несколько отличаются, раз так в 40)))
Это я к тому, что если глянуть глубже, разница есть.

Если стрелять в ту сторону, достаточно просто обозначить наличие защиты органов зрения и слуха.
Если стрелять на результат - помимо механических характеристик, уже обозначенных Viksvill есть еще и оптические.
Для чего все это спросите вы?
Отвечу для контрастного распознавания мишени на определенном фоне, в определенных погодных условиях.
Например в солнечный день используют серо-коричневые фильтры, в пасмурный оранжево-желтые...
Для примера могу привести фото разных фонов

Originally posted by Виталий А:

в солнечный день используют серо-коричневые фильтры, в пасмурный оранжево-желтые...

Точно, и кроме стенда, фильтры коричневый и бледно-желтый рекомендуют для охоты по перу.

Во первых,что мешает перевезти свой ТОЗ34 из РК в РФ вроде как при выезде на пмж это не сложно сделать.Еслихочется именно новое ружье, то посоветую посмотреть на франзузский ВернейКаррон,модель Соджитейр Полинокс,стволы 680,1С или 2С на выбор, колодка сталь или легкосплав на выбор,вес 2.7кг -3.0 кг,в бюджет прохолит,единствено предохранитель расположен не на привычном месте и усм после тоза покажется грубоватым.Удачи в выборе.

Чуток напрячься и взять отличный бокфлинт! Точно на ваш охотничий век хватит.)

forum/112/2398674

RafArms:
Чуток напрячься и взять отличный бокфлинт! Точно на ваш охотничий век хватит.)

forum/112/2398674

Вопрос возникает только по длине стволов, мне например при росте 190 см. 760 мм. стволы вполне комфорты, а вот знакомый с ростом 168 см. выглядит с ними как Зверобой

Хочу выразить всем благодарность за участие в дискусе, за советы и ссылки. Много информации прочитал по Вашим ссылкам. Много нового узнал об "сегодняшнем" оружии.

С конкретной моделью не определился. Но понимание рынка в моем бюджете уже получил.

Виталий А - отдельное спасибо!!!

Подниму тему уже в процессе покупки))

Kutay:
Ультралайт

Поддерживаю.

Виталий А:

Примерно в этом бюджете CKB, BETTINZOLI, MAROCCHI, четь по проще и не могу 100% гарантировать породу SILMA 70, у них кстати был очень интнресный вариант бекача кажется, для легашатников.

Виталий, а что скажите про SABATTI ? Породистый итальянец, или ближе к Силме ?

Brabus:

Виталий, а что скажите про SABATTI ? Породистый итальянец, или ближе к Силме ?

У меня никогда не было, не стрелял, по виду грубоваты.
Когда они только появились стоили от 2 до 3 раз дороже ижа, знакомый хотел тогда брать, я позвонил в кольчугу, другому знакомому(почти все оружие в москвабаде идет через этот магазин), что мне ответели:
заурядный итальянец, валовый, низшего ценового сегмента(небрежная обработка и подгонка дерева, отсутствие пропитки), бывают проблемы с УСМ в виду попадания мусора, некачественной сборки, нечасто правда.
Где и как собирают сейчас сказать не могу.
На момент получения информации ИМХО да, пожалуй категория Силмы.

При одинаковой цене Российское оружие как брали так и будут брать.Это я про бренд и для тех у кого хороший понт дороже денег.
Буквально сегодня захожу в ормаг(лежать надоело,в больнице за месяц належался)на прилавке стоят 2 полуавтомата,цена абсолютно одинакова.За полтора часа что разговаривал с зам директора магазина думайте какой из них ни разу не попросили достать с витрины.В конце сам посмотрел состояние,если не на отлично,то на 4 с+точно.Цена на оба 31500р.
Полуавтоматы эти:
https://vk.com/tddinamo

Для ваших хотелок, любое подойдёт. Вы не спортсмен и, вряд ли настреляете, даже 10000 за 5 лет. Я так понимаю, что под понятием"иногда на стенд"вы подразумеваете, раз в сезон, как многие это делают( в том числе и я). Вы расколете 100, максимум 200 тарелок при такой схеме, за раз. Плюс ходовые охоты( не гусь) - пусть( (округлю) 50 патрон. Всё.
Вариантов много. Можно взять и Беретту.

Помимо того, что останется внукам, ещё будет (вау- эффект) ... "Ууух тыыыы- Беретта!?"( разумеется, речь о новом).
Если де подходить прагматично, то вот варианты:
1)Fabarm Elos(разных исполнений)
2) Марокки Фёст.
3)АТА SP. ( кстати, в ваш бюджет, укладывается и спорт).
4)Хуглу 103-104. Хотя, если вы будете с собакой, то и Вентус можно!
5) Favorit от F.I.A.S. - найти сложно, но можно. Ружьё недооценено на нашем рынке. Двойное запирание и приличный ресурс.

nobninsk.ru

6) Аккар Черчилль. Тоже весьма неплохие ружья. Есть и спортинговые.
Всё, вышеперечисленное, будет, куда лучше ТОЗа!
Из того, что выше, я ьы выбрал АТА или Фаворит.
И.. . Лучше топовый турок, чем бюджетный, ширпотребный итальянец. Тем более, скорек всего, он будет сделан в Турции, но стоить будет дороже.

Берите лучшее, что есть в среднем сегменте. А это Беретта! И на стенде не будете белой вороной с "эрдоганкой" в руках. Да и на охоте будет только радовать вас своим боем и надежностью.
Многовековая история производства самого крупного европейского холдинга, это не пять лет заводишкам и артелям помидорных фермеров.)))

RafArms:
Турки все отстой. Даже не смотрите в их сторону. Не тратьте своё драгоценное время. Здесь лучше по принципу-Я не настолько богат, чтоб покупать дешёвые вещи!

Берите лучшее, что есть в среднем сегменте. А это Беретта! И на стенде не будете белой вороной с "эрдоганкой" в руках. Да и на охоте будет только радовать вас своим боем и надежностью.
Многовековая история производства самого крупного европейского холдинга, это не пять лет заводишкам и артелям помидорных фермеров.)))

Смотря сколько человек собирается потратить на ружье. Хватает на нормального итальянца? Та не вопрос надо его брать. Турки - это прямой конкурент КК. Не думаю, что они сильно хуже или лучше по качеству будут чем изделия КК. Я например больше тридцатки тратить на ружье не хотел. Взял турка, уж в руках явно поприятнее чем МР. Развалится, да и фиг с ним, куплю другое ружье. А насчет стенда. Попадает человек, а не ружье.. .

kolchuga.ru

alexput_80:
Попадает человек, а не ружье...

Попадает приклад, так что полюбому подбирать, у итальянцев как правило изначально неплохие стоки.

-А лох платит всегда, и первый раз китайцам или туркам.

лох платит за брэнд

А российские-тащатся от шильдиков " made ln ltaly" на своих турецких ружьях!-

Гостода, пишите комплементы друг другу в РМ.

Виталий, примите, извинения. Просто не люблю огульных и, ничем не подкреплённых выводов. Особенно, когда их проецируют на большие пространства.- ))

Максуд-Оглы:
Виталий, примите, извинения. Просто не люблю огульных и, ничем не подкреплённых выводов. Особенно, когда их проецируют на большие пространства.- ))

Да не за что
Как бы это помягше сформулировать...
качество ружей Честных турков уже как несколько лет достигло уровня рядовых итальянцев нижнего ценового диапазона. Но ведь есть и не честные?
В случае с итальянцами проще, только на нижнем сегменте можно попасть.. . на честного турка
Народ у нас бедный, но отродясь не глупый, если могут наскрести - ИМХО предпочтут итальянца.

На днях поеду за новым Сабатти Адлером.Все же нашел пощупать у знакомых,постреляли.Боялся больше всего отдачи от 32г навески,а зря!Поглядывал на Ультру-дороговата по моим чапыгам,жалко будет таскать?!Тогда на кой хрен?задумывался о Фирсте.. Вообщем, по моему мнению чем Адлер для меня хорош :вкладкой,660стволами,фиксой 0.25 и 0.5,два спуска,лёгкое,ну и не дорогое в своем сегменте. Поизучал вопрос по бою,люди не жалуются,зарЯжаю сам-подберем ключик.Вполне обычное рядовое ружье,кое не купишь у нашего производителя,жаль. Лично мое мнение,поживем,надеюсь подружимся!

Да! А вдруг кто отговорит от покупки? Критику воспринимаю нормально,только буду рад!