Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Диаметр ствола 18,2 или 18,4? В чем разница? ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 14 : 12345678...11121314
BigFatBarrel
30-9-2010 23:39 BigFatBarrel первое сообщение в теме:
перемещено из Продукция ИМЗ "Байкал"


Недавно осматривал ИЖ 27 СТК своего отца и увидел любопытную деталь: сверловка стволов 18,2, а на Колончевке продают ИЖ 27 СТК с диаметром 18,4. Ружье, правда, выпущено в лохматом году, но тем не менее любопытно было бы узнать почему диаметр меньше чем на том, что продают сейчас. Еще одна любопытная деталь - скитовые стволы на ружье 71 см, а сейчас вроде 68, и траповые стволы тоже 71 см со стандартными охотничьими сужениями. Может это и не СТК вовсе? И еще вопрос - я планирую ружье себе забрать, но никак не могу привыкнуть к двум спускам. Можно ли поставить на такую модель 1 спуск с селектором и кто технически это может осуществить в Москве?
Cerg1953
12-2-2019 14:26 Cerg1953
quote:
у газа есть объем???

Тему -то читайте...)
Прочие равные...)),отличие только в диаметре ствола...)
Спасибо за помощь,Petr.
С уважением...

edit log

баба_маня
12-2-2019 16:00 баба_маня
quote:
Противоречите закону Бернулли.
В большем диаметре давление будет выше,а скорость ниже.
В меньшем диаметре давление будет ниже,а скорость Выше.

насколько я себе представляю ситуацию. это будет справедливо для скорости струи истекающего газа или жидкости, или что-то типа этого, но никак не к снаряду.
вообще, с ростом диаметра канала ствола (калибра) рабочие давления падают, а начальные скорости снаряда примерно равны. что там будет по сокростям при "прочих равных" на одном (формально) калибре теоретически сказать нельзя. тут толщина стенки гильзы и даиметр пыжа повлияют больше, чем все законы учебника физика.
quote:
Originally posted by Cerg1953:

Тему -то читайте...)


с самого утра этим занимаюсь периодически.
quote:
Originally posted by Cerg1953:

Прочие равные...)),отличие только в диаметре ствола...)


именно об этом и говорил, когда привел пример 12 и 410 калибров, как доступные к испытанию крайности. если одинаковую массу одного пороха и одинаковую массу дроби одного сорта снарядить в патроны 12 и 410 калибра, давление в 12 точно не будет выше, чем в 410.
так что, закон Бернулли (по крайней мере в той форме, которую тут приводили) в данном случае не работает.
xant-1966
12-2-2019 18:15 xant-1966
quote:
отличие только в диаметре ствола

По условиям всего 2 десятки. Поэтому такие условия
quote:
когда привел пример 12 и 410 калибров
из крайности в крайность. Вот есть более близкий 12 и 20. Разница налицо,..но тут как на выборах..как посчитать

click for enlarge 640 X 480  48.3 Kb
click for enlarge 640 X 480  52.9 Kb
Cerg1953
12-2-2019 19:15 Cerg1953
quote:
насколько я себе представляю ситуацию. это будет справедливо для скорости струи истекающего газа или жидкости, или что-то типа этого, но никак не к снаряду.

Да, почему...)
Чем больше смотрю скоростные съёмки выстрелов,работу снаряжающих элементов патрона,формирование снопа снаряда ,фото, графики,тем более
убеждаюсь в работе законов физики...)
Крайности брать не надо...),конечно,порой составляющие играют большую роль,но если брать средний хороший патрон и его работу,даже по отстрелам можно составить объективную картину...)
Так уж мне повезло,что ружья были с малым диаметром(12к),(16)в молодости,может поэтому обращаю внимание...)
С уважением...
fandrey59
12-2-2019 19:29 fandrey59
Охота 88 когда это в фирме Бенелли перешли на сверловку стволов 18.6?!
click for enlarge 581 X 1032 83.0 Kb
click for enlarge 581 X 1032 31.0 Kb Товарищ,как смог так изобразил.

edit log

xant-1966
12-2-2019 19:29 xant-1966
quote:
тут толщина стенки гильзы и даиметр пыжа повлияют больше
Ничо у нас там не повлияет...патрон одинаков, а это значит что стенки одинаковы как и "пыжи".

edit log

охота - 88
12-2-2019 21:02 охота - 88
quote:
Originally posted by fandrey59:

Товарищ,как смог так изобразил.



И сказать ,что это ствол именно от Бенелли , не представляется возможным.
fandrey59
13-2-2019 19:06 fandrey59
Не сомневался!
Ed273
13-2-2019 22:51 Ed273
Статические и динамические давления, Бернулли причем они здесь... а вот если бы ктото действительно сравнил одинаковые патроны на стволах у которых отличие лишь в диаметре было бы интересно!
Ahunt
14-2-2019 05:28 Ahunt
quote:
Изначально написано fandrey59:
Не сомневался!

Есть только предположение. Стволы на ружья Беретта и Бенели производятся на заводе Беретта достаточно давно. Стволы с конической сверловкой имеют диаметр 18.6мм, например на ружьях Беретта А400(спортивные бокфлинта не в счет). Возможно, на концерне решили оснастить часть ружей Бенели подобными стволами. Хотя их относительно новые модели со стволом Power Bore идут с диаметром 18.3мм. Точнее подскажут в самом концерне. Можно сделать им запрос. Обычно они отзывчивы.
С уважением.

Ahunt
14-2-2019 05:49 Ahunt
Да, и еще. Если ствол Вашего товарища окажется с конической сверловкой, то явного перехода из патронника в канал ствола вы не увидите.
С уважением.

edit log

Cerg1953
14-2-2019 10:16 Cerg1953
quote:
Статические и динамические давления, Бернулли причем они здесь...

Хлопотное дело,опровергать их...)
quote:
а вот если бы ктото действительно сравнил одинаковые патроны на стволах у которых отличие лишь в диаметре было бы интересно!

Здесь ,правда,модели разные...),но диаметр 18,4 и 18,7
https://forum.guns.ru/forummessage/11/1042594-314.html
С уважением...

edit log

Tihomir
14-2-2019 11:35 Tihomir
quote:
Originally posted by Cerg1953:

Хлопотное дело,опровергать их...)


где ж противоречие то увидели?
Чем меньше площадь сечения потока,тем выше скорость этого потока.
Это и без Бернулли понятно))
fandrey59
14-2-2019 11:50 fandrey59
quote:
Originally posted by Ahunt:

ствол Вашего товарища окажется с конической сверловкой


Приветствую земляка!Мы меряли его пару лет назад за патронником идет сужение,а после соответствие клейму.Он снаряжает сам,вытягивает на сколько можно,но в сравнении по резкости проигрывает.С ув
Cerg1953
14-2-2019 12:59 Cerg1953
quote:
Это и без Бернулли понятно))

С Бернулли понятнее...)
С уважением...
Viksvill
14-2-2019 12:59 Viksvill
quote:
Originally posted by Tihomir:

Чем меньше площадь сечения потока,тем выше скорость этого потока.


Это верно только при дозвуковых скоростях, при сверхзвуке все работает наоборот)))
Ahunt
14-2-2019 13:17 Ahunt
quote:
Изначально написано fandrey59:

Приветствую земляка!Мы меряли его пару лет назад за патронником идет сужение,а после соответствие клейму.Он снаряжает сам,вытягивает на сколько можно,но в сравнении по резкости проигрывает.С ув

С огромным приветом! Понятно. Значит цилиндрическая сверловка. Тогда можно посоветовать обтюраторы от Игоря и ДВП 10 калибра в пластиковую гильзу. И конечно, с Дианой. Должно помочь. У меня на Беретте AL391 диаметр канала ствола указан 18.5мм, не мерил, но бой отличный с ПК и при раздельном с Дианой (даже с картонными пыжами на порох). Будут вопросы - в РМ.
С уважением.

Tihomir
14-2-2019 14:00 Tihomir
quote:
Originally posted by Viksvill:

Это верно только при дозвуковых скоростях, при сверхзвуке все работает наоборот)))


ну в нашем случае на сверхзвук выходим ближе к концу ствола,когда основной разгон уже состоялся
А вообще,согласен с вышеписАвшими,что Бернулли здесь не в тему,разные условия.
fandrey59
14-2-2019 19:13 fandrey59
quote:
Originally posted by Tihomir:

с вышеписАвшими,что Бернулли здесь не в тему,разные условия.


Интересно!Хоть одна тема будет до конца разобрана.
xant-1966
14-2-2019 19:15 xant-1966
Кому
quote:
Интересно
тот давно разобрал
всего страниц: 14 : 12345678...11121314

Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Диаметр ствола 18,2 или 18,4? В чем разница? ( 5 )