Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Диаметр ствола 18,2 или 18,4? В чем разница? ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 14 : 1234567...11121314
BigFatBarrel
30-9-2010 23:39 BigFatBarrel первое сообщение в теме:
перемещено из Продукция ИМЗ "Байкал"


Недавно осматривал ИЖ 27 СТК своего отца и увидел любопытную деталь: сверловка стволов 18,2, а на Колончевке продают ИЖ 27 СТК с диаметром 18,4. Ружье, правда, выпущено в лохматом году, но тем не менее любопытно было бы узнать почему диаметр меньше чем на том, что продают сейчас. Еще одна любопытная деталь - скитовые стволы на ружье 71 см, а сейчас вроде 68, и траповые стволы тоже 71 см со стандартными охотничьими сужениями. Может это и не СТК вовсе? И еще вопрос - я планирую ружье себе забрать, но никак не могу привыкнуть к двум спускам. Можно ли поставить на такую модель 1 спуск с селектором и кто технически это может осуществить в Москве?
Виталий А
11-2-2019 09:17 Виталий А
quote:
Изначально написано fandrey59:

Не придираюсь:но тут стреляют 40гр и 56 значит и газов разнятся.По моему эксперименту на бельгийке 65 патронник и т.к на него нет комплектующих(у нас) то применялся Н19 и 28гр тоже кол газов против 32гр разное.

Там есть слова "при одинаковом боеприпасе".
Я написал что эксперимент не совсем корректный из-за разной длинны, формы стволов и чоковых переходов. Знакомый подбирал навески пороха, ну как бы если есть хрон - почему не стрельнуть, у меня с собой было 2 ружья и стабильные патроны...

В этом отстреле больше смысла чем в "Что бы не пи.. болтать в общем)
18.2мм патронник, чок - 17.2мм, 65 метров, дробь 1 контейнер, очень быстрого бокового)"

Конечно в идеале нужны два ствола одного производителя с одинаковым патронником, сужением и переходами, только разного диаметра... но где ж такие найти... еще вместе с хроном
И скорость нужно мерить у цели, т.к. меняется она нелинейно.

edit log

охота - 88
11-2-2019 10:56 охота - 88
quote:
Originally posted by Виталий А:

. но где ж такие найти...


ИЖ-27.
Виталий А
11-2-2019 10:59 Виталий А
quote:
Изначально написано охота - 88:

ИЖ-27.

Вариант...
У меня нету... и не когда не куплю(денег не хватит )
Да, вроде Вальнев писал что патронники разные(точно не помню)
fandrey59
11-2-2019 11:30 fandrey59
клейма в студию.Без разговоров.Но т.к ствол не мой (говорил) то,как сделает фото ес-но закину.
Cerg1953
11-2-2019 12:02 Cerg1953
quote:
Изначально написано Виталий А:

Не о чем.
Мы говрили о разнице 18,2 и 18,4, то что при одинаковом патрон меньший Д даст большее давление и большую начальную скорость - это факт. А то что скорость V10 и тем более V35 будут так же выше - далеко не факт, слишком много побочных факторов.

Противоречите закону Бернулли.
В большем диаметре давление будет выше,а скорость ниже.
В меньшем диаметре давление будет ниже,а скорость Выше.
С уважением...

Виталий А
11-2-2019 12:07 Виталий А
quote:
Изначально написано Cerg1953:
Противоречите закону Бернулли.

...ламинарное движение идеальной (то есть без внутреннего трения) несжимаемой жидкости...
Не находите что это не совсем то?
Cerg1953
11-2-2019 12:10 Cerg1953
Это и для газов...)
С уважением...
Виталий А
11-2-2019 12:13 Виталий А
quote:
Изначально написано Cerg1953:
Это и для газов...)
С уважением...

Векипедия
Закон Бернулли[1] (также уравнение Бернулли[2][3], теорема Бернулли[4][5] или интеграл Бернулли[2][6][7]) устанавливает зависимость между скоростью стационарного потока жидкости и её давлением. Согласно этому закону, если вдоль линии тока давление жидкости возрастает, то скорость течения убывает, и наоборот. Количественное выражение закона в виде интеграла Бернулли является результатом интегрирования уравнений гидродинамики идеальной жидкости[2] (то есть без вязкости и теплопроводности).
Cerg1953
11-2-2019 12:22 Cerg1953
Смысл закона,я думаю вам понятен.
Где-то в старых темах об этом уже говорили...)
С уважением...
Виталий А
11-2-2019 12:38 Виталий А
quote:
Изначально написано Cerg1953:
Смысл закона,я думаю вам понятен.
Где-то в старых темах об этом уже говорили...)
С уважением...


Вы делаете разницу между несжимаемой жидкостью, в идеальных условиях, без учета силы трения... и газом?
Cerg1953
11-2-2019 12:48 Cerg1953
quote:
Вы делаете разницу между несжимаемой жидкостью, в идеальных условиях, без учета силы трения... и газом?

Я ничего не делаю...,это закон - при большей площади сечения, давление выше,а скорость движения ниже...),
а при меньшей площади сечения давление ниже,а скорость движения выше...)
Это для жидкости и газов...)
С уважением...
Виталий А
11-2-2019 14:17 Виталий А
quote:
Изначально написано Cerg1953:

Я ничего не делаю...,это закон - при большей площади сечения, давление выше,а скорость движения ниже...),
а при меньшей площади сечения давление ниже,а скорость движения выше...)
Это для жидкости и газов...)
С уважением...

Я вам привел ссылку закона, там не слова нет о газах(веществах сжимаемого объема), если для вас это одно и тоже пишите лучше в мурзилку

xant-1966
11-2-2019 15:29 xant-1966
quote:
Я ничего не делаю
Делаете....пытаетесь натянуть сову на глобус. Не нужно притягивать в наш пример Уважаемого покойного. Отчасти к нему можно апелировать если рассматривать ствол и происходящее внутри с точки зрения адиабатического процесса..... у нас там происходит другой...политропный. Отсюда и нестыковки в разных головах происходят.

edit log

Cerg1953
11-2-2019 15:47 Cerg1953
quote:
Я вам привел ссылку закона

Бернулли не верите,спросите Postoronnim V...)
Пост его не нашёл пока...)
Может он вам объяснит...)
https://forum.guns.ru/forummessage/277/735490-67.html
С уважением...

edit log

Viksvill
11-2-2019 22:28 Viksvill
quote:
Originally posted by Cerg1953:

Противоречите закону Бернулли.


Не противоречат.
Не надо путать статическое и динамическое давление. То, о чем Вы говорите - статическое давление. Виталий о динамической составляющей , которая ро вэ квадрат пополам (она же скоростной напор, если на площадь сечения домножить)
Именно это динамическое давление и важно.
И еще, стоит упомянуть, что при сверхзвуковых скоростях, а именно о таких Вы говорите, при увеличении площади сечения поток будет разгоняться (например, сопло Лаваля)

edit log

Cerg1953
12-2-2019 07:40 Cerg1953
quote:
Не надо путать статическое и динамическое давление.

Так динамическое давление и обеспечивает более высокую скорость в узком
стволе, и меньшую в более широком...
С уважением...
баба_маня
12-2-2019 10:17 баба_маня
quote:
Originally posted by Cerg1953:

Так динамическое давление и обеспечивает более высокую скорость в узком
стволе, и меньшую в более широком...


если поверить этому, то при равном давлении в стволе, скорость снаряда 410 калибра будет заметно выше скорости снаряда 12-го???
Cerg1953
12-2-2019 11:20 Cerg1953
quote:
если поверить этому, то при равном давлении в стволе, скорость снаряда 410 калибра будет заметно выше скорости снаряда 12-го??

И при чём здесь это...))
Там равный объём газа...)
С уважением...
баба_маня
12-2-2019 12:27 баба_маня
quote:
Originally posted by Cerg1953:

Там равный объём газа


у газа есть объем???
Petr!
12-2-2019 13:20 Petr!
quote:
у газа есть объем???

Ружья, предназначенные для стрельбы патронами со средним значением максимального давления пороховых газов в канале ствола, не превышающим 65 МПа (калибры 10 и 12), 68 МПа (калибр 16) и 72 МПа (калибры 20, 28 и 32).

Скорее всего патроны разных калибров создают примерно равное давление, при равном давлении заряд 12 кал. образует больший объем газа, нежели 410-го. Видимо об этом объеме и было сказано. В ружьях 12-кал., не зависимо от геометрии стволов используются патроны с одинаковым зарядом.

edit log

всего страниц: 14 : 1234567...11121314