|
Denis_FT
|
31-1-2019 21:33
Denis_FT
первое сообщение в теме:
КУСОК СООБЩЕНИЯ В ПЕРВОНАЧАЛЬНОМ ВИДЕ.Собираюсь приобрести компактное, легкое, бюджетное (до 20 т.р.) ружье для пеших походов до 3-х дней. Основные задачи: 1. Дополнительный аргумент неадекватным двуногим мутантам. 2. Самооборона (не обязательно на убой) от нежданного крупного зверя (вероятнее кабан, вряд ли лось, если уж медведь не отгонится, то наверное фатал). 3. Охота с оказией, например, на утку. Считаем, что путевка на момент походов на руках. ########## Главный вопрос 3. Каково Ваше субъективное и аргументированное мнение по предлагаемому сравнению? СПУСТЯ 10 ДНЕЙ ПОСЛЕ СТАРТА ТЕМЫ ДОПОЛНЯЮ СООБЩЕНИЕ. После всего, чтобы предложено и написано для условно-математической аргументации предлагаю "выявить" лидера в баллах. Для этого я определил ряд критериев и их коэффициенты весомости в расчете [в квадратных скобках]. Весомость ес-сно задал субъективно, исходя из своего понимания вопроса.
1. Вес ружья.[0,8]
2. Удобство пешей транспортировки в собранном виде (Т.к. конструкции разные, то в общем виде для всех кандидатов - все части (ствол, цевье и др.), за исключением магазинов примкнуты, приклад может быть сложен). [0,8]
3. Эффективность стрельбы до 30 м дробью/картечью.[0,8]
4. Удобство/скорость приведения в боевое положение из собранного вида.[0,7]
5. Надежность работы УСМ/автоматики/механизмов перезаряжания.[0,7]
6. Стоимость (в т.ч. на вторичном рынке)[0,6]
7. Всеядность патронов. [0,5]
8. Удобство/комфорт при стрельбе/перезаряжании. (В этом критерии учитывается также повышенная отдача, звук.). [0,4]
9. Удобство/скорость приведения в боевое положение из разобранного вида. [0,4]
10. Скорострельность.[0,4]
11. Возможность скрытого ношения в собранном виде (приклад может быть сложен).[0,3]
12. Унификация по патронам (у меня есть Иж-26 12к)[0,2]
13. Эстетика. [0,2]
14. Ликвидность.[0,2] Кандидатов в лидеры предлагаю по каждому из критериев оценивать по 10-ти бальной шкале. То есть на 10 баллов оценивается УСЛОВНЫЙ 800 мм в разложенном и 400 мм в сложенном виде, 1 килограммовый безотдачный рейлган, который при наличии зеленки дают на сдачу от покупки маленькой пачки патронов редкого калибра = максимум 70 баллов. В качестве кандидатов я для себя определил следующий список не в порядке приоритетов: ТОЗ-106, Сайга 410К, Сайга 12К, Рысь К (РМ-96), ВПО-202-04, МР-135, ВПО-202-07, ВПО-201, МР-155. P.S. Пардон за занудство, Ваши варианты расчетов будут полезны, надеюсь не только мне.
P.P.S. расчет по моделям на стр. 17. edit log
|
|
|
Postoronnim V
|
6-2-2019 08:01
Postoronnim V
Про Рысь К говорил выше, как вполне себе вариант для походов.
Уж точно лучше Саёг.
|
|
|
Romansergeish1980
|
Сайга вообще не для дальних пеших походов,на мой взгляд.Но надежность ее вполне себе на уровне.Особенно 12к.
|
|
|
Postoronnim V
|
6-2-2019 08:29
Postoronnim V
Надёжность особо не при чём.
Важны масса и габариты и достаточность для охоты.
При том, что для подспутной охоты достаточно одного выстрела, а ТОЗ 106 запросто стреляет навеской ближе к 16-му калибру.
|
|
|
Romansergeish1980
|
quote:Изначально написано Postoronnim V:
Надёжность особо не при чём.
Важны масса и габариты и достаточность для охоты.
При том, что для подспутной охоты достаточно одного выстрела, а ТОЗ 106 запросто стреляет навеской ближе к 16-му калибру. Просто на предыдущей странице надежность сайги озвучивалась как недостаточная. А про массу и габариты я не спорю.Сам же говорю, что из озвученных условий лучше ТОЗ -106.
|
|
|
Lexa72rus
|
quote:Изначально написано Postoronnim V:
Про Рысь К говорил выше, как вполне себе вариант для походов.
Уж точно лучше Саёг. Даже простая, полноразмерная помпа с коротким стволом, лучше сайги, если тащить все на себе. Просто из-за эргономики. Сайга хороша на заднем сиденье авто)
|
|
|
Denis_FT
|
В качестве вариантов стал рассматривать все же помповые (не обязательно Рысь), например то же МР-135, но не суть. В связи с этим возник вопрос - если оружие по правилам необходимо транспортировать в разобранном виде, то у помповых ствол нужно отмыкать? Будет ли являться нарушением правил примкнутый ствол? Вопрос относится в т.ч. и к Рыси.
|
|
|
Евгеша54
|
quote:Изначально написано Denis_FT:
В качестве вариантов стал рассматривать все же помповые (не обязательно Рысь), например то же МР-135, но не суть. В связи с этим возник вопрос - если оружие по правилам необходимо транспортировать в разобранном виде, то у помповых ствол нужно отмыкать? Будет ли являться нарушением правил примкнутый ствол? Вопрос относится в т.ч. и к Рыси. Где вы такие правила прочитали? Возможно они и изменились последний год!Но насколько знаю в зачехленном виде. ( у мне двустволка всегда собранная и в чехле и проверяли и все в норме) 
|
|
|
Postoronnim V
|
6-2-2019 16:00
Postoronnim V
Ни когда не качайте права. На местном уровне это кончится траблами. Может по суду сто раз быть правым потом.. Но это потом и отдых испорчен .. Ружьё нужно носить скрытно. И проверяющим на глаза не попадаться. Ну не знаю.. это даже дети разумеют... edit log
|
|
|
кентярик 777
|
6-2-2019 16:11
кентярик 777
quote:Originally posted by Postoronnim V:
Ружьё нужно носить скрытно
Поэтому тоз106 без вариантов. А когда купите узнаете сокровеннные тайны про скрепку…  но тссссс!-"первое правило бойцовского клуба-никому не говорить о бойцовском клубе!"
|
|
|
Lexa72rus
|
quote:Originally posted by Denis_FT:
оружие по правилам необходимо транспортировать в разобранном виде
Нет таких правил.
|
|
|
DP78
|
quote:Изначально написано Romansergeish1980: Вряд ли ее к критической ситуации понадобиться перезаряжать. Перезаряжать может и нет ,а вот зарядить надо будет .По нынешним правилам транспортировка оружия с патронами в неотъёмном магазине -это залёт.
|
|
|
Postoronnim V
|
6-2-2019 16:31
Postoronnim V
quote:Originally posted by кентярик 777:
но тссссс!-
Конечно Только между нами.. А если серьёзно - то нохрена оно нужно, что бы меня видели с ружьём и без ружья и даже при наличие путёвки-разрешения?
Не видели - нет вопросов.
Всё.
А то ведь бывает, что там же недалече лосик разделанный валяется и т.п....
Ну уж поверьте походнику с восьмидесятых и у меня все документы всегда были в порядке.
|
|
|
kest87
|
Почитывайте ЗОО и постановления, меньше проблем. Правила охоты в своём регионе. Письма мпр и иже с ними Юр. силы не имеют. В данном случае постановление # 814, п. 77. Весной аккуратнее, вертят как хотят. Да ещё рейды с ментами.
|
|
|
ShEvA
|
Уже лет 20 не в сезон, на рыбалке, за грбами, на квадре, а иногда и в сезон - тоз 106. Бил куропаток, рябчиков, тетеревов, щук. Если разрешат иметь только 2 единицы гладкого, то вторым будет тозик, первым, ессно, двустволка
|
|
|
харамамбару
|
6-2-2019 23:31
харамамбару
Получается тоз-106 самое короткое разрешенное ружьё у нас?
|
|
|
Rasvet
|
quote:тоз-106 самое короткое разрешенное ружьё у нас Однозначно. Близкое по размерам к нему Сайга-9 под люгер.
|
|
|
kest87
|
угу наверное. впо 202-04,85 см , 2,8 кг. надо изучить вопрос. Норинко, Кхан +- 100см, 3.2-3.6 кг, ремы, мосы тут же наверное. Вспомнил смешную ситуацию: идем с товарищем, спрашиваю где ружье-то?! он куртку расстегивает, на шее тозик болтается, как кулончик.))) лента широкая и 2 карабинчика, как кот довольный.
|
|
|
харамамбару
|
7-2-2019 00:11
харамамбару
А, еще акс в ланкастере, со складным костылем есть)
|
|
|
Denis_FT
|
quote:Изначально написано харамамбару:
Получается тоз-106 самое короткое разрешенное ружьё у нас? Из отечественных точно только ТОЗ-106 (530мм/820мм). Близко, т.е. в пределах +5 см (+ 0.5 - 1 спич. коробок) - Сайга 410к. Если + 2 спичечных коробка, то Сайга 12К. Если считать меряться в разложенном виде и/или не складывающиеся (+1-3 сп. коробка), то Рысь К, ВПО-202 (без прикладный). Далее с коротким сменным стволом чуть более метра помпы и/или полуавтоматы МР и ВПО.
При том, что длина ствола у всех вышеупомянутых на 1-5 коробок длиннее. edit log
|
|
|
