Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Ружье для походов ТОЗ-106 vs сайга 20к (12к) ( 7 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 20 : 12345678910...17181920
Denis_FT
31-1-2019 21:33 Denis_FT
первое сообщение в теме:
КУСОК СООБЩЕНИЯ В ПЕРВОНАЧАЛЬНОМ ВИДЕ.
Собираюсь приобрести компактное, легкое, бюджетное (до 20 т.р.) ружье для пеших походов до 3-х дней. Основные задачи:
1. Дополнительный аргумент неадекватным двуногим мутантам.
2. Самооборона (не обязательно на убой) от нежданного крупного зверя (вероятнее кабан, вряд ли лось, если уж медведь не отгонится, то наверное фатал).
3. Охота с оказией, например, на утку. Считаем, что путевка на момент походов на руках.
##########
Главный вопрос
3. Каково Ваше субъективное и аргументированное мнение по предлагаемому сравнению?

СПУСТЯ 10 ДНЕЙ ПОСЛЕ СТАРТА ТЕМЫ ДОПОЛНЯЮ СООБЩЕНИЕ.

После всего, чтобы предложено и написано для условно-математической аргументации предлагаю "выявить" лидера в баллах. Для этого я определил ряд критериев и их коэффициенты весомости в расчете [в квадратных скобках]. Весомость ес-сно задал субъективно, исходя из своего понимания вопроса.
1. Вес ружья.[0,8]
2. Удобство пешей транспортировки в собранном виде (Т.к. конструкции разные, то в общем виде для всех кандидатов - все части (ствол, цевье и др.), за исключением магазинов примкнуты, приклад может быть сложен). [0,8]
3. Эффективность стрельбы до 30 м дробью/картечью.[0,8]
4. Удобство/скорость приведения в боевое положение из собранного вида.[0,7]
5. Надежность работы УСМ/автоматики/механизмов перезаряжания.[0,7]
6. Стоимость (в т.ч. на вторичном рынке)[0,6]
7. Всеядность патронов. [0,5]
8. Удобство/комфорт при стрельбе/перезаряжании. (В этом критерии учитывается также повышенная отдача, звук.). [0,4]
9. Удобство/скорость приведения в боевое положение из разобранного вида. [0,4]
10. Скорострельность.[0,4]
11. Возможность скрытого ношения в собранном виде (приклад может быть сложен).[0,3]
12. Унификация по патронам (у меня есть Иж-26 12к)[0,2]
13. Эстетика. [0,2]
14. Ликвидность.[0,2]

Кандидатов в лидеры предлагаю по каждому из критериев оценивать по 10-ти бальной шкале. То есть на 10 баллов оценивается УСЛОВНЫЙ 800 мм в разложенном и 400 мм в сложенном виде, 1 килограммовый безотдачный рейлган, который при наличии зеленки дают на сдачу от покупки маленькой пачки патронов редкого калибра = максимум 70 баллов.

В качестве кандидатов я для себя определил следующий список не в порядке приоритетов: ТОЗ-106, Сайга 410К, Сайга 12К, Рысь К (РМ-96), ВПО-202-04, МР-135, ВПО-202-07, ВПО-201, МР-155.

P.S. Пардон за занудство, Ваши варианты расчетов будут полезны, надеюсь не только мне.
P.P.S. расчет по моделям на стр. 17.

edit log

Postoronnim V
6-2-2019 08:01 Postoronnim V
Про Рысь К говорил выше, как вполне себе вариант для походов.
Уж точно лучше Саёг.
Romansergeish1980
6-2-2019 08:10 Romansergeish1980
Сайга вообще не для дальних пеших походов,на мой взгляд.Но надежность ее вполне себе на уровне.Особенно 12к.
Postoronnim V
6-2-2019 08:29 Postoronnim V
Надёжность особо не при чём.
Важны масса и габариты и достаточность для охоты.
При том, что для подспутной охоты достаточно одного выстрела, а ТОЗ 106 запросто стреляет навеской ближе к 16-му калибру.
Romansergeish1980
6-2-2019 09:06 Romansergeish1980
quote:
Изначально написано Postoronnim V:
Надёжность особо не при чём.
Важны масса и габариты и достаточность для охоты.
При том, что для подспутной охоты достаточно одного выстрела, а ТОЗ 106 запросто стреляет навеской ближе к 16-му калибру.

Просто на предыдущей странице надежность сайги озвучивалась как недостаточная. А про массу и габариты я не спорю.Сам же говорю, что из озвученных условий лучше ТОЗ -106.

Lexa72rus
6-2-2019 10:29 Lexa72rus
quote:
Изначально написано Postoronnim V:
Про Рысь К говорил выше, как вполне себе вариант для походов.
Уж точно лучше Саёг.

Даже простая, полноразмерная помпа с коротким стволом, лучше сайги, если тащить все на себе. Просто из-за эргономики. Сайга хороша на заднем сиденье авто) 
Denis_FT
6-2-2019 14:30 Denis_FT
В качестве вариантов стал рассматривать все же помповые (не обязательно Рысь), например то же МР-135, но не суть. В связи с этим возник вопрос - если оружие по правилам необходимо транспортировать в разобранном виде, то у помповых ствол нужно отмыкать? Будет ли являться нарушением правил примкнутый ствол? Вопрос относится в т.ч. и к Рыси.
Евгеша54
6-2-2019 15:28 Евгеша54
quote:
Изначально написано Denis_FT:
В качестве вариантов стал рассматривать все же помповые (не обязательно Рысь), например то же МР-135, но не суть. В связи с этим возник вопрос - если оружие по правилам необходимо транспортировать в разобранном виде, то у помповых ствол нужно отмыкать? Будет ли являться нарушением правил примкнутый ствол? Вопрос относится в т.ч. и к Рыси.

Где вы такие правила прочитали? Возможно они и изменились последний год!Но насколько знаю в зачехленном виде. ( у мне двустволка всегда собранная и в чехле и проверяли и все в норме)

Postoronnim V
6-2-2019 16:00 Postoronnim V
Ни когда не качайте права.
На местном уровне это кончится траблами.
Может по суду сто раз быть правым потом..
Но это потом и отдых испорчен ..
Ружьё нужно носить скрытно.
И проверяющим на глаза не попадаться.
Ну не знаю.. это даже дети разумеют...

edit log

кентярик 777
6-2-2019 16:11 кентярик 777
quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Ружьё нужно носить скрытно


Поэтому тоз106 без вариантов. А когда купите узнаете сокровеннные тайны про скрепку… но тссссс!-"первое правило бойцовского клуба-никому не говорить о бойцовском клубе!"
Lexa72rus
6-2-2019 16:18 Lexa72rus
quote:
Originally posted by Denis_FT:

оружие по правилам необходимо транспортировать в разобранном виде


Нет таких правил.
DP78
6-2-2019 16:28 DP78
quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

Вряд ли ее к критической ситуации понадобиться перезаряжать.


Перезаряжать может и нет ,а вот зарядить надо будет .По нынешним правилам транспортировка оружия с патронами в неотъёмном магазине -это залёт.

Postoronnim V
6-2-2019 16:31 Postoronnim V
quote:
Originally posted by кентярик 777:

но тссссс!-



Конечно
Только между нами..

А если серьёзно - то нохрена оно нужно, что бы меня видели с ружьём и без ружья и даже при наличие путёвки-разрешения?
Не видели - нет вопросов.
Всё.
А то ведь бывает, что там же недалече лосик разделанный валяется и т.п....
Ну уж поверьте походнику с восьмидесятых и у меня все документы всегда были в порядке.

kest87
6-2-2019 18:31 kest87
Почитывайте ЗОО и постановления, меньше проблем. Правила охоты в своём регионе.
Письма мпр и иже с ними Юр. силы не имеют.

В данном случае постановление # 814, п. 77.

Весной аккуратнее, вертят как хотят. Да ещё рейды с ментами.

ShEvA
6-2-2019 20:58 ShEvA
Уже лет 20 не в сезон, на рыбалке, за грбами, на квадре, а иногда и в сезон - тоз 106. Бил куропаток, рябчиков, тетеревов, щук. Если разрешат иметь только 2 единицы гладкого, то вторым будет тозик, первым, ессно, двустволка
ezh
6-2-2019 21:59 ezh
Вот тут можно по законодательству любые вопросы задать https://forum.guns.ru/forummessage/6/1600735.html
харамамбару
6-2-2019 23:31 харамамбару
Получается тоз-106 самое короткое разрешенное ружьё у нас?
Rasvet
6-2-2019 23:53 Rasvet
quote:
тоз-106 самое короткое разрешенное ружьё у нас

Однозначно. Близкое по размерам к нему Сайга-9 под люгер.
kest87
7-2-2019 00:05 kest87
угу наверное.
впо 202-04,85 см , 2,8 кг. надо изучить вопрос.
Норинко, Кхан +- 100см, 3.2-3.6 кг, ремы, мосы тут же наверное.

Вспомнил смешную ситуацию: идем с товарищем, спрашиваю где ружье-то?! он куртку расстегивает, на шее тозик болтается, как кулончик.))) лента широкая и 2 карабинчика, как кот довольный.

харамамбару
7-2-2019 00:11 харамамбару
А, еще акс в ланкастере, со складным костылем есть)
Denis_FT
7-2-2019 08:33 Denis_FT
quote:
Изначально написано харамамбару:
Получается тоз-106 самое короткое разрешенное ружьё у нас?

Из отечественных точно только ТОЗ-106 (530мм/820мм). Близко, т.е. в пределах +5 см (+ 0.5 - 1 спич. коробок) - Сайга 410к. Если + 2 спичечных коробка, то Сайга 12К. Если считать меряться в разложенном виде и/или не складывающиеся (+1-3 сп. коробка), то Рысь К, ВПО-202 (без прикладный). Далее с коротким сменным стволом чуть более метра помпы и/или полуавтоматы МР и ВПО.
При том, что длина ствола у всех вышеупомянутых на 1-5 коробок длиннее.

edit log

всего страниц: 20 : 12345678910...17181920

Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Ружье для походов ТОЗ-106 vs сайга 20к (12к) ( 7 )