Есть САЙГА 20 к не нравится магазинная система , много выпирающих частей
вес 3.3 кг. для коротыша , тоже многовато , не стабильная работа автоматики .
Есть помпа короткая с 51 см . стволом . Имхо - самый лучший вариант
для прогулки и попутно охотой . Вес 2.4 кг. И т.д. - все плюсы не перечислить .
ТОЗ 106 и мал и легок НО для охоты никакой , а для обороны ... еще хуже по ряду причин . Лично меня это остановило в 90 - х от покупки данного девайся и сейчас в раздумьях - а на что ОН ? нужен .
ВЫВОД - если путешествуете " законно " то прятаться от егерей не надо любой компактный ствол пойдет , а другие варианты на ваш страх и риск
то и оружие хоть обрез из канализационной трубы .

Если выбираете ружье "на всякий случай"и для походов то однозначно ТОЗ-106.сам имел,носил,возил между сиденьями в дальние поездки. Ничего более компактного и безотказного в России нет и скорее всего не будет.

по моему тут люди путают ходовую охоту и поход

ТС просьба обозначить что поход в вашем понимании

И еще… напилинг тозика сильно преувеличен как проблемма. Например мой не пилился с нова. Подгонял только магазины(4х зарядные).

quote:

Есть помпа короткая с 51 см . стволом . Имхо - самый лучший вариант

И чем она так хороша? Тому же 43му она проигрывает вообще всем.

Имхо:

1. Если предполагается самооборона только от животных и попутная охота, но НЕ надо прятать оружие => Иж/МП-18 / Росси 023 / похожие одностволки в пластике и в 20-12 калибре.

2. Если предполагается самооборона только от животных и попутная охота, но НАДО прятать оружие => ТОЗ-106.

3. Если предполагается самооборона НЕ только от животных и попутная охота ( и все-таки хочется до поры до времени не светить оружием) => Сайга 12К-033 / ВПО-205-03. Возможно, Сайга TG2 в 366, и забыть про эти отговорки про охоту

Остальную экзотику можно долго обсуждать, но как ее потом найти?

edit log

Baikal MP 18 Buffalo-ized
https://www.youtube.com/watch?v=IFgBxpj0GkM

quote:

Изначально написано ezh:

И чем она так хороша? Тому же 43му она проигрывает вообще всем.

Имхо:

1. Если предполагается самооборона только от животных и попутная охота, но НЕ надо прятать оружие =; Иж/МП-18 / Росси 023 / похожие одностволки в пластике и в 20-12 калибре.

2. Если предполагается самооборона только от животных и попутная охота, но НАДО прятать оружие =; ТОЗ-106.

3. Если предполагается самооборона НЕ только от животных и попутная охота ( и все-таки хочется до поры до времени не светить оружием) =; Сайга 12К-033 / ВПО-205-03. Возможно, Сайга TG2 в 366, и забыть про эти отговорки про охоту

Остальную экзотику можно долго обсуждать, но как ее потом найти?

1. + 5 ( 7 ) патронов в помпе а это уже гарантированная оборона
2. Зачем прятать в охот угодьях оружие ? А тоз 106 от какого
хищника ГАРАНТИРОВАНО спасет ? Вы вообще можете попасть в
медведя , который со скоростью 40 км/час бежит на вас .
Прицельный выстрел тозика до 50 м. Мишка пробежит это
расстояние мигом , вы даже 2 раз не успеете выстрелить .
А местные "зомби" по одному не ходят .
3. Мы же чтим Законы РФ ?

А автору поста я б рекомендовал РЫСЬ - К и надежное ( как помпа )
и компактное как ТОЗ .

quote:

1. + 5 ( 7 ) патронов в помпе а это уже гарантированная оборона

7 патронов влезают в вашу конкретную помпу со стволами 51см? Без увеличения габаритов?
И почему-то все ставят Сайге в минус ее магазины на 8 и 10 патронов, хотя есть на 2 и 4 патрона. Видимо, не нравится вес этих 7 патронов на стволе?

quote:

2. Зачем прятать в охот угодьях оружие ?

Потому что ТС хочет. И я хотел. Потому что. Можно ведь хотеть?

quote:

Вы вообще можете попасть в
медведя , который со скоростью 40 км/час бежит на вас .
Прицельный выстрел тозика до 50 м. Мишка пробежит это
расстояние мигом , вы даже 2 раз не успеете выстрелить .

Про это я спрашивал нескольких самооборонщиков от медведя. Или игнорируют вопрос, или "как-нибудь", "лучше, чем ничего"...
По моим расчетам получалось, что если медведь начинает вас атаковать ОТ 20м , то шансов нет даже с ружьем на плече. При других раскладах можно достать и собрать все, что угодно.

quote:

3. Мы же чтим Законы РФ ?

Конечно! Поэтому скрытно до поры до времени

"Зомби", которые не ходят по одному рассматривались в П.3. Как и одиночные. И для них помпа точно НЕ подходит. Если не автомат, то хоть двустволка. ТОЗ-106, видимо, тоже мимо. Как я и написал.

edit log

quote:

Originally posted by ezh:

Зомби", которые не ходят по одному рассматривались в П.3. Как и одиночные. И для них помпа точно НЕ подходит. Если не автомат, то хоть двустволка. ТОЗ-106, видимо, тоже мимо. Как я и написал.

Не соглашусь. Тоз-106 это четыре патрона в магазине+пятый в стволе. При минимальных навыках скорость перезарядки не уступает помпе. Так что от двуногих "зомби" вполне себе хороший варик.

7 патронов влезают в вашу конкретную помпу со стволами 51см? Без увеличения габаритов?
И почему-то все ставят Сайге в минус ее магазины на 8 и 10 патронов, хотя есть на 2 и 4 патрона. Видимо, не нравится вес этих 7 патронов на стволе?

АККАР Каратау помпа - 1 патрон в стволе 7 в магазине ( 20 х70 )
И в отличии от САЙГИ у помпы есть возможность и ДОЗАРЯДИТ и
даже БЫСТРО поменять боезапас .

как специально для темы
https://www.ohotniki.ru/huntin...l-protokol.html

[QUOTE]Изначально написано kodec:
как специально для темы
https://www.ohotniki.ru/huntin...l-protokol.html[/QUOTE ]

Все верно . Я выше и писал - БЕРИТЕ ПУТЕВКУ и путешествуйте по охот хозяйству с любым зарегистрированным оружием , которое вам УДОБНО ...

а по поводу суда - это оспариваемо -
При правильном прочтении закона - нарушения нет. Ст. 57 приравнивает к охоте нахождение в угодьях с оружием не вообще, а лишь в целях самой этой статьи, в которой идет речь об ответственности за нарушение законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов.
Само по себе пребывание в угодьях с оружием не образует состава правонарушения. Наличие оружия надо еще соединить с умыслом на нарушение закона, и с возможными или наступившими последствиями от действий охотника. И т.д.

На мой взгляд,если НЕ прятать,то помпа короткая, у меня ARMSAN RSX1 весит 2,8 кг,7 патронов,легкая и удобная. Если прятать,то однозначно ТОЗ -106, а сайга хороша при перевозке в машине, таскать при пеших походах ну ее нахрен.А вообще посмотрите ратник 410-45, только соосный ))) и все Ваши проблемы решатся ))

edit log

ратник 410-45 вы серьёзно? кабанчика нападающего возьмёт?

Двуногого -вполне))

quote:

Изначально написано Romansergeish1980:
На мой взгляд,если НЕ прятать,то помпа короткая, у меня ARMSAN RSX1 весит 2,8 кг,7 патронов,легкая и удобная. Если прятать,то однозначно ТОЗ -106, а сайга хороша при перевозке в машине, таскать при пеших походах ну ее нахрен.А вообще посмотрите ратник 410-45, только соосный ))) и все Ваши проблемы решаться ))

Всё в точку )))

quote:

Изначально написано Romansergeish1980:
Двуногого -вполне))

нет обычного  лесного ... 

quote:

Originally posted by ezh:

Baikal MP 18 Buffalo-ized

Из однозарядного и не очень скорострельного ружья сознательно сделано еще и не особо дальнобойное. В чем смысл? Короткая помпа гораздо практичней при тех же габаритах в собранном виде и том же весе. МР43КН, имея те же габариты в разобранном виде, чуть тяжелее, но опять практичней. Да и ствол пилить запретили.

quote:

Originally posted by Lexa72rus:

ствол пилить запретили.

Это у нас ствол пилить низзя. А у них в Америке может и можно?

У них, это не у нас) Не для походов по Америке же ружо выбирается)

quote:

ТС просьба обозначить что поход в вашем понимании

Поход в моем понимании ровно, как Вы сказали чуть ранее

quote:

это идти по маршруту но иметь возможность
а/ в случае со столкновением с дикими животными быстро привести в боевую готовность убранное оружие
б/ держать готовым к общению с незванными гостями на ночёвках и в лагере
в/ по крайней необходимости заохотить кого нибудь при обилии живности и отсутствии провианта
г/ 99,99% времени оружие будет убранным но готовым к использованию

именно поэтому, как написал выше уже я

quote:

Ветераны уже "сорвали с языка", что называется.
Поясню и я, почему не рассматривал некоторые предлагаемые варианты, например, коротыши и помповые. ВОЗМОЖНО мои рассуждения ошибочные.
Не во всех лесах можно ходить с собранным, расчехленным, снаряженным оружием. И я не про городские парки , например, путевка есть, но не на этот район маршрута.
Т.е. для готовности максимально по простоте и минимально по числу действия: разложил приклад, присоединил заранее снаряженный магазин, а в случае с ТОЗ-106 можно просто патрон в патронник быстро закинуть.

Если честно про "нахождение с зачехленным приравнивается к охоте" для меня сюрприз, о котором даже не думал...

quote:

БЕРИТЕ ПУТЕВКУ и путешествуйте по охот хозяйству с любым зарегистрированным оружием , которое вам УДОБНО ...

Путевки на кого можно оформить в июне-июле, например, на среднем Урале или в центральной часть европейской России?

Кабан.

edit log

quote:

Кабан.

В моем регионе сроки действия разрешения охоты на кабана с 1 июня по по 28 февраля и цены: госпошлина (650р) + сбор (кабан =450р).
В разделе пушных зверей сроки действия на "Крот обыкновенный с 1 июня по 25 октября". оО
Стоимость охоты на крота не нашел...
Понимаю, что немного отклоняюсь от темы, но про крота серьезно? Кто-нибудь оформлял лицензию на крота обыкновенного?

edit log

quote:

Originally posted by Denis_FT:

Кто-нибудь оформлял лицензию на крота обыкновенного?

Вряд ли в орудиях добычи этого, безусловно опасного зверя, предусмотрено длинноствольное огнестрельное)))

на крота нужна точно только сайга вот такая ))

Дык они такие уже с завода А я то думал, почему так.

quote:

Изначально написано Lexa72rus:
Дык они такие уже с завода А я то думал, почему так.

ну не знаю моя прямая, короткая наверное потому что )) 

quote:

Изначально написано кентярик 777:
И еще: напилинг тозика сильно преувеличен как проблемма. Например мой не пилился с нова. Подгонял только магазины(4х зарядные).

+1. ни я, ни еще 5 знакомых владельцев 106ого ничего в них не пилили, бо абсолютно беспроблемный.

единственно что, один из комрадов поменял пистолетную рукоятку чисто из эстетических соображений и пытался запилить 5 местный магазин, не знаю чем история кончилась

quote:

Originally posted by Nimravus:

+1. ни я, ни еще 5 знакомых владельцев 106ого ничего в них не пилили, бо абсолютно беспроблемный.

Тогда тем более - альтернативы Тозику нету.

Для походов наверное да.

106 без проблемный,ну накрайняк придирчивый осмотр при выборе. У товарища есть, всегда с собой таскает. Доволен категорически. В плане эксперимента брали на охоту- вальдшнеп, рябчик, утка, добываются на ура. Сам с него стрелял по снежку прилепленому на сушину пулей Гуаланди Феттер на 30 м -остается отверстие и ореол от снега. Вшокенах.
В нем нужен навык обращения с болтом и проблем при стрельбе нет.

У меня есть Сайга 20-С(L-570,F-0,9) второй сезон. Ружье работяга.
Самое главное: она в сложенном состоянии 81 см и вполне легально стреляет(считай помпа).Вес пустой-2,9 кг.
Надежная,безгеморна, не жалко. Из чехла вынимается за 5 сек. Пулей стреляет отлично. Использую в дальних выходах, при постанове капканов на бобра и т.д. Короче постоянно с ним в лесу. С собой 2 магазина на 70 и 1 на 76.

Добывал : бобра, утку, рябчика, енотовидку.
Использую: дробь 5 и 00, пулю Monolit как стоппер(Полева для охоты). Картечь- 5,9(7,15 макимум).

Вообще от калашойдов трясет, но эта прям очень нравиться, душевная какая-то. Хороший человек отдал за не надобностью.

Проваливался 26 .12. И 09.01 в воду, -12С, достал стряхнул- стреляет. Быстро на квадрик и домой. Падал с лыж в пухляк, из ствола вытряс снег и все. В чапыге и ельнике - стреляет. Ношу на трехточке .

Молот (ВПО) обещал сделать ружье экспедиционное по мотивам ТОЗ-106, за основу используя платформу Горностай в калибре 366ТКМ, с длиной ствола 350 мм и складным прикладом.

Интересный был бы вариант.Цена вот только негуманная наверное будет.

По мне так удобнее ультракороткая помпа со складным прикладом и магазином на 3 патрона в габаритах ТОЗ-106.

quote:

Изначально написано Д~Д:
По мне так удобнее ультракороткая помпа со складным прикладом и магазином на 3 патрона в габаритах ТОЗ-106.

Так ведь нет такой в России.А выбирает человек из имеющегося.

О ней тоже молотовцы говорили, в перспективе. Но! Обрезыча из Горностая вначале к концу года обещали, потом к началу и тишина... ККашники мелкана интересного наобещали и то же самое.

Долго будут обещать, думается мне.
Но должна быть возможность стрельбы дробью/ картечью. В этом плане гладкая 20ка самое то.

Тут бы вариант с самым коротким Ремом. Но у нас свой путь, на 20 взмахах вперде.🤦♂🤦♂🤦♂

quote:

Горностай в калибре 366ТКМ, с длиной ствола 350 мм и складным прикладом.

в этом обсуждении прозвучало мнение, что Сайга 410К - балалайка.
Если меряться в мм, то
- Сайга 410К - диаметр ствола 10,5 мм, длина ствола в зависимости от исполнения - 330-404 мм.
- ТОЗ-106 - диаметр ствола 15,6 мм, длина ствола - 295 мм.
- "Горностай-обрезь" - диаметр ствола 9,5 мм, длина ствола 350 мм.
При таком подходе "Горностай-обрезь" будет однострунной балалайкой?
Или в случае с "горностаем" все дело в волшебном ланкастере?

edit log