Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Ружье для перепела? ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
харамамбару
5-1-2019 15:38 харамамбару
Заканчивается охотничий сезон, появляются мысли и хотелки для сезона следующего)
Хочется горизонталку с 510 стволами в 16 или даже 20 калибре, на цилиндрах.
Отсюда 2 вопроса:
1. Подойдет оно для перепала/голубя?
2. А бывают такие ружья, в принципе?)
Ну или предложите свой "идеальный" вариант именно по перепёлке?)
Да, специфика моей охоты - это отсутствие собакена. По-этому стрелять приходится неожиданно (нужна быстрая и удобная вкладка) и, примерно, от 20 до 40 метров.
Спасибо)

edit log

Последний из могикан
quote:
Originally posted by харамамбару:

Ну или предложите свой "идеальный" вариант именно по перепёлке?)

28-20ый калибр весом до 2,7 кг. В это и надо вписывать модель. Хоть полуавто, хоть двустволку. Из-за того, что на перепела я заряжаю 18-20 грамм дроби, я все-же выбрал двудулку 20-го калибра, заряжаю в латунь потому-что не всегда есть в наличии пыжи нужной высоты под пластик, а возиться с добавочными пыжами лень.

Много охотился на перепела с 32 калибром (15 грамм дроби), уверен, что и 410-ый бы подошел, тем более, что есть сейчас изящные двустволки в этом калибре.

баба_маня
5-1-2019 19:41 баба_маня
quote:
Originally posted by харамамбару:

от 20 до 40 метров.


quote:
Originally posted by харамамбару:

отсутствие собакена


quote:
Originally posted by харамамбару:

для перепала


хм... а кто его шукать будет на такой дистанции, если собаки нима??? или ради уничтожения???
quote:
Originally posted by харамамбару:

Хочется горизонталку с 510 стволами в 16 или даже 20 калибре, на цилиндрах.


это до 25-30 метров, на перепела в самый раз, на голубей - по обстоятельствам, вес не более 2.8 кг, лучше даже поменьше.
quote:
Originally posted by харамамбару:

от 20 до 40 метров.


это уже типичное сочетание получок\чок. на голубей в самый раз, кроме горлиц, наверное. вес для ходовых тоже не более 2.8 кг, на засадных можно любой, тяжелое комфортнее.
quote:
Originally posted by харамамбару:

А бывают такие ружья, в принципе?)


конечно, но "тип первый" только довоенные иномарки, но там стволы нормальной длины, если не обрезаны.
харамамбару
5-1-2019 20:51 харамамбару
quote:
Originally posted by Последний из могикан:

Много охотился на перепела с 32 калибром (15 грамм дроби), уверен, что и 410-ый бы подошел, тем более, что есть сейчас изящные двустволки в этом калибре.

Говорят даже из 20-го сложновато попадать по перепелу)
Как с этим у 32 или 410?



Последний из могикан
quote:
Originally posted by харамамбару:

Говорят даже из 20-го сложновато попадать по перепелу)

дело привычки, кто постоянно стреляет птичью мелочь, тот выбирает калибр поменьше, при условии, что ружье легкое. Мелкой дроби в заряде много, даже из 32-го со снарядом в 15-18 грамм девятки-десятки, на 20-25 метров квадрат 50-50 см. обычно покрыт полностью пробоинами.

Иногда стреляю перепела из ружья 12-го калибра, но даже патрон в 24 грамма ИМХО многовато дроби, сильно портит тушку дичи.

Maksim V
6-1-2019 10:04 Maksim V
Перепелиное ружьё- это 28 калибр- 20-й калибр по перепелу это уже близко к извращению.
В местах богатых перепёлками ни двудулка ни п/а не нужны- вполне хватает ИЖ-18Е, ну это если вы охотник с собакой,а если конечно вам перепелов на продажу или бочками солить на зиму,то п/а необходим...
Виталий А
6-1-2019 10:52 Виталий А
quote:
Изначально написано Maksim V:
Перепелиное ружьё- это 28 калибр- 20-й калибр по перепелу это уже близко к извращению.
В местах богатых перепёлками ни двудулка ни п/а не нужны- вполне хватает ИЖ-18Е, ну это если вы охотник с собакой,а если конечно вам перепелов на продажу или бочками солить на зиму,то п/а необходим...

Скажите вы когда охотитесь на перепела другой птицы не поднимаете? Имхо полевая она и есть полевая, по мне так красивый дуплет по дупелю стоит нескольких перепелиных выводков.
Ну а по теме: нет у нас отечественных легашачьих ружей в бюджетном сегменте, импорт ограничен 12 к. Поэтому остается вторичка.
Перепел наименее подходящий об, ект для охоты из под лаптя, даже на газоне, в условиех некоси птицу найти невероятно сложно.

edit log

Maksim V
6-1-2019 11:05 Maksim V
ТС вопрос поставил конкретный -именно для перепела. Какой вопрос -такой и ответ. Правда пункт 1 его техзадания вызывает смутные подозрения, что товарищ ТС путаете перепела с горлицей, но мы люди культурные ...
Виталий А
6-1-2019 11:16 Виталий А
quote:
Изначально написано Maksim V:
ТС вопрос поставил конкретный -именно для перепела. Какой вопрос -такой и ответ. Правда пункт 1 его техзадания вызывает смутные подозрения, что товарищ ТС путаете перепела с горлицей, но мы люди культурные ...
mechkoff
6-1-2019 12:05 mechkoff
У нас не юга, где перепела в достатке, но все же иногда попадается. По наблюдениям встречаются как ожиревшие - поднимаются с трудом, летят медленно, как коростели, так и тощенькие, которые взлетают как ракета - вжик и уже вне досигаемости.

Стреляю все из под спаниеля метров до 20-25 (ну тетерева может чутка побольше можно) все одним патроном с девяткой. Ну разве что конец сентября, когда вальдшнепа еще нет, а все остальное уже улетело, остаются тетерева, а к тому времени они уже сторожкие, тогда 9-7 или 7-7 в стволах. Ружье тоз-34 цилиндры. Мелочь не разбивает даже метров с 10. семерку заводскую обычно использую, девятку самокрут 30 гр. А так с этим патроном от перепела до тетерева...

А нас чет найти битую тушку перепела в некоси без собаки, да еще если отпускать подальше из-за излишней кучности ружья... Иногда лежит под ногами и не увидеть... А если подранок - то даже от собак нет нет да сбегают.

edit log

Fabarmoman
6-1-2019 12:53 Fabarmoman
Попробую предложить свой вариант легашачьего ружья: помпа со стволом 510-610 мм ,со сменными чоками в 12-м или если найдёте- в 20-м калибре.Чтоб надежно сбивать перепела на 40 метров нужна навеска дроби N8-N7,5 28-30гр. и если стрелять с цилиндра, то дробь должна быть в контейнере.В зарослях конечно лучше далеко не стрелять,а на стерне вполне нормально.Если навык поиска битого перепела есть,то самотопщик иногда находит его лучше многих собак ,особенно по жаре.Малые калибры имели смысл, когда не было лёгких ружей в 12-м и порох был только Сокол,а сейчас можно крутить на "быстрых" порохах в 12-м навески дроби и меньше 20гр.

----------
fabarmoman

edit log

Последний из могикан
quote:
Originally posted by Maksim V:

то п/а необходим...

нынче полуавтоматы 20-го калибра часто легче двустволок в этом калибре. Не нравится полуавтоматический режим, ну заряжай по одному, будет аналог иж-18 ))))

Последний из могикан
quote:
Originally posted by Fabarmoman:

Чтоб надежно сбивать перепела на 40 метров нужна навеска дроби N8-N7,5 28-30гр.

не ради спора, но замечу, что на 40 метров перепел сильно сливается с фоном, птица мелкая и рябая, а если попал, то как mechkoff заметил, найти сбитого без собаки трудно.
На перепелиной охоте, если честно проблема другая, это удержать себя от выстрела по близко взлетевшей птице, отпустить ее.

Я поэтому уменьшаю навеску дроби, второе решение это раструбы, тогда дичь бита красиво, дырок минимум. У меня двустволка, так что внешняя насадка-ратсруб некрасиво торчит, а на полуавтомате-помпе как раз.

Дробь девятка хороша по перепелу, навернется вяхирь тоже упадет. Да и в начале сезона и кракве хватает.

edit log

Последний из могикан
харамамбару


вот реально полезная тема по вопросу: https://forum.guns.ru/forummessage/111/542903.html

кстати, не забывайте про пыжи-дисперсанты и кнопки.

Popov
6-1-2019 14:13 Popov
quote:
Originally posted by харамамбару:

Хочется горизонталку с 510 стволами в 16 или даже 20 калибре, на цилиндрах.
Отсюда 2 вопроса:
1. Подойдет оно для перепала/голубя?
2. А бывают такие ружья, в принципе?)

Оба ответа - "нет". Даже если на заказ опилить или взять 61 стволы с цилиндрами, будет очень узкоспециализированное ружье - только накоротке.

quote:
Originally posted by харамамбару:

Да, специфика моей охоты - это отсутствие собакена. По-этому стрелять приходится неожиданно (нужна быстрая и удобная вкладка) и, примерно, от 20 до 40 метров.

https://www.kolchuga.ru/intern...accia_20_76_61/ - для высыпок из-под манка лучше пока ничего не придумали. Даже если перепел в ближ. время закончится (а к этому стремительно идет), будете коростеля точно так же топтать. Они хоть и реже по 2-3 разлетаются, но суть та же.

Popov
6-1-2019 14:28 Popov
quote:
Originally posted by Последний из могикан:

кстати, не забывайте про пыжи-дисперсанты и кнопки.

Именно - цилиндры-фиксы для дроби (или не приведи господь раструбы ) это в принципе тупик, гораздо продуктивнее варьировать патроном.

Последний из могикан
quote:
Originally posted by Popov:

это в принципе тупик,

вполне можно и так сказать. Но если увлечен какой-то одной охотой и имеешь возможность держать для этой охоты "специальное" ружье, то тупик этот вполне имеет право на существование, если можно так выразиться.

quote:
Originally posted by Popov:

или не приведи господь раструбы

я про сменные.

quote:
Originally posted by Popov:

гораздо продуктивнее варьировать патроном.

и удобней, чем сменные ДС крутить )))
Я был помоложе, в патронташе всяких патронов было, и перепела с утра надо и горлицу попозже, а вечером и крякву.
А теперь в патронташе одни полузаряды, летают голуби лень ходить, крякву вечером ждать комары донимают. А вот с собаками перепелку искать не надоедает, потому-что больше ради собак хожу.

Popov
6-1-2019 15:01 Popov
quote:
Originally posted by Последний из могикан:

Но если увлечен какой-то одной охотой и имеешь возможность держать для этой охоты "специальное" ружье, то тупик этот вполне имеет право на существование, если можно так выразиться.

Да у нас таких охот - только вальдшнеп. А он очень по-разному себя на пролете ведет (в отличие от мест зимовок - той же франции или греции, где действительно 95% времени коротыши с цилиндрами, а то и с супрой). С раструбами ходить - поневоле приходится 36, а то и 40 грамм крутить на тот случай, если "птица нервная".

quote:
Originally posted by Последний из могикан:

и удобней, чем сменные ДС крутить )))

Вот это точно на любителя - я, к примеру, больше двух разных патронов просто не люблю с собою таскать. Диспер 9 и контейнер 7 - все, с легавой это все наше среднеполосное перекрывает. Но была бы возможность оперативно вкручивать ту же супру, временами это было бы очень большим подспорьем.

PS В общем, если б я себе брал для мелочи с возможностью так же и все остальное стрелять, то только Бекачу. Но в 12к - как в гораздо более популярном у производителей патронов (для 12го крутить мне совсем лень )

edit log

Konstantin Nsk
6-1-2019 16:39 Konstantin Nsk
quote:
А вот с собаками перепелку искать не надоедает, потому-что больше ради собак хожу.

Какая у Вас собака?
atmis
6-1-2019 17:14 atmis
quote:
Изначально написано харамамбару:
Ну или предложите свой "идеальный" вариант именно по перепёлке?)
Да, специфика моей охоты - это отсутствие собакена.

Охота по перепёлке без подружейного собакена неинтересна в принципе.

edit log

Последний из могикан
quote:
Originally posted by Konstantin Nsk:

Какая у Вас собака?

РОСы у меня

quote:
Originally posted by atmis:

Охота по перепёлке без подружейного собакена неинтересна в принципе.

ТС если увлечется птичьей мелочью, то собака появится, почти уверен.

edit log

Konstantin Nsk
6-1-2019 17:58 Konstantin Nsk
quote:
ТС если увлечется птичьей мелочью, то собака появится, почти уверен.

Иногда обстоятельства не позволяют собаку завести.

баба_маня
7-1-2019 09:18 баба_маня
quote:
Originally posted by atmis:

Охота по перепёлке без подружейного собакена неинтересна в принципе.


ну это кому как. это одна из самых "стрелябильных" охот. при большом скоплении птицы собака нужна только для поиска битой. когда дичи мало - легавая или спаниель очень выручают.
atmis
7-1-2019 11:24 atmis
Если тс планирует с "легашачьим" ружьём в одиночку охотиться на перепелку,то может весь день в угодьях проходить в её поисках и вернуться домой без выстрела.Голубь это совсем другое дело,там и охота иная-вряд ли придется стрелять на 20 м.
Popov
7-1-2019 14:49 Popov
quote:
Изначально написано atmis:
Если тс планирует с "легашачьим" ружьём в одиночку охотиться на перепелку,то может весь день в угодьях проходить в её поисках и вернуться домой без выстрела.Голубь это совсем другое дело,там и охота иная-вряд ли придется стрелять на 20 м.

Вы просто не в курсе охот на пролете В Краснодарском, в Крыму ещё недавно можно было сотню-другую за час-полтора набить без всяких собак - они бы и не смогли при такой плотности толком работать.

баба_маня
7-1-2019 15:18 баба_маня
quote:
Originally posted by atmis:

Если тс планирует с "легашачьим" ружьём в одиночку охотиться на перепелку,то может весь день в угодьях проходить в её поисках и вернуться домой без выстрела.


зависит от угодий.
quote:
Originally posted by Popov:

Вы просто не в курсе охот на пролете В Краснодарском, в Крыму ещё недавно можно было сотню-другую за час-полтора набить без всяких собак - они бы и не смогли при такой плотности толком работать.


не только там, и не только на пролете. местный перепел иногда тоже весьма плотно сбивается в наиболее удобных для него местах.

чокнутое ружье на перепела, стрельба по нему далее 20 метров это бессмысленно. либо в хлам разбитые на нормальные 10-12 метров, либо потерянные далее 20 метров, либо подранки, которых даже с собакой найти очень сложно, либо просто промахи.

Странник247
8-1-2019 01:00 Странник247
quote:
Изначально написано харамамбару:
Заканчивается охотничий сезон, появляются мысли и хотелки для сезона следующего)
Хочется горизонталку с 510 стволами в 16 или даже 20 калибре, на цилиндрах.
Отсюда 2 вопроса:
1. Подойдет оно для перепала/голубя?
2. А бывают такие ружья, в принципе?)
Ну или предложите свой "идеальный" вариант именно по перепёлке?)
Да, специфика моей охоты - это отсутствие собакена. По-этому стрелять приходится неожиданно (нужна быстрая и удобная вкладка) и, примерно, от 20 до 40 метров.
Спасибо)

У вас как то немного не то разсписано...

1.Ружья такие подойдут.
2.Ружья такие бывают.
3.Но без собакена стрельба этих птиц существенно различается, голубь без собаки взлетит от вас в 30-40 метрах, а перепел от 5-15. Лично я на этих птиц охочусь с одностволкой 32к, с сужением 0,0 или 0,25.

Виталий А
8-1-2019 10:12 Виталий А
quote:
Изначально написано Странник247:
... голубь без собаки взлетит от вас в 30-40 метрах...

Голубя обычно стреляют на пролете, а перепела с подъема, так что ничего странного.
баба_маня
8-1-2019 13:05 баба_маня
quote:
Originally posted by Странник247:

голубь без собаки взлетит от вас


даже ближе, чем с собакой. голубиные охоты вообще не предусматривают использования собак, кроме поиска и подачи битой птицы.
quote:
Originally posted by Виталий А:

Голубя обычно стреляют на пролете


у нас чаще с подхода на дневках или ночевках. некоторые охотятся с чучелами на кормовых полях.
Виталий А
9-1-2019 15:37 Виталий А
quote:
Изначально написано баба_маня:

у нас чаще с подхода на дневках или ночевках. некоторые охотятся с чучелами на кормовых полях.

У нас его почти нет, изредка можно наткнуться на опушке леса, на сидящих на деревьях или вечером на тяге может пройти пара тройка, не стаей по одиночке...
А вот коростелей в сезон как грязи, идешь вдоль канавы за уткой постоянно подымаются, но найти трудно, трава высокая...

Последний из могикан
голубь тоже разная охота. На дневках знал я одну лесополосу с дорогой по центру, когда идешь в одиночку по ней, то какая-то часть горлиц и вяхирей летела вдоль дорожки, в эдаком лиственном туннеле. Стрельба метров на 15-20, очень быстро стрелять нужно. Вообще не очень часто стреляю голубей, но с этой лесополосой связаны очень приятные воспоминания от стрельбы.
magcyril
9-1-2019 18:40 magcyril
quote:
Изначально написано харамамбару:

Хочется горизонталку с 510 стволами в 16 или даже 20 калибре, на цилиндрах.

Если позволяет бюджет, то посмотрите вальдшнепиное ружье https://www.kolchuga.ru/intern...dcock_12_76_61/

В нижний ствол с парадоксом на перепела можно будет снаряжать обычные патроны 28-32 гр, за счет парадокса разброс дроби будет такой, что на 15-20 метрах много в тушку не прилетит даже при навеске 32 гр.

Если бюджет меньше, то есть вариант турецкий https://www.tempgun.ru/catalog...ock_ar_k_12_76/

С ним на перепела накоротке потребуются патроны 10-ка дисперсант 28 гр.

Popov
9-1-2019 19:08 Popov
quote:
Изначально написано Виталий А:

У нас его почти нет...

Это где такое волшебное место? Вяхиря сейчас везде в мо и окрестностях очень много. Интересная, кстати, охота с чучелами - мне в последнее время сильно больше утки нравится.

edit log

Popov
9-1-2019 19:14 Popov
quote:
Originally posted by magcyril:

Если позволяет бюджет, то посмотрите вальдшнепиное ружье https://www.kolchuga.ru/intern...dcock_12_76_61/

Да, интересное ружье - чоки сменные (вроде 3 в комплекте, включая "парадокс"). Колодка только высокая, но при таком весе возможно и не ощущается.

Виталий А
9-1-2019 21:33 Виталий А
quote:
Изначально написано Popov:

Это где такое волшебное место? Вяхиря сейчас везде в мо и окрестностях очень много. Интересная, кстати, охота с чучелами - мне в последнее время сильно больше утки нравится.


Под Шатурой, болота, торфянники... утиный рай.
magcyril
9-1-2019 21:41 magcyril
quote:
Изначально написано Popov:

Да, интересное ружье - чоки сменные (вроде 3 в комплекте, включая "парадокс"). Колодка только высокая, но при таком весе возможно и не ощущается.

Во всей, как говорится, красе


Popov
9-1-2019 23:10 Popov
quote:
Изначально написано magcyril:

Во всей, как говорится, красе

Классные съемки! Пошел на ютуб поставить "понравилось" - оказалось, уже когда-то раньше поставил Интересно вот было б посмотреть, какую ширину на 10м дает "парадокс" - но сколько не искал, не нашел.

edit log

Виталий А
10-1-2019 11:56 Виталий А
Тут посмотри, кажется было
https://forum.guns.ru/forummessage/1/1813351.html
Popov
10-1-2019 12:00 Popov
Ага, спс, гляну.
magcyril
10-1-2019 14:15 magcyril
quote:
Изначально написано Popov:

Интересно вот было б посмотреть, какую ширину на 10м дает "парадокс" - но сколько не искал, не нашел.

Я отстреливал свой парадокс на Benelli Beccaccia Supreme 12к, парадокс на 12-13 метров дает осыпь как на 25м с цилиндра. Ширину трудно на обычных мишенях измерить. По мишеням все патроны Главпатрон дисперсант 32 гр.

click for enlarge 960 X 1280 136.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 148.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 116.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 142.8 Kb

edit log


Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Ружье для перепела? ( 1 )