Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Сайга-12 или МР 155 ( 13 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 20 : 123...1011121314151617181920
7-up
20-12-2018 00:43 7-up первое сообщение в теме:
Доброго времени суток всем форумчанам.
Помогите определиться с покупкой первого оружия.
Если говорить о целях - в основном развлекательная стрельба на стрельбищах и тирах. Обязательно попробую пострелять по тарелкам. Самооборона с огнестрелом с нашими законами для меня исключена в принципе.
Изначально был на 100% уверен, что мне нужна Сайга-12 в исполнении 030.
Потом подумал про охоту и решил, что обязательно попробую сходить на пернатых, возможно на кабана или зайца. Понравится или нет - не знаю, но попробовать надо. Пока читал про охоту начал сомневаться, что Сайга действительно оптимальное первое оружие, а тут еще довелось пострелять из мр-135, после которого остались приятные впечатления.
Теперь думаю, не стоит ли взять первым стволом мр-155 и попробовать с ним протянуть 5 лет до лицензии на нарезное и тогда уже взять нарезную сайгу, в которой патроны стоят копейки. А пока мр-155 может хватить и на развлекалово и на охоту, если вообще ей заниматься буду.
Или не загоняться и взять сразу сайгу, раз 90% стрельбы будет развлечением?
А может кто-то третий вариант предложит?

И вторым пунктом: изначально думал исключительно про новый ствол. Потом кто-то сказал, что б.у. может даже лучше окажется, т.к. пристрелян, допилен, ресурса до хрена, а стоит вдвое дешевле. Но в б.у. лично я сомневаюсь, т.к. опыта приобретения оружия нет и мне легко бог знает чего подсунуть могут. Что скажете?

7-up
31-12-2018 11:12 7-up
quote:
Originally posted by igor ivanov:

там на стольник в номер 4 в половину десятки где то кучка получается штук из 4-5. свинцом.


Вы правда на стольник можете в конкретный сектор мишени прицельно стрелять? Отличное зрение. Лично я уже ближе к 80м тупо в темное пятно целюсь. Или надо оптику использовать. Но оптика на пострелушках ИМХО не айс.

edit log

goga312
31-12-2018 11:29 goga312
quote:
Изначально написано 7-up:

Вы правда на стольник можете в конкретный сектор мишени прицельно стрелять? Отличное зрение. Лично я уже ближе к 80м тупо в темное пятно целюсь. Или надо оптику использовать. Но оптика на поставках ИМХО не айс.

Все упирается в зрение, я согласен, если цель яркая и контрастная, то не проблема попадать в круг диаметром 11 см. Я спортинговые тарелки на 110-120 метров из впо-208 из открытых разбивал 5 тарелок 5-7 выстрелами потому что тарелка оранжевая, её хорошо видно на 100 метрах и прицелиться не проблема, а вот в конкретное место мишени стрелять без оптики действительно проблемно. А вообще все тут зависит от цели пострелушек. 30 см гонги на 100 метрах без всяких проблем можно поражать из 366 калибра, если они контрастно окрашены.

igor ivanov
31-12-2018 11:42 igor ivanov
quote:
Изначально написано 7-up:

Вы правда на стольник можете в конкретный сектор мишени прицельно стрелять? Отличное зрение. Лично я уже ближе к 80м тупо в темное пятно целюсь. Или надо оптику использовать. Но оптика на поставках ИМХО не айс.

при чем тут я?

человек стрелял из темы той. с оптикой естественно.
разговор то про возможность 366.

goga312
31-12-2018 13:11 goga312
quote:
Изначально написано igor ivanov:

при чем тут я?

человек стрелял из темы той. с оптикой естественно.
разговор то про возможность 366.

Возможности 366 ничем не уступают на дистанции до 100-150 метров 7.62 на 39, дальше там посложнее, хорошо это или плохо уже каждый для себя решает.

Landgraf
31-12-2018 15:23 Landgraf
quote:
Изначально написано goga312:
Возможности 366 ничем не уступают на дистанции до 100-150 метров 7.62 на 39, дальше там посложнее, хорошо это или плохо уже каждый для себя решает.

Я бы даже сказать, что на дистанциях до 100-120 метров по мясу 366ТКМ даже предпочтительней, не так сильно шьёт, как 7,62х39.
igor ivanov
31-12-2018 17:31 igor ivanov
quote:
Изначально написано Landgraf:

Я бы даже сказать, что на дистанциях до 100-120 метров по мясу 366ТКМ даже предпочтительней, не так сильно шьёт, как 7,62х39.

видел на ютубе обзор карабина под 366 «ладога». затвор прямоходный с личинкой поворотной.
самый короткий из них в ламинате очень ничего.
не знаю уже продают или нет. и чистить наверно не так геморно как нарезное.

edit log

Sir Andrew
7-1-2019 23:37 Sir Andrew
7-up,
вам ведь за аренду галереи платить. Инструктору, вероятно (сам плачУ и нисколько не жалею об этом). А сколько на бензин уйдет, если вас не устраивают стрелковые объекты в черте города?
Вот и выходит цена ружья за первый год владения. А то и две цены, если верить тов. Landgraf и его выкладкам.

На счет бешеной отдачи 12К - не стоит об этом беспокоиться. Хотя бы и пулей. Тем более, пулевые патроны есть и "матчевые", недорогие, с нетяжелой пулей - я покупал Gecko, отдача на уровне 32-граммовой навески дроби. По 40 - 45 выходят патроны с пулей стрела, не-магнум. Тоже щадящая отдача. Но с .366 все же сравнения нет. Банально, целиться неудобно без целика, по планке.


Как я понимаю, в черте города Москва можно найти галерею на 50м в районе 1000р за час для: гладкоствольного, мелкашки, пистолетных калибров. Например, клуб "Гепард".
Вопрос 1: разрешат ли в этих галереях .366 - .411? Кто-то говорил, не пускают - жалеют пулеуловители.
Вопрос 2: а что с галереями для нарезного в черте города?
Вопрос 3: поделитесь, пожалуйста, кто какой стрелковый объект облюбовал в пределах 1.5 часа езды от кольцевой линии метро Мск? Для стрельбы пулей на дистанции 50 - 100 м или ружье по попперам / гонгам?

P.S. Откуда у ТС такое предубеждение к б/у ружьям? Как минимум 90% таких стволов владельцы "выгуливали" на пострелять от силы раз 5 за все время. А уж состояние, наверное, не так сложно оценить - по коцкам на дереве / пластике, зеркалу затвора. Если ружье мотало свой 5-летний срок в сейфе, полагаю, это будет более чем очевидно.

7-up
8-1-2019 00:35 7-up
quote:
Originally posted by Sir Andrew:

вам ведь за аренду галереи платить. Инструктору, вероятно (сам плачУ и нисколько не жалею об этом). А сколько на бензин уйдет, если вас не устраивают стрелковые объекты в черте города?


На эти расходы выбор оружия ни как не влияет. Так ведь? Платить всё равно придётся. Бензин я вообще не считаю. А для аренды галерей можно искать напарников на пострелушки.

quote:
Originally posted by Sir Andrew:

о 40 - 45 выходят патроны


вот они самые расходы, если стрелять по 200-300 патронов. Рядом с ними экономия на бензине и галереях, выглядят экономией на спичках при приготовлении ужина.

quote:
Originally posted by Sir Andrew:

Откуда у ТС такое предубеждение к б/у ружьям? Как минимум 90% таких стволов владельцы "выгуливали" на пострелять от силы раз 5


У ТС нет предубеждения. У ТС нет опыта, что бы выбрать нормальное ружьё и не оказаться в числе тех 10% "счастливчиков", которые купили хрен знает что. Тут вон писал кто-то что ему друг продал ружье после поломки, не совместимой с дальнейшей эксплуатацией. А что может впарить посторонний человек? Да, многие продают за ненадобностью или проблем с лицензией. Но есть и те, у кого попался брак или произошли поломки и т.д.. Куплю я такой экземпляр с рук и что мне с ним дальше делать? Лучше выбрать в магазине новое "по карману" и хотя бы знать буду, кому претензии предъявлять. А предъявлять я умею - был период, когда считайте год жил на деньги которые у продавцов отсуживал.

Кстати, всем спасибо за помощь. Сегодня забрал из Охотактива новенький Hatsan Escort PS со стволом 710мм. Решил не брать 760мм, т.к. хотелось наоборот покороче, а реального эффекта от этих 5см всё равно как я понял нет.

Rasvet
8-1-2019 01:03 Rasvet
quote:
Решил не брать 760мм, т.к. хотелось наоборот покороче, а реального эффекта от этих 5см всё равно как я понял нет

Ну как сказать.
Для магнума есть. Хотя зачем он вам да и турка кормить магнумом наверно не стоит.

edit log

Rasvet
8-1-2019 01:17 Rasvet
quote:
предъявлять я умею - был период, когда считайте год жил на деньги которые у продавцов отсуживал.

Если бы здесь в этом деле такое могло прокатить. То я не предсталяю сколько бы людей воспользовалось бы этим. Наверно бы все 3,5 мульёна владельцев оружия.
7-up
8-1-2019 03:48 7-up
quote:
Изначально написано Rasvet:

Если бы здесь в этом деле такое могло прокатить. То я не предсталяю сколько бы людей воспользовалось бы этим. Наверно бы все 3,5 мульёна владельцев оружия.

А сколько людей пробовали? Не просто с продавцом ругались, а взяли в руки зозпп,изучили, сделали бы необходимые досудебном действия, а потом написали заявление и отнесли его в суд? Э А тем не менее, за то, что застройщик мне радиатор повесил не по нормам, я не принимал квартиру 3 месяца и за это отсудил 300т.р.. на кухне один фасад с браком попался, замену сначала задержали, потом с браком привезли, в итоге продавец вернул стоимость кухни и 40т.р. сверху. Страховые с их выплатами по ОСАГО это вообще сказка. Простите за офф топ, но в таких вещах главное знать свои права и идти их отстаивать самому, а не с наемными юристами.

7-up
8-1-2019 03:53 7-up
quote:
Изначально написано Rasvet:

Ну как сказать.
Для магнума есть. Хотя зачем он вам да и турка кормить магнумом наверно не стоит.

Я думаю, что магнум он тоже скушает. Сколько раз я из него магнумом выстрелю? Для обкатки вроде как рекомендуют. Но мне продавец сказал, что это не русское ружьё, которое допиливать и обкатывать надо. Сказали ни чего такого не требуется и расконсервировать не надо. Просто бери и стреляй.

edit log

Rasvet
8-1-2019 10:27 Rasvet
quote:
знать свои права

Так прав же нету. Есть разрешения, как рабам. Правда обставленные для порядку какойто имитацией закона похожей больше на запрещения, тут не стой там не ходи и прочее дерьмо.
Оружие не имеет свободного оборота. Спецсвязь, которая в прошлом хоть с трудом в рамках запрешений помогала как то населению в обороте оружия, сейчас загублена опричниками. В таких условиях требовать свои права становиться очень дорого. Дешевле в этих условиях утилизировать металлолом и купить другой. Вот и все права.
kodec
8-1-2019 11:57 kodec
quote:
В гладком оружии по небрежности или скудоумию пользователя вполне себе происходят разрывы стволов, когда вешают двойные или тройные навески порохов

да невозможно, в современном релоуде, засыпать даже две лишние дозы пороха, гильза не закроется
это было возможно, только с металлическими гильзами , пыжами из валенков и светом от лучины
quote:
Оружие не имеет свободного оборота.

да и слава Богу, что этого нет
Lexa72rus
8-1-2019 12:03 Lexa72rus
quote:
Originally posted by kodec:

это было возможно, только с металлическими гильзами , пыжами из валенков и светом от лучины


И меркой для дымаря при снаряжении соколом. Потому как дымаря две дозы не влезет)))
7-up
8-1-2019 12:21 7-up
quote:
Originally posted by Rasvet:

Оружие не имеет свободного оборота.


Что значит не имеет свободного оборота? Да, вы не можете автомат или короткоствол купить. Но в остальном проблем вроде как нет: хотите покупайте, хотите продавайте. Ни чего сверхъестественного при оформлении лицензии я не заметил: медсправки и короткое обучение. А дальше ни кто и ни в чем не ограничивает. Хотя, выбор в магазинах достаточно скудный. Но и заинтересованность населения в приобретении оружия крайне низкая.
Rasvet
8-1-2019 12:24 Rasvet
quote:
да и слава Богу, что этого нет

Вы считаете, что это от Бога? Ну если только в наказание. За то, что унизили себя до положения рабов.
Совсем недавно владельцев оружия было около 7 мульёнов и за всего несколько лет стало +/-3,5 мульена. Со всеми вытекающими последствиями.
Так, что еще лет пяток и вообще никого и ничего не останется. Кроме черного рынка естессно.
Rasvet
8-1-2019 12:44 Rasvet
quote:
Что значит не имеет свободного оборота?

А то и значит. Что не имеет. Потому, уважаемый и заинтересованность влезать в енто дерьмо у населения нет. Так будет правильно сказать.
У русских тяга к оружию генетическая. А сколько владельцев.
goga312
8-1-2019 13:43 goga312
quote:
Изначально написано Rasvet:

Вы считаете, что это от Бога? Ну если только в наказание. За то, что унизили себя до положения рабов.
Совсем недавно владельцев оружия было около 7 мульёнов и за всего несколько лет стало +/-3,5 мульена. Со всеми вытекающими последствиями.
Так, что еще лет пяток и вообще никого и ничего не останется. Кроме черного рынка естессно.

Пруф на 3.5 миллиона владельцев будет?

goga312
8-1-2019 13:44 goga312
quote:
Изначально написано Rasvet:

А то и значит. Что не имеет. Потому, уважаемый и заинтересованность влезать в енто дерьмо у населения нет. Так будет правильно сказать.
У русских тяга к оружию генетическая. А сколько владельцев.

Все кто желает иметь оружие его имеет, а то что большинству населения оно не интересно, это уже совершенно отдельный вопрос.

всего страниц: 20 : 123...1011121314151617181920