Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Опрос! Первое ружье для охоты и тренировок на стенде.Для охоты на любого зверя/птицу. ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 3 : 123
Виталий А
4-12-2018 12:26 Виталий А
quote:
Изначально написано баба_маня:

исходя из реального опыта, могу сказать, что от тех, у кого 9+1 подранков уходит намного больше.
даже из тех, кто дуплетом может выбить пару из стаи с вероятностью процентов в 30, выбить три штуки пятью выстрелами могут очень не многие. те же, кто стрелять не умеет, только патронов больше расходуют при использовании самозарядок,- эффективность на охоте одинакова. на стенде полуавтомат вообще не имеет преимуществ при очевидных недостатках.
полуавтомат, как первое ружье, - либо в целях экономии (на двустволку не хватает), либо имея цель охотится исключительно на стайную птицу.

Когда деревья были большими, из 1187 по четыре штуки из стаи выбивал не раз. Утвы тогда правда было немеряно! А из двухстволки по 3 шт. Молодые были, соревновались, чудили...
Подкинуть в карман приятелю патрон с дымарем - в порядке вещей, иногда такой номер проходил на стенде...

800 x 533

edit log

баба_маня
4-12-2018 12:36 баба_маня
так и стрелковая подготовка соответствующая. будь другой стабильно перезаряжающий полуавтомат - результаты были-бы вполне сопоставимы.
Виталий А
4-12-2018 14:46 Виталий А
quote:
Изначально написано баба_маня:
так и стрелковая подготовка соответствующая. будь другой стабильно перезаряжающий полуавтомат - результаты были-бы вполне сопоставимы.

Скорее удачное расположение стрелкового места. Налетающую стаю видишь за ранее, и успеваешь еще в угон стрельнуть.
Цифры не было тогда, поэтому на воде мало фоток, охотились со стационарных засидок, которые летом строили.
281 x 211

edit log

баба_маня
4-12-2018 15:02 баба_маня
quote:
Originally posted by Виталий А:

Налетающую стаю видишь за ранее


ато те, что стреляют 9+1 не видят стаю заранее :-)))) на кругу, вон, заранее знаешь откуда 2птичка вылетит", когда, в каком количестве и по какой траектории, и много народу дуплеты хорошо стреляет? :-) особенно среди тех, кто с винчами 9+1...
Deadshot777
5-12-2018 02:38 Deadshot777
quote:
Изначально написано mv28jam:

Beretta 687 gold pigeon

Что то вообще не вижу в русском сегменте инета этих ружей в продаже, как и обзоров на них. Даже цены не увидел. Выглядит отлично.

Deadshot777
5-12-2018 02:46 Deadshot777
quote:
Изначально написано баба_маня:

исходя из реального опыта, могу сказать, что от тех, у кого 9+1 подранков уходит намного больше.
даже из тех, кто дуплетом может выбить пару из стаи с вероятностью процентов в 30, выбить три штуки пятью выстрелами могут очень не многие. те же, кто стрелять не умеет, только патронов больше расходуют при использовании самозарядок,- эффективность на охоте одинакова. на стенде полуавтомат вообще не имеет преимуществ при очевидных недостатках.
полуавтомат, как первое ружье, - либо в целях экономии (на двустволку не хватает), либо имея цель охотится исключительно на стайную птицу.

В данном случае я руководствуюсь исключительно возможностью совершить большее количество выстрелов в трех ситуациях.
1) когда от этого будет зависеть мое здоровье если на меня бежит кабан или медведь.
2) когда птицы много, а скила мало
3) когда скила достаточно, а птицы ну очень много.

Я все еще встречаю огромное количество стрелков в клубах с па, и в связи с этим пока плохо понимаю чем па мне как наченающему стрелку не подойдет для улучшения своего стрелкового мастерства? Чем па уступит в клубе дввхстволке? Я медленней научусь? Он вертлявее будет? Озвучьте пожалуйста недостатки подробнее, вам они очевидны, мне нет) особенно данного па.

Deadshot777
5-12-2018 03:03 Deadshot777
quote:
Изначально написано XCLev12:


Если это Ваше первое ружье, то понятно желание и купить оружие какое-нибудь, и купить его статусным. Но если так, то тут есть нюанс:
Рафаелло - это качественное ружье, но статусности в нем немного, на мой вгляд.
Про Цезарь есть подозрение, что качество там, как у средних линеек БББ, но цена с претензией, исключительно за счет резных финтифлюшек.

Поэтому подумайте еще раз. Если нужна зенитка для охоты, то выбирайте любой полуавтомат из тройки БББ в понравившемся цвете и какой ляжет поудобней.

Если хотите статсуного ружья, то подумайте о старших двустволквх БББ. Все равно матированная коробка DT-10 скажет тем кто в теме много больше, чем самый вычурный Цезарь.

Это мое ИМХО.

БББ это браунинг беретта бенелли?))

Я не стремлюсь к статусности, просто хочу ружье в моем вкусе дающее больше возможностей учитывая навык на сегодняшний день и перспективу роста этого навыка с этим ружьем. Немаловажным фактором является безопастность и увлеченность, не хочу лишиться не того не другого))


Deadshot777
5-12-2018 03:06 Deadshot777
quote:
Изначально написано Виталий А:

Фальшдоски как раз из дешевых понтов, т.е. человеку разбирающемуся сразу видно что это не полные замки, а юзеру все одно.
Но если нравится...
За те же деньги можно взять Шапуи

Очень интересное ружье, не вижу цен и обзоров особо тоже. Как вообще французкие ружья зарекомендовали себя? И в частности этот производитель?

Виталий А
5-12-2018 09:10 Виталий А
quote:
Изначально написано Deadshot777:

Очень интересное ружье, не вижу цен и обзоров особо тоже. Как вообще французкие ружья зарекомендовали себя? И в частности этот производитель?

Это известная марка, зарекомендовала себя великолепно, к сожалению в России попадаются в основном модели ориентируемые на легашатников(легкие, короткие, с английской шейкой).

Виталий А
5-12-2018 09:19 Виталий А
quote:
Изначально написано Deadshot777:
Я все еще встречаю огромное количество стрелков в клубах с па, и в связи с этим пока плохо понимаю чем па мне как наченающему стрелку не подойдет для улучшения своего стрелкового мастерства? Чем па уступит в клубе дввхстволке? Я медленней научусь? Он вертлявее будет? Озвучьте пожалуйста недостатки подробнее, вам они очевидны, мне нет) особенно данного па.

Это стрелки, спортсменов с п/а очень мало. Когда человек ориентирован на результат и всего одна упущенная тарелка откинет вас этак мест на десять вниз(результаты все ближе стремятся к абсолюту) хороши любые возможности повысить хоть на немного, даже тактильно(уверенность) эту самую результативность.
Преимущества вертикалок:
лучший обзор под стволами
лучшая развесовка(не меняется в процессе стрельбы как у п/а) и эргономика
быстрее УСМ
ну и гильзы не летят на соседний номер
Все это вы сможете реально оценить повысив свою стрелковую подготовку хотя бы до 1 разряда.
Ну а серьезный недостаток у охотничьих п/а один - это неуверенная работа на малых навесках, хотя с появлением патронов на импортных порохав это почти исключено.

edit log

Виталий А
5-12-2018 09:25 Виталий А
quote:
Изначально написано Deadshot777:
Я не стремлюсь к статусности, просто хочу ружье в моем вкусе дающее больше возможностей учитывая навык на сегодняшний день и перспективу роста этого навыка с этим ружьем. Немаловажным фактором является безопастность и увлеченность, не хочу лишиться не того не другого))

Вопрос не в статусности 686я самое стреляющее ружье, все болячки известны и частично вылечены, ресурс ружья серьезный(достаточный для занятий спортом, не говоря уже про охоту), а главное эти черти итальянцы сумели поймать золотую точку антропометрии - ружья в базе неплохо подходят большинству пользователей без серьезной подгонки.

баба_маня
5-12-2018 10:29 баба_маня
quote:
Originally posted by Deadshot777:

Озвучьте пожалуйста недостатки подробнее, вам они очевидны, мне нет) особенно данного па.


недостаток любого полуавтомата в меньшей надежности, большей требовательности к обслуживанию, качеству патронов, условиям окружающей среды и всего прочего. он элементарно капризнее.
не интересовались, почему оружие на крупного и опасного зверя делают двуствольным или в целях экономии "болтовым"???
по п.1) - с п\а Вы рискуете остаться вообще без возможности выстрелить, ну или выстрелить один раз. двустволки с инерционным УСМ для охот на опасного зверя тоже не лучший выбор. но если Вы всерьез планируете такую охоту, с Вашим бюджетом я-бы предпочел купить разные ружья для пули на зверя и стрельбы дробью. пусть каждое из них будет "не статусным", но зато ориентированным на выполнение конкретной задачи.
п п.п. 2) и 3): если скилл это стрелковые навыки, то количество выстрелов его отсутствия не компенсирует, ибо охота и стрельба по подвижным целям вообще подразумевает ограничения по времени. на выстрел имеется ограниченный запас времени, на его подготовку и отработку тоже требуется время. в реальности очень редко бывает возможность произвести более 3 выстрелов, да и это надо уметь. спешка тут плохой помощник. этот же временной фактор не позволяет реализовать "по делу" и магазин на 5 патронов, даже при гигантском количестве дичи. они таки Вас слышат и даже видят. те виды, которые этого не боялись, были уничтожены задолго до нашего с Вами появления в этом мире.
mv28jam
5-12-2018 12:02 mv28jam
quote:
Originally posted by Deadshot777:

Beretta 687 gold pigeon
Что то вообще не вижу в русском сегменте инета этих ружей в продаже, как и обзоров на них. Даже цены не увидел. Выглядит отлично.


На вторичке проскакивают. Цена нового в районе 300-400.
В Кольчуге бывают, но сейчас там только ломовые по цене исполнения - Diamond https://www.kolchuga.ru/intern...n_n ew_12_76_76/

quote:
Originally posted by Deadshot777:

Я все еще встречаю огромное количество стрелков в клубах с па, и в связи с этим пока плохо понимаю чем па мне как наченающему стрелку не подойдет для улучшения своего стрелкового мастерства? Чем па уступит в клубе дввхстволке? Я медленней научусь? Он вертлявее будет? Озвучьте пожалуйста недостатки подробнее, вам они очевидны, мне нет)


Начинающему - всем подойдёт. Не планируете стать спортсменом - всем подойдёт.
Просто когда дело доходит до разрядов/соревнований - там и разные сужения в одном ружье играют, и скорость УСМ, и масса, и фаза луны...
В целом я не очень поддерживаю общую тягу к двустволкам в роли первого ружья, у меня первое ружьё была двустволка - брал по результатам изучения мнений. Не зашло - продал.

quote:
Originally posted by Deadshot777:

особенно данного па.


У Rafaello Be Diamond из магазина низкая планка, она не всем удобна. Планка сменная, есть высокая, но только на стволе 71, поэтому лучше брать со стволом 71. Масса 3 кг - маловато для универсальногу ружья.
quote:
Originally posted by Deadshot777:

Немаловажным фактором является безопастность и увлеченность, не хочу лишиться не того не другого))


Что вы понимаете под безопасностью?

edit log

Deadshot777
6-12-2018 00:57 Deadshot777
quote:
Изначально написано mv28jam:

Что вы понимаете под безопасностью?

Если зверь идет на меня , а не мимо, и его возможностей хватит , чтобы доставить мне неприятности. Не лучше ли иметь 5 патронов?) вот где безопастность видится мне.

Viksvill
6-12-2018 09:16 Viksvill
quote:
Originally posted by Deadshot777:

Если зверь идет на меня , а не мимо, и его возможностей хватит , чтобы доставить мне неприятности.


Проблема в том, что зверь не идет на Вас, а атакует. Все настолько быстро, что хорошо бы успеть сделать два прицельных выстрела, кмк. И желательно, чтобы они были без задержек, перекосов и т.п.

edit log

баба_маня
6-12-2018 10:10 баба_маня
quote:
Originally posted by Deadshot777:

Не лучше ли иметь 5 патронов?)


а не лучше-ли не лезть туда, где зверь будет "ходить на Вас", не умея стрелять??? ну или там на вышке сидеть можно...
mv28jam
6-12-2018 11:41 mv28jam
quote:
Originally posted by Deadshot777:

Если зверь идет на меня , а не мимо, и его возможностей хватит , чтобы доставить мне неприятности. Не лучше ли иметь 5 патронов?) вот где безопастность видится мне.


Это неправильные мысли, вам уже дали 2 дельных наводки. Добавлю в такой ситуации - лучше успокоится и подумать, а если выхода нет то выстрелить хорошо хотя-бы 1 раз - https://www.youtube.com/watch?v=Z_8gXIg5o2s&t=371

Обратите внимание, человек промазал 2 раза и это ему серьёзно помогло - он успел убежать, а если бы надо было промазать 5 раз, он мог бы и не успеть сдрапать...
https://www.youtube.com/watch?v=J4EmuewuF4o

edit log

Viksvill
6-12-2018 12:21 Viksvill
quote:
Originally posted by Виталий А:

Подкинуть в карман приятелю патрон с дымарем - в порядке вещей, иногда такой номер проходил на стенде...


Жестко судя по номеру на спине дело было на соревнованиях
баба_маня
6-12-2018 12:23 баба_маня
quote:
Originally posted by Viksvill:

судя по номеру на спине


это ему, наверное, ещё и прикольную надпись на спину прилепили :-)
Виталий А
6-12-2018 14:53 Виталий А
quote:
Изначально написано Viksvill:

Жестко судя по номеру на спине дело было на соревнованиях

Да, но не в зачет, в перерыве Борис решил молодость вспомнить, круг стрельнуть...
всего страниц: 3 : 123