Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Выбор "наше или турецкое?" ( 37 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 72 : 123...34353637383940...69707172
связанные темы
Landgraf
20-10-2018 04:39 Landgraf первое сообщение в теме:

После такого свинства со стороны КК выбор ИМХО стал очевиден и однозначен.

Надо перестать перешагивать через собственную гордость, и не покупать продукцию КК, пока они не обеспечат её качество хотя-бы на уровне "небезопасных" турецких ружей.
Это надо сделать, чтоб потом не сидеть долгими зимними вечерами, и не мучать себя мыслями, что кольца в стволе ружья больше похожи на яйца, что линия прицельной планки напоминает траекторию Протона с перевёрнутым блоком ориентации, а пластиковый приклад нависает над коробкой "в расчёте на усадку" (с).

Не надо путать патриотизм с глупостью. Патриотизм - это ЗАСТАВИТЬ (методом голосования рублём или любым иным доступным и законным способом) отечественного производителя выпускать качественные товары. Вот это будет во благо страны и её жителей. Это будет поводом для патриотической гордости - МЫ МОЖЕМ ЛУЧШЕ, ЧЕМ БУРЖУИНЫ.

А покупать за свои кровные откровенное дерьмо, только потому, что оно наше, родное, "патриотическое" - это не патриотизм, это глупость. Это только подталкивает бракоделов ещё сильнее забивать болт на качество - "пипл хавает" (с)
С учётом, что отправка оружия в гарантию стала почти нереальной ("спасибо" Золотову), иных рычагов воздействия на бракоделов, кроме как полный отказ от приобретения их продукции, у нас, у граждан России, больше нет. Пользуясь этим, в КК окончательно расслабились, и, похоже, даже не смотрят на тот металлолом, который они пакуют в коробки и отправляют в ормаги. И на любые претензии фыркают в стиле "сам дурак", хорошо ещё не обзывают "пятой колонной", но это не за горами, они УЖЕ привыкли врать, соврать разом больше для них уже не проблема - совесть давно продана.

Когда КК нагло врал, заставляя продавцов ормагов втюхивать свою TG2 покупателям, я стерпел, списал на некомпетентность маркетолухов:

click for enlarge 1707 X 1280 85.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 116.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 146.7 Kb

Внимательно читаем третью страничку:
Во-первых, указание на недостатки конкурентов - это уже само по себе низко и запрещено законодательством в России. Во-вторых, читаем внимательно тот бред, который написан про конкурентов:
а) оказывается, у ВПО-209 и АК-366 невзаимозаменяемые магазины!
б) оказывается, ВПО-213 изготовлен путём переделки боевого оружия!

Зато TG2, оказывается, аутентична по внешнему виду. Особую аутентичность, видимо, придают отсутствующие крепления шомпола и сам шомпол.
Но с выходом указанного подмётного письма стало понятно, что ложь - это основной рабочий инструмент КК. Не соврав, продать они не могут ничего вообще.

Именно ложью можно объяснить "выдающуюся надёжность" их продукции. Начиная от вообще неработоспособных "из коробки" экземпляров (мне лично такая Сайга попалась, мощный заусенец на входе в патронник препятствовал досылу-извлечению патронов, интересно даже, как оружие в таком виде прошло строжайшие испытания на безопасность по правилам CIP???), и заканчивая систематически раздувающимися стволами МР-78/79 или "недостачей" парадокса на TG2.

Пользуются тем, что отправка оружия на гарантийный ремонт в силу законодательства сопряжена с бюрократическими трудностями и финансовыми затратами. А все претензии к качеству, не влекущие невозможность выстрела, вообще отметают как несущественные. Да, кривое, да, косое, да, хром облез, да, резьбы несоосные, но ведь стреляет? Тогда какие проблемы? Для справки - с помощью дверного шпингалета можно заставить стрелять водопроводную трубу. В чём же тогда разница между ружьями КК и водопроводной трубой? А если не видно разницы, то... (с)

Удумали удалить из паспортов оружия запись о полученной при испытаниях кучности - чтоб ещё один повод для претензий устранить, чтоб никто не мог сказать, что его оружие как-то не очень кучно стреляет. А как ещё может стрелять водопроводная труба, кое-как обструганная неумехами?

Они ж "легендарные российские оружейники", только почему-то собственно оружейников на их заводах уже почти и не осталось... Кто-то уволился, кого-то перевели на участки работы, не соответствующие квалификации (например, умелый ложевщик с Байкала может оказаться переведённым в слесари-сборщики на Ижмаше, кувалдой махать). А на место квалифицированных рабочих нанимают кого попало, без опыта работы, и без шанса поработать в подмастерьях у квалифицированного специалиста, чтоб чему-то научиться.
http://fedpress.ru/news/18/economy/2123027
http://maxpark.com/community/14/content/2685588

Кривая арматура и пережатия на Сайге - ай, а в каком городе и в каком ормаге вы это видели? ( https://forum.guns.ru/forummessage/294/1861894-84.html посты NN1733-1737) Да какая разница, в каком городе и ормаге? Или КК в разные города и ормаги поставляет оружие разного качества?

Мы разучились делать автомобили (хотя в своё время автомобиль Победа производил фурор на международных выставках), мы разучились делать ракеты (то блок вверх ногами, то дырочка, то вообще не взлетают), мы разучились танцевать балет (взять хоть Волочкову), зато балеруны радостно плещут друг в друга электролитом. Стрелковое оружие мы тоже разучились делать. Остаётся только вздрючивать борзописцев типа Черномора, чтоб бодрее вешали лапшу на уши людям, и использовать грязные подковёрные методы конкурентной борьбы.

Прошу заметить, что я не заявляю, что турецкие ружья безгрешны, ибо ломается всё, даже литые из толстенного чугуния корабельные якоря, а брак встречается и у очень именитых европейских или американских производителей.
Вопрос на мой взгляд заключается в другом - турецкое ружьё можно брать практически без осмотра, шанс, что оно окажется с каким-либо браком, весьма низкий. А отечественные ружья можно брать только одно из десятка (если не больше), и только после пристального осмотра, ибо все остальные имеют или откровенный брак, и/или ужасающе низкое качество изготовления/сборки, и/или дефекты внешнего вида.
Ибо отечественные ружья делаются вот такими руками:

В результате "упорного труда" таких "мастеров" появляются топики типа:
"Где купить не кривую продукцию ИЖМАША?" https://forum.guns.ru/forummessage/294/2361191.html :

quote:
Изначально написано Anton.kzn:
Добрый вечер.
Планирую к покупке сайги 7.62, 5.45, 9 мм + тигр.
Сегодня были в магазине осмотрели сайги 7.62, 5.4, 9 мм - все по 1 экземпляру, что было на витрине. Такое гаденькое чувство я испытывал 5 лет назад когда выбирал гладкую сайгу, потом иж-27 с ровной планкой...опплевался в итоге взял вепрь гладкий и CZ canvasback. Сегодня опять те же проблемы - криво сидящий газоотвод, не симметричный целик, дальше даже не смотрели...на всех 3 карл!!!! экземплярах.
Есть ли где в ижeвcкe магазины какие где можно заказать 4 единицы, приехать и купить НОРМАЛЬНУЮ НЕ ИЗГАЖЕННУЮ ПРОДУКЦИЮ РАЗРАБОТАННУЮ В СССР НА ДОСТАВШЕМСЯ В НАСЛЕДИЕ ЗАВОДЕ!? ТРЕБОВАНИЯ УЖЕ МИНИМАЛЬНЫЕ - просто нормально сделанную(
Подскажите если кто знает, пожалуйста.

Или вот такого: "Брак на ИМЗ "Байкал" - это стандарт?" https://forum.guns.ru/forummessage/147/1697407.html , его цитировать мне не под силу, описаний самого разнообразного брака в продукции ИМЗ "Байкал" там просто немеряно.

edit log

Горобец
11-2-2019 18:10 Горобец
quote:
Originally posted by Landgraf:

За бугром уже давно поняли - не человек для вещи, а вещь для человека. В результате оружие у них получается красивое, глазу не к чему придраться (даже если внутри всё не слишком хорошо, как у тех-же Бенелей, где половина ружья сделана из посредственного пластика), органы управления расположены удобно, функционируют (нажимаются, переключаются) с внятным усилием, в инстинктивно ожидаемом направлении, с подтверждением (тактильно или щелчком). Всё для человека, лишь бы было удобно и красиво. И предусмотрена возможность кастомизации, либо с помощью оригинальных допов, либо с помощью легко устанавливаемых сторонних допов. User friendly stressfree, как говорится.


ага, от отечественных рядовых видов нужно, чтоб обязательно субмоа 5*2, все четко, ровно, красиво, удобно и за ту же цену, что и сейчас, но лучше - даром или вовсе, с доплатой.
serjik123
11-2-2019 18:28 serjik123
quote:
Изначально написано Landgraf:
За бугром уже давно поняли - не человек для вещи, а вещь для человека. В результате оружие у них получается красивое, глазу не к чему придраться (даже если внутри всё не слишком хорошо, как у тех-же Бенелей, где половина ружья сделана из посредственного пластика), органы управления расположены удобно, функционируют (нажимаются, переключаются) с внятным усилием, в инстинктивно ожидаемом направлении, с подтверждением (тактильно или щелчком). Всё для человека, лишь бы было удобно и красиво. И предусмотрена возможность кастомизации, либо с помощью оригинальных допов, либо с помощью легко устанавливаемых сторонних допов. User friendly stressfree, как говорится.

А у нас? Солдат покупатель должен стойко переносить тяготы и невзгоды... Тюнинг? Не, не слыхали. Эргономика? - Подите вон, не материтесь! Красиво захотели? Что, из тех, этих самых, геев чтоль? Струляет - и хватит выпендриваться! Ишь, чего захотели, вас тут много, а я одна! (с)

да пOлнo вам.как я писал не все за бугром юзер френдли(удобно).особенно в бюджетном сегменте.а что не так с предохранителями в ижевских ружьях?а ручка затвора слева зачем?чтоб при взведении от плеча левой бить себя в морду?
на нашем форуме,большая часть пользуеться БББ,меньшая-продукцией КК.турок у одного-моссберг,вертикалка.он ее недавно купил и,после покупки,от него ничего не слышно,даже не похвастался как классно стреляет.наводит на позрение.

edit log

Kaleb
11-2-2019 18:37 Kaleb
quote:
Изначально написано Landgraf:

Если так рассуждать, то надо всю страну "ликвидировать", и пусть "умные и талантливые" чешут туда, где им хоть цент, хоть шекель дадут.
Я считаю так - если ты не смог пригодиться в своей стране и свалил, значит ты просто безмозглый и безрукий баран. И гордиться такими отъехавшими баранами - как минимум глупо. Наоборот, я считаю, что перед тем, как выпустить таких граждан из страны, с них надо истребовать все издержки, которые понесло государство на их обучение, начиная с детского сада. Человек, не сумевший пригодиться своей стране, и в чужой стране не пригодится.

Залупу за воротник им надо истребовать. У вас дети есть? Во сколько вам содержание ребёнка в год обходится? Это рублей 200 не меньше. За двадцать лет 4 ляма. С них только налогами с вас подымут лям. Это как минимум. Этого не хватит что-ли на садик и школу? Ну-ну.

С чем, чем, а вот с концлагерем я не согласен категорически. Должен быть хотя бы шанс вырваться.

Landgraf
11-2-2019 20:49 Landgraf
quote:
Изначально написано Kaleb:
...С чем, чем, а вот с концлагерем я не согласен категорически. Должен быть хотя бы шанс вырваться.

При чём тут концлагерь? Выезжай, без проблем, когда угодно. Только с долгами государству рассчитайся сначала.
Вариантов-то два - или живи и трудись тут, и своими налогами восполняй то, что на тебя потратили. Или восполни налом то, что на тебя потратили, и вали куда хошь, попутного ветра в горбатую спину.
Точнее, нет, есть ещё третий вариант - живи, не "заимствуя" у государства. Сейчас полно платных мест в ВУЗах - вот и учись на платной основе, если задумал свалить. Так даже лучше будет - повысятся шансы, что бюджетные места достанутся нормальным людям.

edit log

XCLev12
11-2-2019 21:24 XCLev12
quote:
Изначально написано Landgraf:

При чём тут концлагерь? Выезжай, без проблем, когда угодно. Только с долгами государству рассчитайся сначала.
Вариантов-то два - или живи и трудись тут, и своими налогами восполняй то, что на тебя потратили. Или восполни налом то, что на тебя потратили, и вали куда хошь, попутного ветра в горбатую спину.

Что-то у Вас, уважаемый, методология борьбы с "утечкой мозгов" сильно напоминает Вами же приведенные методы конкурентной борьбы от КК

p.s.: По факту любой барьер - это инструмент для развития коррупции в парадигме нашего общества. Предлагаю бороться с коррупцией и правовым нигилизмом. Остальное приложится.

Landgraf
11-2-2019 21:44 Landgraf
quote:
Изначально написано XCLev12:
Что-то у Вас, уважаемый, методология борьбы с "утечкой мозгов" сильно напоминает Вами же приведенные методы конкурентной борьбы от КК...

Возмещение расходов - это обычная процедура в гражданском праве. В отличии от кляуз.

quote:
Изначально написано XCLev12:
...По факту любой барьер - это инструмент для развития коррупции в парадигме нашего общества. Предлагаю бороться с коррупцией и правовым нигилизмом. Остальное приложится.

Точно! Давайте отменим всё законодательство, а то в нём одни барьеры. Ну вот захочет кто-то из прохожих дать Вам по лицу - пожалуйста, пущай даёт, никаких барьеров! Захочет кто-то на Вашей машине *лядей прокатить - велком, выбивай стекло, ломай замок зажигания, и катай - никаких барьеров!

Коррупция исчезнет (потому, что никому ничего не надо будет разрешать, всё и так будет разрешено, ибо никаких барьеров!), и правовой нигилизм пропадёт ("нигилировать" будет просто нечего). Даёшь анархию, и Кольта (разумеется, турецкого пр-ва), чтоб он уравнял всех.

баба_маня
11-2-2019 22:23 баба_маня
quote:
Originally posted by Landgraf:

Только с долгами государству рассчитайся сначала.


для начала государству надо-бы рассчитаться с долгами перед гражданами, и за национализации, и за продразверстки, и за "денежные реформы", и за рабский труд...
а вот "целевиков" надо заставлять платить за обучение, если просрал сессию или не захотел в мухосранский фельдшерско-акушерский пункт на 10 лет ехать отрабатывать, вне зависимости от того остался этот хитрец в стране или нет. а бюджетных мест слишком мало, попадают туда либо ооочень коррумпированные, либо очень толковые. первых хрен "нагнешь", а вторые даже работая за границами страны своими результатами престиж вуза поднимают.
Landgraf
11-2-2019 22:43 Landgraf
quote:
Изначально написано баба_маня:
для начала государству надо-бы рассчитаться с долгами перед гражданами, и за национализации, и за продразверстки, и за "денежные реформы", и за рабский труд...

Я сильно сомневаюсь, что тот, кто сейчас сваливает за бугор, пострадал от национализации, продразвёрстки или денежных реформ.

quote:
Изначально написано баба_маня:
а вот "целевиков" надо заставлять платить за обучение, если просрал сессию или не захотел в мухосранский фельдшерско-акушерский пункт на 10 лет ехать отрабатывать, вне зависимости от того остался этот хитрец в стране или нет...

Только сегодня почётный гранитолитейшик как раз что-то на эту тему подмахнул, краем глаза в новостях видел, что-то про обязательное распределение (про подробности не пытайте, сам не в курсе)...

quote:
Изначально написано баба_маня:
...бюджетных мест слишком мало, попадают туда либо ооочень коррумпированные, либо очень толковые. первых хрен "нагнешь"...

При дОлжном желании нагибается кто угодно. Было бы достаточное желание это сделать.

quote:
Изначально написано баба_маня:
...вторые даже работая за границами страны своими результатами престиж вуза поднимают.

Да вот не работает эта схема. Во всех научных публикациях указывается текущее место работы автора, а про те ВУЗы, которые он когда-то заканчивал и/или где получал научные степени, даже не упоминается. Так что работает такой перебежчик исключительно на благо той конторы, которая его приручила.

edit log

XCLev12
12-2-2019 06:31 XCLev12
quote:
Изначально написано Landgraf:

Точно! Давайте отменим всё законодательство, а то в нём одни барьеры. Ну вот захочет кто-то из прохожих дать Вам по лицу - пожалуйста, пущай даёт, никаких барьеров! Захочет кто-то на Вашей машине *лядей прокатить - велком, выбивай стекло, ломай замок зажигания, и катай - никаких барьеров!

Коррупция исчезнет (потому, что никому ничего не надо будет разрешать, всё и так будет разрешено, ибо никаких барьеров!), и правовой нигилизм пропадёт ("нигилировать" будет просто нечего). Даёшь анархию, и Кольта (разумеется, турецкого пр-ва), чтоб он уравнял всех.

Переигрываете, уважаемый. Не нужно так.


quote:
Изначально написано баба_маня:

а вторые даже работая за границами страны своими результатами престиж вуза поднимают.

Родные вузы не встраиваются в веками выверенную маркетинговую кампанию западных универов. Никто не будет сходу брать "краснодипломника" МФТИ в Raytheon , только потому, что он из МФТИ. То ли дело MIT.

Да и вообще кормить надо лучше, вот и не улетят.

баба_маня
12-2-2019 10:11 баба_маня
quote:
Originally posted by Landgraf:

работает такой перебежчик исключительно на благо той конторы, которая его приручила.



вот и надо работать над тем, чтобы приручалось больше, чем тикало. а из какой школы вышел тот или иной светила в профильной среде и так знают, с "серенькими" да, их только по нынешней должности учитывают.

вообще, государство не в праве требовать чего-то от своего гражданина, кроме налогов. вся суть государственной структуры в том, что она (структура или оно государство) существует исключительно за счет средств граждан. т.о. гражданин, получая некие блага от государства, уже оплатил их ранее (или его предки оплатили), причем не только эти блага, но и те средства, что ушли на прокорм госорганов и силового аппарата. если кого и заставлять платить, то только госслужащих, включая военных и правоохранителей, как непроизводящих членов общества (иждивенцев) можно бы оставить голыми и босыми, прежде чем отпустить.

DemonMSK
12-2-2019 13:42 DemonMSK
quote:
Изначально написано serjik123:

да пOлнo вам.как я писал не все за бугром юзер френдли(удобно).особенно в бюджетном сегменте.а что не так с предохранителями в ижевских ружьях?а ручка затвора слева зачем?чтоб при взведении от плеча левой бить себя в морду?


Ну например я левша.
Кроме того левой калашматы перезаряжать не то чтобы сильно удобнее, но корячится приходится меньше.
Landgraf
12-2-2019 15:17 Landgraf
quote:
Изначально написано баба_маня:

вот и надо работать над тем, чтобы приручалось больше, чем тикало...

Ну вроде как работают на этим. Как умеют, как привыкли - так и работают (т.е. хреноватенько).

quote:
Изначально написано баба_маня:
...вообще, государство не в праве требовать чего-то от своего гражданина, кроме налогов. вся суть государственной структуры в том, что она (структура или оно государство) существует исключительно за счет средств граждан. т.о. гражданин, получая некие блага от государства, уже оплатил их ранее (или его предки оплатили), причем не только эти блага, но и те средства, что ушли на прокорм госорганов и силового аппарата...

Верно. Оплата обучения перебежчика производилась из налогов - вот государство эти налоги обратно и должно требовать.

quote:
Изначально написано баба_маня:
...если кого и заставлять платить, то только госслужащих, включая военных и правоохранителей, как непроизводящих членов общества (иждивенцев) можно бы оставить голыми и босыми, прежде чем отпустить.

А также врачей, учителей, библиотекарей и прочих "бесполезных непроизводящих"...
баба_маня
12-2-2019 16:06 баба_маня
quote:
Originally posted by Landgraf:

Верно. Оплата обучения перебежчика производилась из налогов - вот государство эти налоги обратно и должно требовать.


т.е. требовать с человека то, что у него отобрали ранее, поделили, и вернули только часть???
quote:
Originally posted by Landgraf:

А также врачей, учителей, библиотекарей и прочих "бесполезных непроизводящих"...


не бесполезных, а непроизводящих. добавим к госслужащим ещё и бюджетников, согласен :-)
Landgraf
12-2-2019 17:03 Landgraf
quote:
Изначально написано баба_маня:
т.е. требовать с человека то, что у него отобрали ранее, поделили, и вернули только часть???

Что-то у Вас всё шиворот навыворот. Обучение в ВУЗе стОит дороже, чем многие за всю жизнь налогов платят. Учёбу перебежчику оплачивали доярки, трактористы и слесари. Вот пусть и рассчитается с теми, на чьи деньги отучился, перед тем, как помахать ручкой.
А то как блага от государства получать, так в очередь выстраиваются, а как долги возвращать - так сразу за бугор валят.
Вложения должны окупаться. Даже если это государственные вложения в образование конкретного гражданина. Если гражданин остаётся в стране и трудится - он возвращает эти вложения через свои налоги, через произведённый им продукт. Если гражданин предпочитает не быть гражданином, и срулить - то пусть налом отдаёт. Если он так нужен какой-то забугорной конторе - пусть эта контора за него долги возвращает (например, выплатит перебежчику "подъёмные"). Если он там нахрен никому не нужен - у него будет лишний повод подумать.

edit log

Kaleb
12-2-2019 17:15 Kaleb
quote:
Изначально написано Landgraf:

При чём тут концлагерь? Выезжай, без проблем, когда угодно. Только с долгами государству рассчитайся сначала.
Вариантов-то два - или живи и трудись тут, и своими налогами восполняй то, что на тебя потратили. Или восполни налом то, что на тебя потратили, и вали куда хошь, попутного ветра в горбатую спину.
Точнее, нет, есть ещё третий вариант - живи, не "заимствуя" у государства. Сейчас полно платных мест в ВУЗах - вот и учись на платной основе, если задумал свалить. Так даже лучше будет - повысятся шансы, что бюджетные места достанутся нормальным людям.

Я обрисовал стоимость детей. Это тупо налоги лям. Не говоря о том, что с тебя ещё с зп удержат процентов 40 каждый месяц. Обычный человек нечего не должен государству.

Если не в лом прочтите конституцию, где про недра было.

Вообще я понимаю. Наверняка какой-то бизнесмен или силовик вы. Мб бывший. Вам то конечно рвань должна работать за пайку и ещё благодарить. Жизнь на гос обеспечении и тп. и то что вас с кк сравнили это в точку имхо. Метода та же. Люди к сожалению не все понимают где они и что они. Рио купят в кредите ипотеку возьмут счастье это ведь 250 тысяч им государство дало. Потом в этих кредитах ишачат на убой и не увольняются что бы хату не отняли.

Kaleb
12-2-2019 17:18 Kaleb
quote:
Изначально написано баба_маня:

для начала государству надо-бы рассчитаться с долгами перед гражданами, и за национализации, и за продразверстки, и за "денежные реформы", и за рабский труд...
а вот "целевиков" надо заставлять платить за обучение, если просрал сессию или не захотел в мухосранский фельдшерско-акушерский пункт на 10 лет ехать отрабатывать, вне зависимости от того остался этот хитрец в стране или нет. а бюджетных мест слишком мало, попадают туда либо ооочень коррумпированные, либо очень толковые. первых хрен "нагнешь", а вторые даже работая за границами страны своими результатами престиж вуза поднимают.

Между прочим в некоторых странах таки вернули недвигу законным владельцам или родственникам. У нас после распада совка болт.

Это в дополнение.

Kaleb
12-2-2019 17:22 Kaleb
quote:
Изначально написано Landgraf:

Что-то у Вас всё шиворот навыворот. Обучение в ВУЗе стОит дороже, чем многие за всю жизнь налогов платят. Учёбу перебежчику оплачивали доярки, трактористы и слесари. Вот пусть и рассчитается с теми, на чьи деньги отучился, перед тем, как помахать ручкой.

У меня в городе в самом лучшем вузе обучение стоит около 60 рублей в год. 300 тысяч за пять лет. Копейки. При средней зарплате в 30 тысяч за год отбивается. Не надо придумывать.

Landgraf
12-2-2019 17:32 Landgraf
quote:
Изначально написано Kaleb:
У меня в городе в самом лучшем вузе обучение стоит около 60 рублей в год. 300 тысяч за пять лет. Копейки. При средней зарплате в 30 тысяч за год отбивается. Не надо придумывать.

Зарплата в 30 тысяч - это налогов тыщи на 4 в месяц. 60 тысяч в год за обучение - это 5 тысяч в месяц. Что и где отбивается - я не понял, возможно, Вам имеет смысл подружиться с калькулятором или подучить математику.
И ещё надо учитывать, что уплаченные налоги идут не только на обучение, но и на другие государственные функции, которыми студент по-любому будет пользоваться.

edit log

serjik123
12-2-2019 17:41 serjik123
quote:
Изначально написано DemonMSK:

Ну например я левша.
Кроме того левой калашматы перезаряжать не то чтобы сильно удобнее, но корячится приходится меньше.

для левшы вся система нужна зеркальная и затвор и пред и окно выброса.но их,кмк,не все компании делают.не вижу смысла заводу подстраиваться под небольшую группу желающих затвор дергать левой рукой.это как в авто:газ справа,тормоз-слева,желающие наоборот привыкают.

Landgraf
12-2-2019 17:59 Landgraf
quote:
Изначально написано serjik123:
для левшы вся система нужна зеркальная и затвор и пред и окно выброса.но их,кмк,не все компании делают.не вижу смысла заводу подстраиваться под небольшую группу желающих затвор дергать левой рукой.это как в авто:газ справа,тормоз-слева,желающие наоборот привыкают.

При чём тут левши? Правши почему должны перезаряжать тот-же АК правой рукой??? Правая рука удерживает оружие за рукоятку управления огнём. Левой дёрнул рукоять затвора - и открывай огонь. Но нет, у нас всё через задницу, ППШ, ППС, ППД, СКС, АК, Кедр, Витязь, да куча всего - и везде рукоять взведения справа!
То есть солдат должен или извернуться ужом, чтоб левой рукой дотянуться до рукояти справа, или убрать правую руку от спуска, теряя тем самым время (ослабляется удержание оружия, теряется наводка на цель, и т.д.).
Легендарная русская оружейная школа - сделать как можно менее удобно, а в ответ на все нарекания ссылаться на Устав - "солдат обязан стойко переносить...".
Скольким бойцам такое дурацкое расположение рукояти взведения стОило жизни просто потому, что боец не успел быстро перезарядиться и продолжить огонь?
всего страниц: 72 : 123...34353637383940...69707172

Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Выбор "наше или турецкое?" ( 37 )