Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Выбор "наше или турецкое?" ( 30 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 31 : 123...2728293031
Landgraf
20-10-2018 04:39 Landgraf первое сообщение в теме:

После такого свинства со стороны КК выбор ИМХО стал очевиден и однозначен.

Надо перестать перешагивать через собственную гордость, и не покупать продукцию КК, пока они не обеспечат её качество хотя-бы на уровне "небезопасных" турецких ружей.
Это надо сделать, чтоб потом не сидеть долгими зимними вечерами, и не мучать себя мыслями, что кольца в стволе ружья больше похожи на яйца, что линия прицельной планки напоминает траекторию Протона с перевёрнутым блоком ориентации, а пластиковый приклад нависает над коробкой "в расчёте на усадку" (с).

Не надо путать патриотизм с глупостью. Патриотизм - это ЗАСТАВИТЬ (методом голосования рублём или любым иным доступным и законным способом) отечественного производителя выпускать качественные товары. Вот это будет во благо страны и её жителей. Это будет поводом для патриотической гордости - МЫ МОЖЕМ ЛУЧШЕ, ЧЕМ БУРЖУИНЫ.

А покупать за свои кровные откровенное дерьмо, только потому, что оно наше, родное, "патриотическое" - это не патриотизм, это глупость. Это только подталкивает бракоделов ещё сильнее забивать болт на качество - "пипл хавает" (с)
С учётом, что отправка оружия в гарантию стала почти нереальной ("спасибо" Золотову), иных рычагов воздействия на бракоделов, кроме как полный отказ от приобретения их продукции, у нас, у граждан России, больше нет. Пользуясь этим, в КК окончательно расслабились, и, похоже, даже не смотрят на тот металлолом, который они пакуют в коробки и отправляют в ормаги. И на любые претензии фыркают в стиле "сам дурак", хорошо ещё не обзывают "пятой колонной", но это не за горами, они УЖЕ привыкли врать, соврать разом больше для них уже не проблема - совесть давно продана.

Когда КК нагло врал, заставляя продавцов ормагов втюхивать свою TG2 покупателям, я стерпел, списал на некомпетентность маркетолухов:

click for enlarge 1707 X 1280 85.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 116.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 146.7 Kb

Внимательно читаем третью страничку:
Во-первых, указание на недостатки конкурентов - это уже само по себе низко и запрещено законодательством в России. Во-вторых, читаем внимательно тот бред, который написан про конкурентов:
а) оказывается, у ВПО-209 и АК-366 невзаимозаменяемые магазины!
б) оказывается, ВПО-213 изготовлен путём переделки боевого оружия!

Зато TG2, оказывается, аутентична по внешнему виду. Особую аутентичность, видимо, придают отсутствующие крепления шомпола и сам шомпол.
Но с выходом указанного подмётного письма стало понятно, что ложь - это основной рабочий инструмент КК. Не соврав, продать они не могут ничего вообще.

Именно ложью можно объяснить "выдающуюся надёжность" их продукции. Начиная от вообще неработоспособных "из коробки" экземпляров (мне лично такая Сайга попалась, мощный заусенец на входе в патронник препятствовал досылу-извлечению патронов, интересно даже, как оружие в таком виде прошло строжайшие испытания на безопасность по правилам CIP???), и заканчивая систематически раздувающимися стволами МР-78/79 или "недостачей" парадокса на TG2.

Пользуются тем, что отправка оружия на гарантийный ремонт в силу законодательства сопряжена с бюрократическими трудностями и финансовыми затратами. А все претензии к качеству, не влекущие невозможность выстрела, вообще отметают как несущественные. Да, кривое, да, косое, да, хром облез, да, резьбы несоосные, но ведь стреляет? Тогда какие проблемы? Для справки - с помощью дверного шпингалета можно заставить стрелять водопроводную трубу. В чём же тогда разница между ружьями КК и водопроводной трубой? А если не видно разницы, то... (с)

Удумали удалить из паспортов оружия запись о полученной при испытаниях кучности - чтоб ещё один повод для претензий устранить, чтоб никто не мог сказать, что его оружие как-то не очень кучно стреляет. А как ещё может стрелять водопроводная труба, кое-как обструганная неумехами?

Они ж "легендарные российские оружейники", только почему-то собственно оружейников на их заводах уже почти и не осталось... Кто-то уволился, кого-то перевели на участки работы, не соответствующие квалификации (например, умелый ложевщик с Байкала может оказаться переведённым в слесари-сборщики на Ижмаше, кувалдой махать). А на место квалифицированных рабочих нанимают кого попало, без опыта работы, и без шанса поработать в подмастерьях у квалифицированного специалиста, чтоб чему-то научиться.
http://fedpress.ru/news/18/economy/2123027
http://maxpark.com/community/14/content/2685588

Кривая арматура и пережатия на Сайге - ай, а в каком городе и в каком ормаге вы это видели? ( https://forum.guns.ru/forummessage/294/1861894-84.html посты NN1733-1737) Да какая разница, в каком городе и ормаге? Или КК в разные города и ормаги поставляет оружие разного качества?

Мы разучились делать автомобили (хотя в своё время автомобиль Победа производил фурор на международных выставках), мы разучились делать ракеты (то блок вверх ногами, то дырочка, то вообще не взлетают), мы разучились танцевать балет (взять хоть Волочкову), зато балеруны радостно плещут друг в друга электролитом. Стрелковое оружие мы тоже разучились делать. Остаётся только вздрючивать борзописцев типа Черномора, чтоб бодрее вешали лапшу на уши людям, и использовать грязные подковёрные методы конкурентной борьбы.

Прошу заметить, что я не заявляю, что турецкие ружья безгрешны, ибо ломается всё, даже литые из толстенного чугуния корабельные якоря, а брак встречается и у очень именитых европейских или американских производителей.
Вопрос на мой взгляд заключается в другом - турецкое ружьё можно брать практически без осмотра, шанс, что оно окажется с каким-либо браком, весьма низкий. А отечественные ружья можно брать только одно из десятка (если не больше), и только после пристального осмотра, ибо все остальные имеют или откровенный брак, и/или ужасающе низкое качество изготовления/сборки, и/или дефекты внешнего вида.
Ибо отечественные ружья делаются вот такими руками:

В результате "упорного труда" таких "мастеров" появляются топики типа:
"Где купить не кривую продукцию ИЖМАША?" https://forum.guns.ru/forummessage/294/2361191.html :

quote:
Изначально написано Anton.kzn:
Добрый вечер.
Планирую к покупке сайги 7.62, 5.45, 9 мм + тигр.
Сегодня были в магазине осмотрели сайги 7.62, 5.4, 9 мм - все по 1 экземпляру, что было на витрине. Такое гаденькое чувство я испытывал 5 лет назад когда выбирал гладкую сайгу, потом иж-27 с ровной планкой...опплевался в итоге взял вепрь гладкий и CZ canvasback. Сегодня опять те же проблемы - криво сидящий газоотвод, не симметричный целик, дальше даже не смотрели...на всех 3 карл!!!! экземплярах.
Есть ли где в ижeвcкe магазины какие где можно заказать 4 единицы, приехать и купить НОРМАЛЬНУЮ НЕ ИЗГАЖЕННУЮ ПРОДУКЦИЮ РАЗРАБОТАННУЮ В СССР НА ДОСТАВШЕМСЯ В НАСЛЕДИЕ ЗАВОДЕ!? ТРЕБОВАНИЯ УЖЕ МИНИМАЛЬНЫЕ - просто нормально сделанную(
Подскажите если кто знает, пожалуйста.

Или вот такого: "Брак на ИМЗ "Байкал" - это стандарт?" https://forum.guns.ru/forummessage/147/1697407.html , его цитировать мне не под силу, описаний самого разнообразного брака в продукции ИМЗ "Байкал" там просто немеряно.

edit log

баба_маня
11-1-2019 17:39 баба_маня
quote:
Originally posted by харамамбару:

А вот у кого турки, им пришлось походить с подменными ружьями какое-то время, да еще и поискать необходимые детали, на заказ и тд.


можно подумать, что если-бы у них были тоз-34, иж-54 и т.п. ружья, они нашли бы детали быстрее. а владельцам "раритетов" типа тоз-25 или иж-49 ващще беда...
дааа, а если современный "МР" попытаться по гарантии отремонтировать, как надолго с подменным ружьем придется свыкаться?
Landgraf
11-1-2019 17:59 Landgraf
quote:
Изначально написано баба_маня:
... а если современный "МР" попытаться по гарантии отремонтировать, как надолго с подменным ружьем придется свыкаться?

С учётом, что завод требует отправлять к ним ружьё для практически любого ремонта, даже какую-нибудь пружинку или болтик поменять - "присылайте на завод"... Перспективка мягко скажем так себе, с полгода протянется вся процедура (получение документов, отправка, ремонт, получение обратно). К туркам, если поискать, можно купить практически всё (кроме ОЧ, разумеется). А к байкаловским ружьям кроме дров и антабок почти ничего в продаже нет.
Landgraf
12-1-2019 00:53 Landgraf
ОФИГЕТЬ!! Попался тут топик, претензия по качеству Сайги.
Цитаты оттуда (ник автора я пока заменил на ХХХ):
quote:
Изначально написано ХХХ:
Всем привет.

Живой пример: после списания 5,45 Сайги исп. 08 (пробег 22 тыс.) была приобретена 5,45 Сайга-30 с т.н. толстым хромом.
Если у старого карабина кучность поплыла только ближе к 20 тыс выстрелов, то у "толстого хрома" - после 4-х тыс. Не мишень, а дуршлаг.
Очень странно и досадно, с учётом стоимости этого оружия и маркетинговых заявлений.
Есть ещё примеры отвратительной кучности 5,45 Саег...


quote:
Изначально написано ХХХ:
...Разучились в России делать калаши...

Вроде бы ничего необычного. Самое удивительное - это именно автор. Это (барабанная дробь) - ЧЕРНОМОР!!! По слогам, если кто не поверил - ЧЕР-НО-МОР !!! Тот самый придворный КаКашный пополизатель-бумагомаратель!!! Допекло уже даже его! Ну или ему кто-то другой хорошенько пробашлял, и теперь мы узнаем мноооого интересного про закулисные тайны КаКи.

Вот ссылка на топик:
https://forum.guns.ru/forummessage/294/2397172.html

edit log

zpt
12-1-2019 02:26 zpt
quote:
Изначально написано Landgraf:

С учётом, что завод требует отправлять к ним ружьё для практически любого ремонта, даже какую-нибудь пружинку или болтик поменять - "присылайте на завод"... Перспективка мягко скажем так себе, с полгода протянется вся процедура (получение документов, отправка, ремонт, получение обратно). К туркам, если поискать, можно купить практически всё (кроме ОЧ, разумеется). А к байкаловским ружьям кроме дров и антабок почти ничего в продаже нет.

Как это нет? В тех охотничьих магазинах, где на витрины выкладывают россыпи разных деталек, лежат запчасти от разных МР: пружины, бойки и все такое прочее.

Зашел посмотреть в известный магазин запчастей, открыл для примера список запчастей к МР-153, разве это "почти ничего в продаже нет"?
https://www.dmazay.ru/index.php?categoryID=1441


Landgraf
12-1-2019 04:15 Landgraf
quote:
Изначально написано zpt:
...Зашел посмотреть в известный магазин запчастей, открыл для примера список запчастей к МР-153, разве это "почти ничего в продаже нет"?...

КоммунизЪм! Осталось найти в продаже МР-153.

Простейший пример - попробуйте купить боевые пружины к МР-233. Или выбрасыватель к МР-43.

Плюс, зная "ДедМазай", могу предположить, что сайт мягко говоря несколько оптимистично показывает реальный ассортимент.

edit log

zpt
12-1-2019 05:38 zpt
quote:
Изначально написано Landgraf:

Осталось найти в продаже МР-153.

Вот здесь-то и можно упомянуть раздел "купля-продажа гладкоствольного"

Если говорить о новых ружьях из магазина, к МР-155 на dmazay.ru запчасти примерно в том же объеме предлагаются.

quote:
Изначально написано Landgraf:
Или выбрасыватель к МР-43.

Я в устройстве ижевских двустволок не особо разбираюсь, поэтому уточню: какая деталь нужна, длинная или короткая? Их оба на сайтах с запчастями выбрасывателями называют.

https://moscow.12x70.ru/catalo..._levyy_izh_43e/
http://www.zosoptic.ru/price/zip/MP43/265.html
https://gunstock.ru/zapch asti-...3--izh-43-mr-43
https://ак74м.рф/catalog/zapch...evyy_izh_43e_1/

Нашлось за пару минут по запросу "выбрасыватель иж-43 купить". Думаете, на самом деле все эти сайты (и остальные сайты из выдачи поисковика) только декларируют наличие, а по факту деталей не имеют?


quote:
Изначально написано Landgraf:

Плюс, зная "ДедМазай", могу предположить, что сайт мягко говоря несколько оптимистично показывает реальный ассортимент.

Даже если реальный ассортимент в два раза меньше, все равно это не очень похоже на "в продаже только приклады и антабки, а больше ничего нет".

К обсуждаемому концерну можно предъявить немало претензий, но все-таки стоит стремиться к объективности. А то зайдет сюда человек, прочитает, что "запчастей, акромя антабок, в продаже нет", вспомнит, как он был пару месяцев назад в охотничьем магазине и видел целый прилавок с запчастями на разные ИЖ и МР, и подумает, что остальные описываемые здесь недостатки концерна реальны в той же степени, что и "отсутствие запчастей".

edit log

Kaleb
12-1-2019 08:16 Kaleb
Ради справедливости у молота на калашматах тоже мушки криво посажены. Я лично два 205х видел с мушкой под 45 градусов. Проклятье какое-то...
баба_маня
12-1-2019 11:08 баба_маня
quote:
Originally posted by zpt:

Даже если реальный ассортимент в два раза меньше, все равно это не очень похоже на "в продаже только приклады и антабки, а больше ничего нет".


с деталюхами (не требующими индивидуальной пригонки) на мр-43, мр-27 и аналоги (иж-58м, иж-59), мр-153, мр-155 особых сложностей нима. ассортимент в магазинах не очень широкий. но в тырнете найти можно. правда, с учетом пересыла будет не дешево. для тозовских ружей, снятых с производства ижевских, а тем более цкибовских запчасти купить очень не просто или вообще невозможно. с учетом того, что мастерских по стране почти нет, ремонт превращается в весьма нетривиальное занятие, ни чем не более простое, чем с редкими турками. запчастюхи на широко представленных в стране турок найти не сложно, но некоторые приходится ожидать, иногда ценник бывает "не гуманным", но импортеры обычно реагируют на вопросы владельцев, а вот КоКа старается отвертеться.
про детали на калашматы ничего не знаю.
Landgraf
12-1-2019 15:44 Landgraf
quote:
Изначально написано zpt:
...Вот здесь-то и можно упомянуть раздел "купля-продажа гладкоствольного" Вот здесь-то и можно упомянуть раздел "купля-продажа гладкоствольного"...

Ни в одном ормаге я такого раздела не видел.

quote:
Изначально написано zpt:
...К обсуждаемому концерну можно предъявить немало претензий, но все-таки стоит стремиться к объективности. А то зайдет сюда человек, прочитает, что "запчастей, акромя антабок, в продаже нет", вспомнит, как он был пару месяцев назад в охотничьем магазине и видел целый прилавок с запчастями на разные ИЖ и МР, и подумает, что остальные описываемые здесь недостатки концерна реальны в той же степени, что и "отсутствие запчастей".

Шли бы Вы вот в этот топик https://forum.guns.ru/forummessage/294/1730054.html и там рассказывали, что с ЗИПом на продукцию КК всё отлично.

P.S. по ссылкам на выбрасыватели МР-43 собственно выбрасывателя и нету Есть эжекторы (это которые делятся на левые и правые) для модификации с эжекторами. А вот это https://gunstock.ru/zapch asti-...3--izh-43-mr-43 совсем не выбрасыватель МР-43, это полуфабрикат выбрасывателя, непонятно как с3,14зженный с завода. На ружьё эта деталь не встанет без весьма серьёзных металлорежущих работ.

edit log

DemonMSK
12-1-2019 17:56 DemonMSK
quote:
Изначально написано Виталий А:

Мне так не совсем понятно, мосинка в стоке стоившая 5-7 т.р.(и не брал никто) перестволенная подлетела до полтоса. А застава 70 т.р.
При всем при том родной нарезной чезет 550-й с маузеровским затвором стоит дешевле или в эту цену...

я в коллективе второй с шершавым. Первый - имеет СКС уже лет 30.

И когда ВНЕЗАПНО обнаружилось, что владение шершавым реально кроме 5 лет стажа не требует НИЧЕГО дополнительно - начали покупать.
Хотя, не не совсем ничего - купил новый сейф
А до того - миллион историй про "Сейф 3мм, засыпной, с анкерам 20*200 4 штуки, возить на отстрел, участвоковый ходит в гости каждую неделю..."

quote:
Изначально написано zpt:
Зачем здесь 366ТКМ, почему не 7.62х39?

Набор - 366ТКМ, 223REM и 9х19 я бы купил "вотпрямщаз"

С 9*19 можно поехать в пистолетный тир,
с 223 - понаслаждаться на 100-300 метров, не напрягая плечо. 400 223х это "как кончились???", а два десятка 366 (или 7,62) - это конечно не как с мосинки или 308/3006, но уже заметно.
Зато с 366 - можно на охоту на скажем кабана. Бо ныне с *39 или 233- низзя И если про 223 я соглашусь, то из 7,62*39 кабанов набито немало.
В общем возможны варианты.
7,62 и 5,45 на 39 тоже можно - но они не особо расширят диапазон использования. Всё равно пострелушечная машинка будет.
Хотя при разумной цене на киты - собрать полный зоопарк - вай нот

quote:
Изначально написано zpt:

Зашел в раздел "купля-продажу ружья", на первой странице всего три предложения калашматов, два ВПО-208 и один ВПО-205, предложений чисто охотничьих ружей на той же странице гораздо больше, и это даже если помпы не считать.

Учитывая что для саёг есть отдельный раздел, где и свины водятся - неудивительно.

quote:
Изначально написано харамамбару:

В этом сезоне из нашей бригады 4 человека оказались временно без ружей.
3 с турецкими п/а, один с ТОЗ-Б. Но курковка 1949 года емнип, ей простительно) И было отремонтировано по приезду домой. А вот у кого турки, им пришлось походить с подменными ружьями какое-то время, да еще и поискать необходимые детали, на заказ и тд.
Может быть на фоне современной продукции российских оружейников это мега-надежные ружья, не знаю, у меня нет новодела, но со стороны это выглядит печально.

А я знаю несколько турок с немалыми настрелами и без проблем. Ну и турецкие п/а они разные бывают. Был у нас например какой-то за эквивалент чуть-ли не $100. Ну хреновый, ясен пень
И да, ремонт оружия от КК - это несколько визитов в ОЛРР за направлением, доставка оружия в Ижевск, вторая поездка в Ижевск, и визит в ОЛРР. Ну то есть "легко, быстро и просто"

quote:
Изначально написано zpt:

Даже если реальный ассортимент в два раза меньше, все равно это не очень похоже на "в продаже только приклады и антабки, а больше ничего нет".

К обсуждаемому концерну можно предъявить немало претензий, но все-таки стоит стремиться к объективности. А то зайдет сюда человек, прочитает, что "запчастей, акромя антабок, в продаже нет", вспомнит, как он был пару месяцев назад в охотничьем магазине и видел целый прилавок с запчастями на разные ИЖ и МР, и подумает, что остальные описываемые здесь недостатки концерна реальны в той же степени, что и "отсутствие запчастей".

Первая же ссылка - это НЕ выбрасыватель. Это не пойми что, в лучшем случае оно в ружьё таки встанет, но не факт.
Да и запчасти с прилавка зачастую поставить невозможно без доработки напильником.

харамамбару
12-1-2019 18:16 харамамбару
quote:
Originally posted by баба_маня:

можно подумать, что если-бы у них были тоз-34, иж-54 и т.п. ружья, они нашли бы детали быстрее. а владельцам "раритетов" типа тоз-25 или иж-49 ващще беда...

На ТоЗ-Б нашли ж деталь у первого попавшегося мастера)
При этом старые советские ружья давно изучены, болячки знакомы, ЗИПы у всех лежат в сейфе)
По маркам турков не в курсе, какие-то бюджетные в пределах 500-600дол.

quote:
Originally posted by Landgraf:

На ружьё эта деталь не встанет без весьма серьёзных металлорежущих работ

Я думаю, что людям которые сломали эжектор на горизонталке лучше бросить охоту и оружейную тему и переключиться на более надежный вид спорта, типа метания ядра.

edit log

баба_маня
12-1-2019 18:27 баба_маня
quote:
Originally posted by харамамбару:

На ТоЗ-Б нашли ж деталь у первого попавшегося мастера)


это б\у с разборки. попробуйте найти на безфлажковый т-34 или на т-25, иж-49 или тоз-а...
quote:
Originally posted by харамамбару:

ЗИПы у всех лежат в сейфе)


ну у таких запасливых и на своего турка зип припасен. в чем проблема???
Landgraf
12-1-2019 23:26 Landgraf
quote:
Изначально написано nayk007:
странно. иностранные машины в России сертифицируют, а ружья нет?

Сертифицируются ружья, каждое ввезённое ружьё должно пройти сертификацию. Притом именно буквально КАЖДОЕ. А не как раньше - получали сертификат на модель оружия, и ввозили под этот сертификат сотни, а то и тысячи штук, уже не сертифицируя их.

edit log

Landgraf
12-1-2019 23:29 Landgraf
quote:
Изначально написано харамамбару:
А вас не смущает, что приора в 3 раза дешевле хундая я смотрю)
Или нива в 2 раза дешевле недоджипа от лифана.
Впрочем как и ружья, которые стоят иногда в 10 раз дешевле импорта))

Дешевые турецкие ружья стОят не сильно дороже (а иногда вровень и даже дешевле) байкаловских аналогичных ружей.
Виталий А
13-1-2019 13:00 Виталий А
Мне кажется тема себя изжила и переходит в стадию "личностных"...
Не пора ли закрыть?
Или чистите сами от автопрома, сам дурак... и прочего.
Landgraf
13-1-2019 14:22 Landgraf
quote:
Изначально написано Виталий А:
...Или чистите сами от автопрома, сам дурак... и прочего.

ОК.
Виталий А
13-1-2019 21:10 Виталий А
quote:
Изначально написано Landgraf:

ОК.

Услышал.
zpt
13-1-2019 23:18 zpt
quote:
Изначально написано баба_маня:

Вот и меня удивляет, ну ладно, ствол из дерьма слепили, но даже дерьмовый ствол можно в ствольную коробку РОВНО воткнуть? Или это сорт стали такой, "самоискривляющий"? Типа ставят-то ровно, а потом ветер подул - и хлоп, ствол в своём гнезде наклонился...

Меня еще кое-что удивляет. В разделе концерна была тема о длине нарезной части у Сайги-366:
https://forum.guns.ru/forummessage/396/2294851.html

Там концерну начали предъявлять претензии по поводу того, что про TG2 на сайте концерна написано "длина нарезной части 130мм" (эта цифра есть в одной из фотографий в заглавном посте этой темы), а по факту у некоторых саег длина нарезной части 12см, у некоторых 9см.

Показательно, как концерн решил эту проблему: надпись на сайте переделал в "длина нарезной части до 130мм". Видимо, идея добиться от рабочих и работников ОТК того, чтобы длина нарезной части колебалась не больше чем на полсантиметра-сантиметр, либо никому в голову не приходила, либо была руководящими в концерне лицами признана совсем бесперспективной.

Понятно было бы, если бы такая ситуация была с ружьями упоминавшихся здесь мелких турецких фирм типа "Ахмет и сыновья": пришел к станку старший сын, покрутил ручку, сверлит 90мм, пришел к станку младший сын, покрутил ручку обратно, сверлит 120мм. Но тут-то вроде как "концерн"?!

edit log

Landgraf
14-1-2019 00:05 Landgraf
quote:
Изначально написано zpt:
Меня еще кое-что удивляет. В разделе концерна была тема о длине нарезной части у Сайги-366:
https://forum.guns.ru/forummessage/396/2294851.html

Там концерну начали предъявлять претензии по поводу того, что про TG2 на сайте концерна написано "длина нарезной части 130мм" (эта цифра есть в одной из фотографий в заглавном посте этой темы), а по факту у некоторых саег длина нарезной части 12см, у некоторых 9см.

Показательно, как концерн решил эту проблему: надпись на сайте переделал в "длина нарезной части до 130мм". Видимо, идея добиться от рабочих и работников ОТК того, чтобы длина нарезной части колебалась не больше чем на полсантиметра-сантиметр, либо никому в голову не приходила, либо была руководящими в концерне лицами признана совсем бесперспективной...


Помнится, был такой древний, советский ещё анекдот. Когда отправили в порядке дружественной помощи, в банановую республику производственное оборудование, чтоб там наладили выпуск тракторов. Всё передали - чертежи, оборудование, оснастку, сырьё. Собирают под пальмами первый трактор - Т-34 получается. Обращаются к "советским братьям", мол, чо за фигня? Всё делаем чётко по чертежу, сто раз перепроверяем - а трактора не получаются, всё танки выходят... А наши им в ответ - "Внимательнее читайте чертёж! Там в углу есть приписочка - "довести до требуемой формы напильником!"

Я вот чего не могу понять. Если, как нам вешают на уши представители КК, стволы куются вместе с патронниками, то получается, что расстояние от снарядного входа до начала нарезов "парадокса" должно быть всегда строго одинаковое - такое, какое сформировано на ковочной оправке. И это расстояние даже теоретически не может изменяться, даже если нарушены какие-то режимы ковки. Вот как у них получается разная длина "парадокса"??? Вопрос риторический, из серии "вот как ЗИД ухитряется криво просверлить продольное отверстие в теле вращения (речь про стволы ПМ-Т)?", или "ну как можно не заметить, что ствол в коробке криво стоит?"...

quote:
Изначально написано zpt:
...Понятно было бы, если бы такая ситуация была с ружьями упоминавшихся здесь мелких турецких фирм типа "Ахмет и сыновья": пришел к станку старший сын, покрутил ручку, сверлит 90мм, пришел к станку младший сын, покрутил ручку обратно, сверлит 120мм. Но тут-то вроде как "концерн"?!

А вот у турецких кулибиных такая ситуация даже теоретически невозможна! Потому, что на сверлильном станке стоит ограничитель, который не позволит засверлиться не на ту глубину. И не важно, кто встанет за этот станок - он засверлит ровно на требуемую глубину, не больше и не меньше. А положение этого ограничителя периодически проверяется начальством с помощью специального шаблона.
Грубо говоря, в нужном месте станка подварена гайка, в которую ввинчен ограничивающий ход подачи шпинделя винт с контрагайкой. Стоимость такого ограничителя - ноль целых хрен десятых, но он позволяет не допускать брака на многие тыщи долларов и сильно экономить на гарантийных обязательствах.

edit log

Футурама
14-1-2019 10:35 Футурама
quote:
Изначально написано Landgraf:

Разумеется, теперь всё стало очень наглядно! Этот "тотальный брак у янычарских погремушек" есть следствие воспаления мозга у какашных маркетолухов и разрыва пукана у придворных жополизов типа Черномора.

+1

всего страниц: 31 : 123...2728293031