Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Выбор наиболее качественной помпы ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 7 : 1234567
kds
8-10-2018 16:52 kds
Коллеги, привет,
Подскажите стоит ли брать помпу от турецкого производителя Kral, насколько качественны стволы по изготовлению и металлу ?
Рассматриваю варианты Kral Tactical, Hatsan Escort, и т.п., или посоветуйте аналог.
Задача - приобрести бюджетный короткий помповик 12го калибра.
XCLev12
8-10-2018 17:32 XCLev12
quote:
Изначально написано kds:
Коллеги, привет,
Подскажите стоит ли брать помпу от турецкого производителя Kral, насколько качественны стволы по изготовлению и металлу ?
Рассматриваю варианты Kral Tactical, Hatsan Escort, и т.п., или посоветуйте аналог.
Задача - приобрести бюджетный короткий помповик 12го калибра.

По металлу стволы Вас сильно разочаруют. Качество обработки ничего, но вот этого самого металла там немного.

С какой целью приобретаете? Если бабахинг и самооборона, то среди несильно широкого круга знакомых мне пользователей Hatsan котируется выше за более высокую устойчивость к воздействию внешней среды и плотную компоновку. Если на частую охоту - то в суровых условиях, думаю, "турки" долго не проживут. На не частую и не в суровых - ОК. Товарищ ходит на зайца регулярно совершенно безпроблемно. Но он очень отвественный пользователь.

Виталий А
8-10-2018 20:42 Виталий А
quote:
Изначально написано XCLev12:
По металлу стволы Вас сильно разочаруют. Качество обработки ничего, но вот этого самого металла там немного.


Скажите вы много видели стволов истертых до дыр?
ArGeo
8-10-2018 20:51 ArGeo
quote:
Изначально написано XCLev12:

По металлу стволы Вас сильно разочаруют. Качество обработки ничего, но вот этого самого металла там немного.

С какой целью приобретаете? Если бабахинг и самооборона, то среди несильно широкого круга знакомых мне пользователей Hatsan котируется выше за более высокую устойчивость к воздействию внешней среды и плотную компоновку. Если на частую охоту - то в суровых условиях, думаю, "турки" долго не проживут. На не частую и не в суровых - ОК. Товарищ ходит на зайца регулярно совершенно безпроблемно. Но он очень отвественный пользователь.

Да, все правильно. Если глаз упал на турка, то его только в сейф, самооборониться от зомби и выгуливать на стрельбище пару раз в год, чтобы там понты поколотить среди владельцев стареньких тозиков и ижиков.
Более менее универсальные помпы это мерикосы, наш Бекас, да итальяшки.

ArGeo
8-10-2018 20:52 ArGeo
quote:
Изначально написано Виталий А:


Скажите вы много видели стволов истертых до дыр?

Там вопрос не в истирании стволов до дыр а в общей надёжности ружья как единого механизма.

XCLev12
8-10-2018 22:08 XCLev12
quote:
Изначально написано Виталий А:


Скажите вы много видели стволов истертых до дыр?

Если честно - то ни одного. Но когда пулевой весит, как дробовой на прочих, а дробовой в руке ощущается, как пачка сигарет - что-то как-то не комильфо на душЕ становится.

Виталий А
8-10-2018 22:14 Виталий А
quote:
Изначально написано ArGeo:

Там вопрос не в истирании стволов до дыр а в общей надёжности ружья как единого механизма.


Я чего то не знаю или это не ТС написал?
"...насколько качественны стволы по изготовлению и металлу ?"

Ствол, это деталь... но не ружье, как единый механизм.

edit log

Виталий А
8-10-2018 22:20 Виталий А
quote:
Изначально написано XCLev12:

Если честно - то ни одного. Но когда пулевой весит, как дробовой на прочих, а дробовой в руке ощущается, как пачка сигарет - что-то как-то не комильфо на душЕ становится.

Вот как? У знакомого на Кемене, как папиросная бумага, наверное скоро протрутся... да забыл сказать около 200 000 настрел... ну прямо вот вот уже!

ArGeo
8-10-2018 22:24 ArGeo
quote:
Изначально написано Виталий А:

Я чего то не знаю или это не ТС написал?
"...насколько качественны стволы по изготовлению и металлу ?"

Ствол, это деталь... но не ружье, как единый механизм.

Если про стволы, то оратор с бессмысленным набором букв и цифр прав. Если ствол существенно меньше весит, чем аналогичный ствол у другого оружия, то это повод задуматься, из чего же он сделан. И очень большие сомнения, что там применены инновационные новейшие наносплавы, делающие металл крепче и легче, чем обычная оружейная сталь.
А ствол это собственно именно та часть оружия, из-за которого оружие и приобретается

Виталий А
8-10-2018 22:38 Виталий А
quote:
Изначально написано ArGeo:
Более менее универсальные помпы это мерикосы, наш Бекас, да итальяшки.

Бекас может и не плох, однако уступает тем же китайским копиям Итаки 37, продающимся под брендом Бригант.
Турки то же разные есть, смотреть нужно...
Виталий А
8-10-2018 22:47 Виталий А
quote:
Изначально написано ArGeo:
Если ствол существенно меньше весит, чем аналогичный ствол у другого оружия, то это повод задуматься, из чего же он сделан. И очень большие сомнения, что там применены инновационные новейшие наносплавы, делающие металл крепче и легче, чем обычная оружейная сталь.
А ствол это собственно именно та часть оружия, из-за которого оружие и приобретается

Сколько вы расстреляли ружей что бы придти к такому выводу?
У меня на охотничем итальянце ствольный блок легче МР-27 грамм на 100... только он уже съел 50 000 картриджей и неплохо себя чувствует, покажите мне новодельного удмурта с таким настрелом?
И я не совсем понимаю как можно разрушить ствол(как отдельную деталь) при штатной эксплуатации?
Может расскажите нам?
На гладком ресурс ствола относительно безграничен, в Туле в музее 8-ка висит 1 000 000 картриджей съела... и?

edit log

ArGeo
8-10-2018 23:10 ArGeo
quote:
Originally posted by Виталий А:

Бекас может и не плох, однако уступает тем же китайским копиям Итаки 37, продающимся под брендом Бригант.


Чем уступает?
quote:
Originally posted by Виталий А:

Сколько вы расстреляли ружей что бы придти к такому выводу?


Ни одного. И даже скажу больше, и не собираюсь ни одного расстреливать.
quote:
Originally posted by Виталий А:

И я не совсем понимаю как можно разрушить ствол(как отдельную деталь) при штатной эксплуатации?


Надеваешь хомут на ствол и начинаешь его со всей дури затягивать, без проставок и прокладок. Внутри ствола некоторых ружей можно наблюдать деформацию. Часто такое происходит, когда ставят калики на ствол или планки вивера.
Осыпь внутри стволов, конечно на деформацию не тянет, но если стволы внутри хромируют, то значит это зачем-то надо, и если хром осыпается, то часть функционала ствола пропадает.
На просторах инета попадались фото с разбитыми хвостовиками стволов.
В конце концов, если отпаялась планка или мушка, то разный металл может по разному повести себя при пайке.
XCLev12
9-10-2018 06:35 XCLev12
quote:
Изначально написано Виталий А:

Сколько вы расстреляли ружей что бы придти к такому выводу?
У меня на охотничем итальянце ствольный блок легче МР-27 грамм на 100... только он уже съел 50 000 картриджей и неплохо себя чувствует, покажите мне новодельного удмурта с таким настрелом?

Мы сейчас про турецкие стволы говорим, не? Уверен, что по спецзаказу где-то в НИИЧАВО нарежут стволы на 200 грамм легче Ваших на итальянце и сносу им вообще не будет. Но мы все же говорим про турков, не?

quote:

И я не совсем понимаю как можно разрушить ствол(как отдельную деталь) при штатной эксплуатации?
Может расскажите нам?

Механическим воздействием во время эксплуатации. Уронил, ударил обо что-то, наступил, погнул
[/QUOTE]

quote:

На гладком ресурс ствола относительно безграничен, в Туле в музее 8-ка висит 1 000 000 картриджей съела... и? [/B]

Я не против. Нехай висит

Виталий А
9-10-2018 07:50 Виталий А
quote:
Изначально написано ArGeo:

Надеваешь хомут на ствол и начинаешь его со всей дури затягивать...

Ну хотя бы выбросом...
Я думаю что не нужно объяснять зачем дураку стеклянный буй?

edit log

Виталий А
9-10-2018 07:55 Виталий А
quote:
Изначально написано XCLev12:
[B][/B]

Ну да, просто ствол не самая нагруженная деталь, в 100% из 100 сначала убьется узел запираия нежели расстреляютя стволы.

Да, механические повреждения возможны, но ведь охотились с витым дамаском?

Romansergeish1980
9-10-2018 08:17 Romansergeish1980
у меня помпа Армсан, стреляю частенько, и на стенде тоже, не все турки одинаковы.

edit log

ArGeo
9-10-2018 09:24 ArGeo
quote:
Originally posted by Виталий А:

Да, механические повреждения возможны, но ведь охотились с витым дамаском?


Тогда какой огнестрел? Рогатина и силки. К месту охоты ехать на кобыле в дерюге и лаптях
quote:
Originally posted by Виталий А:

Я думаю что не нужно объяснять зачем дураку стеклянный буй?


Многим хочется что-то поставить на ствол, благо промышленность выпускает много всякой всячины, предназначенной именно для установки на ствол. А он круглый и нет мест для жёсткого крепления, поэтому то что ты поставил на ствол нуждается в жёсткой фиксации, путем механического сдавливания, чтобы жёстко стояло и не смешалось, иначе от калика не будет толку, а подствольный фонарик вылетит при выстреле.
IzhG
9-10-2018 09:37 IzhG
quote:
Originally posted by XCLev12:

По металлу стволы Вас сильно разочаруют.


тут надо смотреть конкретного производителя. Крал в принципе делает неплохие помпы. Но в последнее время они для снижения себестоимости ( кроме использования недорогих сталей) внедрили технологию изготовления стволов из трубного проката. Это позволяет сделать ружья дешевыми на фоне других производителей которые сверлят стволы из цельной болванки.
А это ИМХО не есть хорошо. Потому что толщину стенок ствола можно делать тонкими только в том случае, если ствольная сталь очень хорошая . С большим содержанием легирующих присадок.
Т.е итальянцы могут делать стенки тонкими. Турки дорогие тоже используют итальянскую ствольную сталь. А вот дешевым туркам которые массово полезли на наш рынок я бы не доверял.

edit log

Виталий А
9-10-2018 15:58 Виталий А
quote:
Изначально написано ArGeo:
Тогда какой огнестрел? Рогатина и силки. К месту охоты ехать на кобыле в дерюге и лаптях

Не передергивайте
Если вам нужно ружье что бы: грести, копать, подпирать калитку... купите ящик с инструментом.

quote:
Многим хочется что-то поставить на ствол, благо промышленность выпускает много всякой всячины, предназначенной именно для установки на ствол. А он круглый и нет мест для жёсткого крепления, поэтому то что ты поставил на ствол нуждается в жёсткой фиксации, путем механического сдавливания, чтобы жёстко стояло и не смешалось, иначе от калика не будет толку, а подствольный фонарик вылетит при выстреле.

Если человек склонен к обвесу, то изначально берет коробку с вивером или базами, колхозить и изобретать велосипед - ИМХО удел лузеров.

edit log

Последний из могикан
9-10-2018 16:58 Последний из могикан
quote:
Originally posted by XCLev12:

Но когда пулевой весит, как дробовой на прочих,

мой турок ))) с толщиной мр-133 будем сравнивать?

click for enlarge 1200 X 800 103.0 Kb

edit log

всего страниц: 7 : 1234567