Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Бюджетная итальянская пяти зарядка до 100К. ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
saper87
25-9-2018 05:01 saper87
quote:
Изначально написано Pulsar N:

Ну не на порядок, но ощутимо лучше. Особенно на дальних для дробового выстрела дистанциях.

Вот тут интересно в связи с чем?
для достижения приблизительно таких же параметров кучности осыпи,Ксг бенелли и беретта необходимо большее сужение на беретте?0.5 мм бенелли,а для беретты 0.75 мм?

Pulsar N
25-9-2018 07:10 Pulsar N
quote:
Изначально написано saper87:

Вот тут интересно в связи с чем?
для достижения приблизительно таких же параметров кучности осыпи,Ксг бенелли и беретта необходимо большее сужение на беретте?0.5 мм бенелли,а для беретты 0.75 мм?

Вы знаете, если честно - не знаю. Просто опытным путем. Сейчас все производители экспериментируют с разными профилями стволов, чоками. При этом их маркетологи заявляют, что вот их то стволы самые лучшие При этом даже приводят в обоснование оного цифры, которые, разумеется, никто не сможет проверить.

IzhG
26-9-2018 17:55 IzhG
quote:
Изначально написано alex3769010:

Тут вопрос скорее не в новизне а в том почему за 3 года ружье никто не купил.

потому что кризис и ружья стали прдаваться хуже

alex3769010
15-10-2018 21:28 alex3769010
А вот интересно есть ли разница в ресурсе l4s и какого нибудь самого дешёвого бинелли? Что в газоотводном ружье быстрее всего изнашиваются
Виталий А
15-10-2018 22:39 Виталий А
quote:
Изначально написано alex3769010:
А вот интересно есть ли разница в ресурсе l4s и какого нибудь самого дешёвого бинелли? Что в газоотводном ружье быстрее всего изнашиваются

Кошелек стрелка.
Сколько вы выстрелите на охоте?
Т.Е. реально расстрелять можно попытаться тоько на стенде.
Выстрел/тарелка ок 35 р.
А 10 000 выдерживают даже корявые удмурты.
Это уже 350 000 р.
Не выносите мозг себе и другим, расстрелять любое из этих ружей вам не удасться... сломать да, но на это есть поговорка про стеклянный буй

edit log

fenix_1983
3-11-2018 22:21 fenix_1983
quote:
Изначально написано Виталий А:

Кошелек стрелка.
Сколько вы выстрелите на охоте?
Т.Е. реально расстрелять можно попытаться тоько на стенде.
Выстрел/тарелка ок 35 р.
А 10 000 выдерживают даже корявые удмурты.
Это уже 350 000 р.
Не выносите мозг себе и другим, расстрелять любое из этих ружей вам не удасться... сломать да, но на это есть поговорка про стеклянный буй

Как хорошо сказано

TerIg
4-11-2018 21:19 TerIg
а по какой причине VERO перестали рассматривать?
VladTtru
23-10-2019 16:43 VladTtru
Присоединяюсь к вопросу. Изучаю рынок п/а. На данный момент выбираю между VERO, Beretta Belmonte и Franchi Affinity One . Все три ружья инерциоки, цена примерно в районе 70 т.р. Что скажете?

edit log

RafArms
23-10-2019 16:57 RafArms
Конечно Беретта.На край Франки.
TerIg
23-10-2019 17:51 TerIg
quote:
Конечно Беретта.На край Франки.
#89

Обоснуйте.
У меня ВЕРО, у сына ФРЕНЧИ, у друга Беретта. Стрелял на охотах из всех, разницы не почувствовал. У Беретты название круче и всё.

edit log

RafArms
23-10-2019 18:56 RafArms
quote:
Стрелял на охотах из всех, разницы не почувствовал.

Согласен, они все будут стрелять. Но сколько и как, вот где кроется тайна.))
Как и машины.У всех крутятся колеса, работают щётки.И у мерседеса,и у фиата.
Хитрый
23-10-2019 19:51 Хитрый
Не соглашусь. Как раз в "сколько и как" разницы между, например, франки аффинити и бенелли рафаэлло не будет. Разница будет в качестве отделки (орешек получше, пластик приятнее, затвор в хроме, а не в краске, ствол с нормальным воронением а не с убогим матовым покрытием), и в разных маркетируемых фичах типа комфортеков, криочоков, кик-оффов и т.п. И если польза второго для меня сомнительна, то за хорошую отделку можно и переплатить, если есть желание и возможность.
TerIg
23-10-2019 22:45 TerIg
quote:
Согласен, они все будут стрелять. Но сколько и как, вот где кроется тайна.))

Да нет здесь тайны, на сегодняшний день эти ружья по качеству будут служить чисто для охоты десятилетия.
quote:
Разница будет в качестве отделки (орешек получше, пластик приятнее, затвор в хроме, а не в краске, ствол с нормальным воронением а не с убогим матовым покрытием), и в разных маркетируемых фичах типа комфортеков, криочоков, кик-оффов и т.п.

Здесь согласен, но это каждый оценивает по своему.
RafArms
24-10-2019 05:22 RafArms
quote:

У меня ВЕРО, у сына ФРЕНЧИ, у друга Беретта.

Беретта она и в Африке Беретта!!!
RafArms
24-10-2019 05:36 RafArms
А вот про Веро что говорят.))

Веро я бы не рассматривал в принципе, так как это тёмный продукт франшизы. Некий симбиоз Ижевска и сомнительной конторы под названием CD Europe.

edit log

TerIg
24-10-2019 08:06 TerIg
quote:
А вот про Веро что говорят.

говорить можно что угодно, сами почитайте про эту фирму, а "симбиоз" только в финансовом плане(что-бы у нас в стране это ружьё в магазинах дешевле было)и никакой франшизы там нет.
VladTtru
24-10-2019 09:09 VladTtru
У нас в Н.Новгороде в оружейных магазинах продавцы про модель VERO ничего не знают. Только в одном , где ими торгуют, очень хвалили VERO и не лестно отзывались о belmote. Вот почему и хотелось бы услышать мнения незаинтересованных практиков.
TerIg
24-10-2019 10:56 TerIg
Расскажу почему я купил Верку. У меня была МР-153 из первых выпусков и отохотился я с ней много лет,не устраивало в ней только одно - её вес.Сын купил себе Франчи и оно мне очень понравилось, лёгкое и прикладистое и дешевле стольника, а для меня эти параметры самые главные и я решил заменить Мурку(подарил другу в деревне) на Френчи. Когда пришёл в магазин за ружьём,то там привезли Веро, я сравнил с Френчи и разницы в весе и прикладистости не увидел, отличались они только внешней отделкой и Веро была подешевле. Решил взять Веро т.к. новая для меня фирма, да и с сыном что-бы были разные ружья.
Охочусь с ней на пушного и на весенней гусь-утка и поздней осенью на пролёте, претензий к ружью нет.Уход конечно требует больший,чем МР, если несколько охот не почистить,то бывает не перезарядит. Вообщем мои требования к полуавтомату она перекрывает полностью.
Считаю,что отличия только в том,что "беретта" звучит солидно, "френчи" на слуху у охотников,а "веро" пока ещё не расскручена.

edit log

охота - 88
24-10-2019 12:12 охота - 88
quote:
Originally posted by TerIg:

Стрелял на охотах из всех, разницы не почувствовал.

Если брать ружья в пластике .
Самый хреновый баланс и отделка у Франчи , тонкая шейка приклада , хреновое покрытие ствола.
Беретта Бельмоте, тонкая шейка приклада, малый диаметр скобы спускового крючка, хлипкий УСМ.
Веро, есть косяки в качестве отделки , в остальном очень удачная копия Бенелли Монтефельтро.
охота - 88
24-10-2019 12:15 охота - 88
quote:
Originally posted by RafArms:

Беретта она и в Африке Беретта


Если она изготовлена в Италии .
RafArms
24-10-2019 13:40 RafArms
quote:

Если она изготовлена в Италии

Естественно.
VladTtru
24-10-2019 13:44 VladTtru
quote:
Изначально написано RafArms:

Естественно.

Берету Belmonte вроде в Испании делают?

охота - 88
24-10-2019 14:00 охота - 88
quote:
Originally posted by VladTtru:

Берету Belmonte вроде в Испании делают?

Да , Beretta Bellmonte и Benelli SL80 Pasion изготавливают в Испании , именно поэтому от Бенелли там конструкция и название , а от Беретты только лишь название.
Хитрый
24-10-2019 14:23 Хитрый
quote:
Изначально написано охота - 88:
Если брать ружья в пластике .
Самый хреновый баланс и отделка у Франчи , тонкая шейка приклада , хреновое покрытие ствола.
Беретта Бельмоте, тонкая шейка приклада, малый диаметр скобы спускового крючка, хлипкий УСМ.
Веро, есть косяки в качестве отделки , в остальном очень удачная копия Бенелли Монтефельтро.

На мой взгляд, не совсем правильно расставлены акценты. У Бельмонте баланс четь лучше, чем у остальных инерционок (включая и монтефельтро) - за счет стальной ствольной коробки. Баланс Франки хуже только в теории, реально же тяга и пружина в цевье не весят практически ничего. Покрытие ствола одинаково хреновое и на Франки, и на Веро, и на Бельмонте, да и на M2 тоже. Увы.
С остальным согласен.

охота - 88
24-10-2019 14:55 охота - 88
quote:
Originally posted by Хитрый:
У Бельмонте баланс четь лучше, чем у остальных инерционок (включая и монтефельтро) -
за счет стальной ствольной коробки.


Откуда дровишки про сталь?


quote:
Originally posted by Хитрый:

Баланс Франки хуже только в теории, реально же тяга и пружина в цевье не весят практически ничего.


Не нужно мне про теорию втирать, на практике баланс хуже и дело не только в весе рамы и пружины , не почувствовать это может только полный профан.

edit log

VladTtru
24-10-2019 15:29 VladTtru
Чем притягивает VERO, так это возможностью приобрести хороший итальянский п/а, не переплачивая за бренд
Хитрый
24-10-2019 15:49 Хитрый
quote:
Originally posted by охота - 88:

Откуда дровишки про сталь?


Даже не знаю, как ответить-то. Подозреваю, что от Бруно Чиволани, который придумал Бенелли 121. У которой ствольная коробка стальная, неразъемная со стволом, и которая пережила уже несколько воскрешений в виде Беретты ES100, Бенелли Бельмонте и Бенелли SL80.
quote:
Originally posted by охота - 88:

Не нужно мне про теорию втирать, на практике баланс хуже и дело не только в весе рамы и пружины , не почувствовать это может только полный профан.


Согласен, хамоватых невеж в чем-то убеждать бесполезно. Прекращаю это дело.

edit log

TerIg
24-10-2019 17:35 TerIg
quote:
Чем притягивает VERO, так это возможностью приобрести хороший итальянский п/а, не переплачивая за бренд

и к тому-же итальянской сборки
охота - 88
24-10-2019 17:37 охота - 88
quote:
Originally posted by Хитрый:

Даже не знаю, как ответить-то. Подозреваю, что от Бруно Чиволани, который придумал Бенелли 121. У которой ствольная коробка стальная, неразъемная со стволом, и которая пережила уже несколько воскрешений в виде Беретты ES100, Бенелли Бельмонте и Бенелли SL80.

А еще у верехней части есть нижняя из алюминия ,но малобразованные невежи это факт упускают . Второе, вопрос был в другом , а именно как сталь находясь в центре масс могла повлиять на баланс? Для справки у Веро(Бенелли Монтефельтро) , баланс тоже лучше чем у Франчи , а у Бенелли Раффаэлло и Бенелли Монтефельтро баланс на 99% идентичен.
quote:
Originally posted by Хитрый:

Согласен, хамоватых невеж в чем-то убеждать бесполезно.


А вас никто и не собирался убеждать. Изучайте матчасть и вам не придется хамить и быть невежей.

edit log

Хитрый
24-10-2019 18:17 Хитрый
quote:
Originally posted by охота - 88:

Для справки у Веро(Бенелли Монтефельтро) , баланс тоже лучше чем у Франчи , а у Бенелли Раффаэлло и Бенелли Монтефельтро баланс на 99% идентичен.


Какие ваши доказательства? (c) У Франчи баланс где-то в 5 мм к прикладу от переднего края окна заряжания. Могу сфоткать. У Монтефельтро - то же самое. Не согласны - жду фото.
Реально лучший баланс - у SBE и M2 с short tube, надеюсь понятно, почему?
quote:
Originally posted by охота - 88:

как сталь находясь в центре масс


А она не в центре масс, по-моему это очевидно. Ну либо у кого-то проблемы с определением точки центра масс.
quote:
Originally posted by охота - 88:

Изучайте матчасть и вам не придется хамить


Нормальный человек не хамит, даже если ему кажется, что оппонент неправ. Но это нормальный, к вам это не относится.

edit log

GRoman57
24-10-2019 18:22 GRoman57
Пусть каждый останется при своем мнении.
GRoman57
24-10-2019 18:24 GRoman57
Так на чем остановились? Франки или Фабарм ? Или что ляжет в руку?

У меня такой вопрос уже 2 недели терзает т.к. зеленка на руках.

Хитрый
24-10-2019 18:29 Хитрый
Да что ляжет в руку, конечно! Можно год выбирать по форумам и картинкам, а потом взять в руки и понять - НЕ ОНО!
GRoman57
24-10-2019 18:33 GRoman57
quote:
Изначально написано Хитрый:
Да что ляжет в руку, конечно! Можно год выбирать по форумам и картинкам, а потом взять в руки и понять - НЕ ОНО!

Ага, а может быть такое, что оба лягу.Вот для этого и сидим курим отзывы и спрашиваем мнение.

TerIg
24-10-2019 18:48 TerIg
quote:
жет быть такое, что оба лягу.

тогда с закрытыми(завязанными) глазами подержи по очереди несколько раз ружья,погладь их,вложись по разному и душа(подсознание) подскажет какое для тебя лучше будет
GRoman57
24-10-2019 19:20 GRoman57
quote:
Изначально написано TerIg:

тогда с закрытыми(завязанными) глазами подержи по очереди несколько раз ружья,погладь их,вложись по разному и душа(подсознание) подскажет какое для тебя лучше будет

Если таким методом, то точно Фабарм. И многие со мной согласятся т.к. он более истэтично сделано и приятнее будет.

TerIg
24-10-2019 19:43 TerIg
quote:
им методом, то точно Фабарм. И многие со мной согласятся т.к. он более истэтично сделано и приятнее будет.

люди все разные, поэтому на вкус и цвет.....
Kutay
24-10-2019 20:08 Kutay
quote:
Изначально написано TerIg:

и к тому-же итальянской сборки

В Ижевске, не?

Хитрый
24-10-2019 20:26 Хитрый
quote:
Originally posted by GRoman57:

Если таким методом, то точно Фабарм. И многие со мной согласятся


Да, у Фабарма часто получаются красивые вещи. Тут вживую горизонталку Fabarm Nobile увидел, в 20-м. Вещь! Надо зеленку взять, вдруг попадется...
GRoman57
24-10-2019 20:59 GRoman57
А что по поводу прицеливания на Фабарме, планка же низкая. Не низит если закрытой планкой стрелять?

Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Бюджетная итальянская пяти зарядка до 100К. ( 3 )