|
Я_Паха
P.M.
|
Здравствуйте, охотники и любители оружия! Нужен совет. Собираюсь брать первое ружьё - двухстволку вертикалку. Бюджет max 60-65 тыс. руб. В общем сам вопрос: что лучше? Турецкое ружьё (думаю в эту сумму любое охотничье попадает), или бюджетный итальянец (типо, Sabatti Airone, Silma M70 и т.п. в указанной ценовой категории)? Планируется спортивно-развлекательная стрельба на стенде, да охота по перу (утка и боровая).
Всем удачных охот!
|
|
|
Виталий А
P.M.
|
Для охоты любое подойдет.. . спортивно развлекательная стрельба предполагает определенный годовой настрел, если он вместе с охотой будет более 3-5 тысяч - я бы поискал другое ружье.
Да, топовый турок, в виде ATA SP cтоит чуть меньше сотки.
|
|
|
Я_Паха
P.M.
|
Виталий А:
Для охоты любое подойдет.. . спортивно развлекательная стрельба предполагает определенный годовой настрел, если он вместе с охотой будет более 3-5 тысяч - я бы поискал другое ружье.
Да, топового турка в виде ATA SP cтоит чуть меньше сотки.
Не думаю, что годовой настрел будет больше 1000 выстрелов вместе с охотой (домашние дела + работа не дадут много времени). ATA ARMS SP BLACK у меня - один из вариантов, правда в обычном рядовом исполнении (стоимость 55-65 тыс. руб. в магазинах Томска и Новосибирска).
|
|
|
Виталий А
P.M.
|
Я_Паха:
... правда в обычном рядовом исполнении (стоимость 55-65 тыс. руб. в магазинах Томска и Новосибирска).
Ссылку можно? Дело в том что ружье выпускают в двух вариантах: легкосплавная (AR) в черном цвете, либо изготовленная из стали (SR). Думаю цена зависит от материала и соответственно ресурс...
|
|
|
Кумихо
P.M.
|
Наверно имеется в виду что-то типа такого: huntworld.ru 58-59 т.р., ну если у кого скидочную карту попросить, или она уже есть, то за 52-55 т.р. да вполне возможно купить. С уважением.. .
|
|
|
Я_Паха
P.M.
|
Виталий А:
Ссылку можно?
Дело в том что ружье выпускают в двух вариантах: легкосплавная (AR) в черном цвете, либо изготовленная из стали (SR).
Думаю цена зависит от материала и соответственно ресурс...
Это (стальная коробка):
huntworld.ru
|
|
|
Я_Паха
P.M.
|
Кумихо: Наверно имеется в виду что-то типа такого:
huntworld.ru
58-59 т.р., ну если у кого скидочную карту попросить, или она уже есть, то за 52-55 т.р. да вполне возможно купить.С уважением...
Такого зверя в магазинах не видел 
|
|
|
Я_Паха
P.M.
|
А кто какого мнения про бюджетных итольянцев?
|
|
|
poleff
P.M.
|
Originally posted by Я_Паха:
А кто какого мнения про бюджетных итольянцев?
Если речь идет о современных, то следует иметь ввиду, что многие из итальяшек заказывают комплектующие у янычаров. Конкретно по сабжу.. . те же генеталии под другим ракурсом с лёгким перевесом в сторону одного кооператива - Хуглу. ИМХО
|
|
|
Я_Паха
P.M.
|
poleff:
Если речь идет о современных, то следует иметь ввиду, что многие из итальяшек заказывают комплектующие у янычаров. Конкретно по сабжу.. . те же генеталии под другим ракурсом с лёгким перевесом в сторону одного кооператива - Хуглу. ИМХО
Об этом я и не подумал.. .
|
|
|
Я_Паха
P.M.
|
Например, Sabatti Airone и Silma M70. Что можете сказать по ним: качество, внешний вид, "приятность", есть ли турецкие корни?
|
|
|
Я_Паха
P.M.
|
В целом понятно, что надо в магазинах трогать/щупать. До готовности лицензии еще несколько дней, пока теоретическую информацию собираю.. .
|
|
|
poleff
P.M.
|
Originally posted by Я_Паха:
Например, Sabatti Airone и Silma M70
Не знаю как корни, но ветки точно есть, можете не сомневаться. Из этих двух мне больше Силма нравится, не слышал о ней ничего негативного. Но за эти деньги вы не увидите ни инкрустации ни красивого буратино, в отличие от янычарок за те же деньги. Лично я избегаю турецких производителей, кроме Хуглу. Это единственная серьёзная ружейная контора у турков.
|
|
|
Я_Паха
P.M.
|
Originally posted by poleff:
Лично я избегаю турецких производителей, кроме Хуглу. Это единственная серьёзная ружейная контора у турков.
Читал мнения, что Хуглу под своим брендом выпускают неплохие ружья, и они же (т.е. Хуглу) - хуже делают CZки и TEDNы.
|
|
|
Я_Паха
P.M.
|
Только Хуглу в магазинах редко бывают, в основном CZ.
|
|
|
Я_Паха
P.M.
|
В общем, побродил я по просторам интернета и ничего из итальянского до 65 тыс., кроме вышеупомянутых 2 вариантов не нашел.
|
|
|
Кумихо
P.M.
|
ничего из итальянского до 65 тыс., кроме вышеупомянутых 2 вариантов не нашел
Проклятые подъёмы курсов евро-долларов много оружейных хотелок сгубили... Только Хуглу в магазинах редко бывают
Да, столкнулся с аналогичной проблемой: что есть - не хочу, чего хочу - нет и непонятно когда завезут. С уважением.. .
|
|
|
zero7777
P.M.
|
izhguns.ru По слухам рекордсмен по настрелам среди турков !
Ну это лучше ижевских ружьях уточтить, в феттершопе по прайсу вроде был
|
|
|
Я_Паха
P.M.
|
zero7777: izhguns.ru По слухам рекордсмен по настрелам среди турков !
Ну это лучше ижевских ружьях уточтить, в феттершопе по прайсу вроде был
Кто что слышал? Кто что думает?
|
|
|
mv28jam
P.M.
|
Originally posted by Я_Паха:
Кто что слышал? Кто что думает?
Участник IzhG точно знает и думает. Спросите.
|
|
|
zero7777
P.M.
|
IzhG точно знает и думает. Спросите
В отпуске или командировке после 12 сентября обещал быть
|
|
|
Я_Паха
P.M.
|
mv28jam:
Участник IzhG точно знает и думает. Спросите.
Спасибо. Спрошу обязательно.
|
|
|
Я_Паха
P.M.
|
zero7777: В отпуске после 12 сентября обещал быть
Буду знать.
|
|
|
Черномор
P.M.
|
Я_Паха:
Здравствуйте, охотники и любители оружия! Нужен совет. Собираюсь брать первое ружьё - двухстволку вертикалку. Бюджет max 60-65 тыс. руб. В общем сам вопрос: что лучше? Турецкое ружьё (думаю в эту сумму любое охотничье попадает), или бюджетный итальянец (типо, Sabatti Airone, Silma M70 и т.п. в указанной ценовой категории)? Планируется спортивно-развлекательная стрельба на стенде, да охота по перу (утка и боровая).
Всем удачных охот!
Бюджетные итальянцы делаются в Турции. По крайней мере, комплектующие. Так что не заморачивайтесь.
|
|
|
Виталий А
P.M.
|
Хмм.. . запирания на цапфы и планку.. . у SP как у 686 беретты, все зависит от исполнения и материалов. По настрелам информации почти нет.
|
|
|
Я_Паха
P.M.
|
Виталий А:
Хмм.. . запирания на цапфы и планку.. . у SP как у 686 беретты, все зависит от исполнения и материалов. По настрелам информации почти нет.
Есть ветка на ганзе. Я её читал давненько, но вроде побольше положительного, чем отрицательного, хотя вы правы - про большие настрелы там вроде не писалось. Надо прочесть на досуге еще раз
|
|
|
Виталий А
P.M.
|
Черномор: Бюджетные итальянцы делаются в Турции. По крайней мере, комплектующие. Так что не заморачивайтесь.
Все равно что заявить ВСЕ русские пьяницы, ВСЕ итальянцы цыгане, а ВСЕ англичане снобы...
|
|
|
Черномор
P.M.
|
Виталий А:
Все равно что заявить ВСЕ русские пьяницы, ВСЕ итальянцы цыгане, а ВСЕ англичане снобы...
Да ладно.
А то потом турецкие запчасти после транзита через Германию превращаются в немецкие запчасти.
Так и с итальянскими ружьями. 
|
|
|
Виталий А
P.M.
|
Черномор: Да ладно.
А то потом турецкие запчасти после транзита через Германию превращаются в немецкие запчасти.
Так и с итальянскими ружьями.
Для тех кто не слыхал Карузо, но имеет собственное мнение о его таланте... Отчет человека действительно побывавшего на производстве Новинка в семействе Bettinsoli.
|
|
|
Черномор
P.M.
|
Виталий А:
Для тех кто не слыхал Карузо, но имеет собственное мнение о его таланте...
Отчет человека действительно побывавшего на производстве
Новинка в семействе Bettinsoli.
Если бы он побывал на всех италийских производствах - был бы другой разговор.
А из этого отчёта сложно понять, что откуда берётся, не так ли?
Лучше бы он рассказал, как итальянцы клеймят собранные в Турции ружья и сколько завозят готовой комплектухи. ЗЫ: я помню, как вы удалили мою тему про кривые ружья Фаусти 
|
|
|
mv28jam
P.M.
|
Originally posted by Черномор:
Да ладно.
А то потом турецкие запчасти после транзита через Германию превращаются в немецкие запчасти.
Так и с итальянскими ружьями.
И что? Прям обман вселенского масштаба! Если ружьё лучше 27 и хоть чем-то лучше турецкого аналога - пусть в качестве места производства хоть Занзибар будет.
|
|
|
unname22
P.M.
|
Виталий А:
Хмм.. . запирания на цапфы и планку.. . у SP как у 686 беретты, все зависит от исполнения и материалов. По настрелам информации почти нет.
У SP задница с качеством материалов. Даже в наших пенатах проблемы были у людей. Взводители, кажется, летели и хрен где найдешь запчасти. Полтора года назад искал недорогой вариант для стенда. Выбрал khan K500 deluxe.
На его основе делают траповые модели для рынка США.
Вот например:
khanshotguns.com
По отзывам есть экземпляры с настрелами за сотню тысяч.
|
|
|
Fabarmoman
P.M.
|
5-9-2018 12:08
Fabarmoman
Есть ещё бюджетные испанцы : Ланбер - у моего товарища шестой год без проблем,баланс и бой очень неплохой- по конструкции клон Браунинга. ------
fabarmoman
|
|
|
Черномор
P.M.
|
mv28jam:
И что?
Прям обман вселенского масштаба! Если ружьё лучше 27 и хоть чем-то лучше турецкого аналога - пусть в качестве места производства хоть Занзибар будет.
Дык я-то не против, но тут вопрос принципиальный.
Турецкое ружьё никогда даром не возьму, даже самое лучшее.
Слишком много знаю примеров дикого брака, проблем при эксплуатации и прочего рукожопства, помноженного на отсутствие нормальной школы.
|
|
|
mv28jam
P.M.
|
Originally posted by Черномор:
Слишком много знаю примеров дикого брака, проблем при эксплуатации и прочего рукожопства, помноженного на отсутствие нормальной школы.
Всё как у моего МР-18Е - брак, рукожопство, отсутствие школы.
|
|
|
Виталий А
P.M.
|
Черномор: Если бы он побывал на всех италийских производствах - был бы другой разговор.
А из этого отчёта сложно понять, что откуда берётся, не так ли?
Лучше бы он рассказал, как итальянцы клеймят собранные в Турции ружья и сколько завозят готовой комплектухи. ЗЫ: я помню, как вы удалили мою тему про кривые ружья Фаусти
Не я утверждал что все бюджетные итальянцы собирают в Турции, это только твое мнение. Не берусь утверждать, что кто то из бюджетников не использует турецких комплектующих, хотя лично прямого тому подтверждения не встречал. Однако удмуртским поделкам, даже до самых низкобюджетных итальянцев как до луны .. . в ижевске даже брак бракованным могут делать , а о культуре их производства есть записи.. . на заборах
Беттинзоли, о которых я говорил, уже имеют подтвержденные настрелы в районе 90 тыс. и без ремонта. Касательно темы про фаусти(сам их не люблю) но тема превратилась в мусорозборник, как впрочем и все темы с твоим участием  .
|
|
|
kuzja74
P.M.
|
zero7777: В отпуске или командировке после 12 сентября обещал быть
Вроде после 14?
|
|
|
Я_Паха
P.M.
|
Черномор: Если бы он побывал на всех италийских производствах - был бы другой разговор.
А из этого отчёта сложно понять, что откуда берётся, не так ли?
Лучше бы он рассказал, как итальянцы клеймят собранные в Турции ружья и сколько завозят готовой комплектухи. ЗЫ: я помню, как вы удалили мою тему про кривые ружья Фаусти
Может, конечно, "дешевые" итальянцы грешат этим (я просто не знаю истину).. . А вы точно в этом уверены, может есть факты? Возможно это мне поможет с выбором
|
|
|
Я_Паха
P.M.
|
unname22: У SP задница с качеством материалов. Даже в наших пенатах проблемы были у людей. Взводители, кажется, летели и хрен где найдешь запчасти. Полтора года назад искал недорогой вариант для стенда. Выбрал khan K500 deluxe.
На его основе делают траповые модели для рынка США.
Вот например:
khanshotguns.com
По отзывам есть экземпляры с настрелами за сотню тысяч.
Добавлено в список на рассмотрение. Спасибо за наводку.
|
|
|
Я_Паха
P.M.
|
Fabarmoman: Есть ещё бюджетные испанцы : Ланбер - у моего товарища шестой год без проблем,баланс и бой очень неплохой- по конструкции клон Браунинга.
У нас в Сибири не видел, может и есть где-то, но, думаю, сложно будет найти.. .
|
|
|
