вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 
rinson
25-6-2018 15:52 rinson
Приветствую
Выбираю первое гладкоствольное оружие, от полученного количества информации и мнений уже закипает голова. Не могу выбрать между одностволом и вертикалкой, между 12 и 20, между весом и отдачей. И все такое, и тому подобное. Подскажите какие полезные советы?

Покупка в дефолт-сити и МО. Есть транспорт.
Рост 195, вес 100. Руки длинные.
Цена до 20-25к. Можно б\у, если подскажете как и где брать.
Задача: проба различных сочетаний дроби\пуль\чоков\навесок на различных дистанциях для "понимания процессов" и получения твердых навыков стрельбы. Очень интересны пули на гладкостволе. Хочу научиться крутить патроны и пробовать разное.
Цели: бумага, тарелки. По живому как-то нет жизненной необходимости, хотя сам из западной сибири, там бывали разные истории, стрелять лучше уметь.

Пока думаю про МP-18EM-M с планкой и в пластике, но смущают фиксированные чоки. При этом вес стремится уже к двустволке, что кажется уже нецелесообразным. И, короче, так мысли по кругу про различные ружья, не могу определиться.
Круто, если можно куда съездить и просто попробовать разное за умеренный прайс, но что-то не нашел.

Заряжающий
25-6-2018 17:22 Заряжающий
Если одностволка, то магазинная самозарядная.
При таких габаритно-весовых характеристиках стрелка конечно 12 калибр.

edit log

Павел-М
25-6-2018 17:24 Павел-М
quote:
Originally posted by rinson:

между весом и отдачей.


quote:
Originally posted by rinson:

Цели: бумага, тарелки.


Однозначно выбирать с меньшей отдачей. Для тарелок предпочтительней двустволка.
По бюджету из новых вписываются только МР-27 и мб какие-нибудь турки сомнительного качества. ИМХО, стоит взять слегка б/у ИЖ-27, благо их в достатке, и если не зайдет, то при продаже много не потеряете.
mv28jam
25-6-2018 18:37 mv28jam
quote:
Originally posted by rinson:

При этом вес стремится уже к двустволке, что кажется уже нецелесообразным.


Это он к иностранным двустволкам приближается, а от наших новодельных вполне в минус на более полу кг.
quote:
Originally posted by rinson:

Пока думаю про МP-18EM-M с планкой и в пластике, но смущают фиксированные чоки.


0.5 - нормально
quote:
Originally posted by rinson:

Круто, если можно куда съездить и просто попробовать разное за умеренный прайс, но что-то не нашел.


Футболт идёт, сейчас никуда нельзя съездить.
quote:
Originally posted by rinson:

Подскажите какие полезные советы?


Пальцы в розетку не совать!

В вашем бюджете - выбора особо то и нет.

edit log

Rasvet
25-6-2018 20:02 Rasvet
Интересно. Вы боитесь отдачи и ищете легкое ружжо. Но. Отдача меньше у тяжелых ружей с длинными стволами.
Щас много отказываются от оружия, так что можно найти.
Но отказники поделились на двое. Одни утилизируют и плюются с проклятиями в сторону Москвы. Другие готовы кусок ржавой железяки продать как кусок золота того же веса. Но Москву и особо некоторых ее жителей поминают теми же словами, что и первые. В общем это усложняет дело.
Не торопитесь, щас идеть епидемия футбольной чумки. К августу пройдёть. Так, что подумайте пока и выберите себе, что нибудь хорошее и надежное.
За это время голова перестанет кипеть и мож деньжат прибавится.

20 калибр он не всем подходит, некоторые из него не попадають, 12 подходит всем.
Два ствола лучше чем один. И хороший полуавтомат лучше двух стволов.
А то вдруг на охоту соберетесь или переворот из-за пензий случится и, что будете делать с одноствольной переломкой.

edit log

Rasvet
25-6-2018 20:11 Rasvet
quote:
Пальцы в розетку не совать!

Щас попробовал. Не лезуть?
Ed273
25-6-2018 20:38 Ed273
Если будете стрелять по тарелкам то в данном бюджете лучше действительно вертикалку взять, если озадачиться можно найти 27 вполне себе приличный. или турка но бюджет придется увеличить. мр 18 для пули не плох, но фиксированное сужение 0.5 может не лучшим образом повлиять на кучность, да и для тарелок однозарядная одностволка не лучший вариант.
баба_маня
25-6-2018 22:44 баба_маня
quote:
Originally posted by rinson:

Не могу выбрать между одностволом и вертикалкой, между 12 и 20, между весом и отдачей.


quote:
Originally posted by rinson:

Цели: бумага, тарелки.


тут надо вес побольше и точно не однозарядку. либо двудлка, либо полуавтомат. первое надежнее, неприхотливее к патронам и чистке и вообще кошерно. второе стреляет "веселее" :-) при таких целях\задачах однозначно 12 калибр и не легкое, от 3.3 кг. Вам везет - это самый насыщенные сегмент рынка. я тоже за иж-27, непременно б\у и лучше со сменными чоками. тут главное, чтоб ствольной блок попался "удачный", ну и настрелов более 10 тыров двадцатьседьмые, как правило, не переживают, но учитывая цену патрона от 15 руб, расходы на патроны значительно превысят стоимость ружья. на вторичке в провинциях обычно 10-20 тыр.
drug66
25-6-2018 23:54 drug66
quote:
Рост 195, вес 100. Руки длинные.

Вам не просто будет найти ружье с такими габаритами.В большинстве своем будут скобой отбивать Вам палец.Ищите сразу б/у с длинным или нарощеным прикладом.
rinson
26-6-2018 00:13 rinson
quote:
Изначально написано Rasvet:
Интересно. Вы боитесь отдачи и ищете легкое ружжо. Но. Отдача меньше у тяжелых ружей с длинными стволами.

отдачи не боюсь, просто, получается, за один параметр платишь другим и пока(мне) не ясно что важнее

на 27м 750 стволы лучше , например, 725 только с точки зрения отдачи? что-то еще меняется?

по финансам можно еще двигаться, но не сильно, не видно сейчас смысла

edit log

ilya 81
26-6-2018 06:04 ilya 81
quote:
Originally posted by drug66:

Вам не просто будет найти ружье с такими габаритами.В большинстве своем будут скобой отбивать Вам палец.Ищите сразу б/у с длинным или нарощеным прикладом.


Проблем не испытывал ни разу тоз 34, тоз 54, иж 18, проблема была только на иж 27 и то из-за неправильного отвода. Кроме иж 27 посоветовал бы попробовать тоз 34 б/у. Намного приятнее в руках лежит чем иж.
баба_маня
26-6-2018 07:36 баба_маня
quote:
Originally posted by rinson:

пока(мне) не ясно что важнее
на 27м 750 стволы лучше , например, 725 только с точки зрения отдачи? что-то еще меняется?


вообще ничего не меняется, ни в плане отдачи, ни в чем-либо другом. слишком мала разница. вот между 710 и 810 разница уже будет, но не в параметрах выстрела, а в балансировке, длине прицельной линии и плавности поводки в Вашем ценовом сегменте доступны длины от 51 (редко) до 76см (турки б\у), обычно 71-75см, что можно считать идентичными длинами на практике.
Виталий А
26-6-2018 09:30 Виталий А
Выбор оружия в таком ценовом сегменте невелик.
Несколько советов:
1. Одноствольные ружья как правило обладают лучшим боем пулей, лучший враг хорошего - универсальное. Тут вам придется пойти на компромисс - пулевой ствол со всеми вытекающими или дробовая пара.
2. Немаловажен вопрос где и как стрелять. В любом случае придется делать РОХу, охотбилет и покупать путевки. Но в случае пулевой стрельбы могут возникнуть известные конфронтации с буквой закона, даже при начичии указанных документов.
3. Чем стрелять? Простая аксиома - что бы хорошо стрелять нужно стрелять много, что бы много стрелять нужен дешевый патрон, такое возможно только при халявных гильзах со стенда(а это только 12 калибр), приобретение комплектующих у по интересным ценам, тут же скажем на форуме.
4. Что купить для сняряжения? В вашем случае простым УПС уже не обойтись, минимум ЛИ лоад 2 и хорошая настольная закрутка с правильными матрицами, электронные весы... остальное можно сделать собственными руками.

Почему я об этом заговорил? Да все просто, многие так же как и вы это прошли. В спортивной стрельбе оружие не главная трата.
Обычная математика: в среднем стоимость выстрела купленного в стрелковом комплексе патрона 40 р. Меньше сотки стреляют только на первом этапе.
Итого: 5 дней тренировок и вы уже выстрелили бюджет своего ружья.
Где то то так.

rinson
26-6-2018 11:42 rinson
quote:
Изначально написано Виталий А:
Выбор оружия в таком ценовом сегменте невелик.
Несколько советов:
1. Одноствольные ружья как правило обладают лучшим боем пулей, лучший враг хорошего - универсальное. Тут вам придется пойти на компромисс - пулевой ствол со всеми вытекающими или дробовая пара.
2. Немаловажен вопрос где и как стрелять. В любом случае придется делать РОХу, охотбилет и покупать путевки. Но в случае пулевой стрельбы могут возникнуть известные конфронтации с буквой закона, даже при начичии указанных документов.
3. Чем стрелять? Простая аксиома - что бы хорошо стрелять нужно стрелять много, что бы много стрелять нужен дешевый патрон, такое возможно только при халявных гильзах со стенда(а это только 12 калибр), приобретение комплектующих у по интересным ценам, тут же скажем на форуме.
4. Что купить для сняряжения? В вашем случае простым УПС уже не обойтись, минимум ЛИ лоад 2 и хорошая настольная закрутка с правильными матрицами, электронные весы... остальное можно сделать собственными руками.

Почему я об этом заговорил? Да все просто, многие так же как и вы это прошли. В спортивной стрельбе оружие не главная трата.
Обычная математика: в среднем стоимость выстрела купленного в стрелковом комплексе патрона 40 р. Меньше сотки стреляют только на первом этапе.
Итого: 5 дней тренировок и вы уже выстрелили бюджет своего ружья.
Где то то так.


1. Правильно я понимаю, что на соревнованиях по пулевой стрельбе стреляют все-равно из вертикалок, но просто только из верхнего ствола?
2. РОХ и охотбилет в процессе. А путевки пока не нужны. Но если что проверим госуслуги в этом плане
А с пулей-самокрутом вообще в тиры\стенды пускают или надо искать "волшебный карьерчик"?

40р - это семерка 12х76? На стрелковый комплекс нельзя приехать со своими(заводскими) патронами?

mv28jam
26-6-2018 12:15 mv28jam
quote:
Originally posted by rinson:

40р - это семерка 12х76?


Под стоимостью выстрела понимают мишень/подача + патрон - это 40р в пафосном клубе.
quote:
Originally posted by rinson:

На стрелковый комплекс нельзя приехать со своими(заводскими) патронами?


Можно(бывает, что нельзя). Однако это не сильно меняет ситуацию. Стоимость выстрела минимальная на данный момен 15р мишень + 13р патрон = 28 рублей.
quote:
Originally posted by rinson:

1. Правильно я понимаю, что на соревнованиях по пулевой стрельбе стреляют все-равно из вертикалок, но просто только из верхнего ствола?


Из чего только не стреляют.
quote:
Originally posted by rinson:

А с пулей-самокрутом вообще в тиры\стенды пускают или надо искать "волшебный карьерчик"?


Пускают, только смысла в этом немного.

edit log

Виталий А
26-6-2018 14:10 Виталий А
quote:
Изначально написано mv28jam:
Под стоимостью выстрела понимают мишень/подача + патрон - это 40р в пафосном клубе.

Наоборот, это цена на народном стрельбище. В клубах получается дешевле, клубные скидки, оптовые цены на патроны... в той же Норе, СКМ, Биссерово ... стоимость услуг и патронов меньше.

Касательно стрельбы своими боеприпасами в частности на спортинге:
2.5. Запрещается использование следующих патронов:
 собственной зарядки;
 несертифицированных патронов;
 патронов с навеской дроби крупнее 7 (6, 5, 4 и т.д.);
 картечи и пули;
 патронов имеющих зажигательные или трассирующие свойства;
 травматических патронов;
 неисправных патронов.
Но, если внешне ваш патрон не отличается от заводского, при выстреле он не издает мегагрохота из него не летят опилки и ветошь ... специально никто проверять не будет.
На пулевых стрельбищах и полигонах свои правила.

edit log

Виталий А
26-6-2018 14:23 Виталий А
quote:
Изначально написано rinson:
2. РОХ и охотбилет в процессе. А путевки пока не нужны. Но если что проверим госуслуги в этом плане

Вам нужна лицензия с правом ношения, ибо перемещение с расчехленным оружием от номера к номеру приравнивается к ношению.
Касательно путевок все не просто, в связи с последними изменениями, если нет специально отведенного места для стрельбы, а вас прихватят в чистом поле на стрельбе пулей, а путевка у вас на луговую... у инспектора возникнет вопрос - а на кого вы тут охотитесь?
Так что времена диких пострелушек уходят в районы где медведь закон.
mv28jam
26-6-2018 15:58 mv28jam
quote:
Originally posted by Виталий А:

В клубах получается дешевле, клубные скидки, оптовые цены на патроны... в той же Норе, СКМ, Биссерово ... стоимость услуг и патронов меньше.


Для членов клуба - да, дешевле, только если прибавить стомость членства и взносы, чтобы выйти в окупаемость надо стрелять очень мемало.

quote:
Originally posted by Виталий А:

Наоборот, это цена на народном стрельбище.


Голубино(знаю, что отстой), Подольск - 15р мишень, патрон 13р спортинг в Климовске. Итого 28р.
В том же СКМ для клубчан 32р в будни, а не клубчанам 55р.
Виталий А
26-6-2018 17:07 Виталий А
quote:
Изначально написано mv28jam:

Голубино(знаю, что отстой), Подольск - 15р мишень, патрон 13р спортинг в Климовске. Итого 28р.
В том же СКМ для клубчан 32р в будни, а не клубчанам 55р.

Главпатрон 10.50 р. приезжайте в Нору и покупайте, АЗОТ в Красногорске чуть дороже.
Сути дела не меняет, пусть выстрел 28 р. в сравнении с выделенными 20-25 т., если человек собирается действительно стрелять - следует хорошо подумать:
а) стоит ли начинать
б) если начитать то стоит ли из такого оружия.

rinson
26-6-2018 18:03 rinson
quote:
Изначально написано баба_маня:

вообще ничего не меняется, ни в плане отдачи, ни в чем-либо другом. слишком мала разница. вот между 710 и 810 разница уже будет, но не в параметрах выстрела, а в балансировке, длине прицельной линии и плавности поводки в Вашем ценовом сегменте доступны длины от 51 (редко) до 76см (турки б\у), обычно 71-75см, что можно считать идентичными длинами на практике.

может, искать 660-675 и не париться?

  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9