proletary
P.M.
|
Вопрос на перспективу, а возможно, просто теоретический... Являюсь счастливым обладателем ТОЗ-34, 77 г.в., ружье не рядовое, в отличном состоянии и отлично исполнено. Особенностью его является два блока стволов. Несмотря на мою приверженность к горизонталкам, именно это ружье мне очень нравится. К основному блоку стволов (стандарт 0,5/1), претензий нет, охочусь я регулярно, побывали с ним много где, от каспийских раскатов, до вологодских болот.. . А вот второй.. , стандартной длины, очевидно дозаказан - вентилируемая планка, имеет развернутые чоки, до состояния небольших раструбов. Причем оба! Даже мне, имеющему подружейную собаку, два раструба никчему. Да, хорошо оно на вальдшнепа осенью, но он у нас редок, а прочесав карандашник, в надежде набрести на высыпку, все равно выходишь в поля-овраги, в поисках более обыденных куропаток да зайцев. Август - перепелка, это да! Но тут не могу отказать себе в удовольствии походить с легчайшим и элегантнейшим зауэром, стреляя с него 20-ю граммами десятки. Вот и беру этот блок, я только на тягу, но это, даже не спортивно как-то.. . Неплохо с него летят пули, но на зверя, я хожу с винтовкой. Прям, замкнутый круг какой-то! Вот я и подумал, а нет ли, технической возможности, установить в один ствол сменный чок? Если при этом, блок утратит свою изначальную длину, см на десять, я не расстроюсь.
|
|
Виталий А
P.M.
|
proletary: Вот я и подумал, а нет ли, технической возможности, установить в один ствол сменный чок? Если при этом, блок утратит свою изначальную длину, см на десять, я не расстроюсь.
Теоретически есть, но думаю узнав стоимость операции вы этого делать не захотите. Лет восемь назад за трубу отдавали в районе 250 ам. денег. Хотите почитайте, народ тер за это сменные чоки на МЦ
|
|
proletary
P.M.
|
Почитал, спасибо конечно, но ожидал адрес мастерской с прайсом 250 $, меня совсем не смертельно расстроят. Кому платить!!?
|
|
Виталий А
P.M.
|
proletary: Почитал, спасибо конечно, но ожидал адрес мастерской с прайсом 250 $, меня совсем не смертельно расстроят. Кому платить?
Ну у богатых свои причуды , не забудьте к прайсу добавить стоимость самого чока, авиобилет и проживание... Да, читали плохо разговор был и ссылки про Англию и Америку. Помнится в Дмитрове брались оказывать такую услугу, не 100% верная информация но.. . за спрос денег не берут http://gallius-d.ru/
|
|
proletary
P.M.
|
Originally posted by Виталий А:
и ссылки про Англию и Америку.
Штош), и на том спасибо, еще раз!
|
|
d-alex001
P.M.
|
Такое ружьё места многих а ты вот так вот по варварски хочешь его реконструировать
|
|
proletary
P.M.
|
Мы знакомы? Ружье, правда, классное! Но это лишь инструмент, которому я хочу повысить функциональность. А мечтаю я, о том что бы это ружье отправилось на покой изношенным и расстрелянным раньше, чем я сам. Увы, уже не юн, а посуду не бью. На нем еще планка интересная!
|
|
unname22
P.M.
|
может аккуратно до цилиндров обрезать?
|
|
Виталий А
P.M.
|
Есть готовое ружье под ваши хотелки Becassier, делает итальянской фирмы 'Silma'. Оно представляло собой двустволку с вертикально спаренными стволами длиной 600 мм. Масса ружья - 2,9 кг, калибр - 12, длина патронников - 76 мм 'Магнум'. Нижний ствол имеет специальную сверловку-дисперсант, представляющую собой широкие неглубокие нарезы по всей длине ствола. Она обеспечивает широкий разброс дроби на малых дистанциях от дульного среза ствола, причем значительно более широкую осыпь, чем 'цилиндр' и даже 'раструб'. Верхний же ствол имеет сменные дульные насадки: мобилчоки цилиндр (0), цилиндр с напором (0,25) и чок (1,0). Стволы соединены боковой планкой у дульного среза. Еще подобные выпускают фирма Ланбер и Верней Коррон... Почитать ohotniki.ru
|
|
proletary
P.M.
|
Волевым решением, я отказался от "гонки вооружений" Пару лет назад, я продал итальянскую вертикалку по причине.. , что я ее не переживу А бекаду я знаю, есть у товарища, он-же ее и осветил в теме про "ствол дисперсант". Возможно ее конструкция подспудно и натолкнула меня на вышеозвученную хотелку. Повторюсь, в принципе, справляюсь стандартным блоком, но мне жаль, что допблок простаивает!
|
|
Виталий А
P.M.
|
В стендовой спросите, там народ более продвинутый и по миру катается, может что присоветуют.
|
|
impeller
P.M.
|
А кто мешает выгуливать раструбных блок вместо зауера? Стендовая 9ка 24 гр - и что ещё нужно человеку? К тому же у Т34 по мере износа просто меняется лоб. Либо колодки, либо владельца - в зависимости от того, что наступит ранее :-) А немца - туды его, в качель(с). У тому же "легчайший и элегантнейший Зауер" - звучит откровением. Это же немец. Не бельгиец, не англичанин и даже не француз. Впрочем, допускаю. Что сам излишне резок и поспешен в суждениях. А у вас полнозамковая 20ка, собранная для командующего ЗГВ в конце 50х годов.
|
|
Viksvill
P.M.
|
Честно говоря, мне было бы жалко погубить такой блок врезкой чока(( Если я правильно увидел, на планке выполнен ласточкин хвост для прицельных приспособлений под пулю. А нельзя подобрать кучный контейнерный патрон под верхний ствол, и закрыть вопрос? Получить что-то вроде раструб - 0,3(0,4)? Под собаку будет отлично.
|
|
proletary
P.M.
|
10-5-2018 18:25
proletary
Хм, эксплуатационные характеристики обсуждать не планировал, только про железо.. . Но, пока не дошло до гадюк и борзых девственниц давайте побеседуем
Originally posted by impeller:
А кто мешает выгуливать раструбных блок вместо зауера?
Вы невнимательны, вот: "Август - перепелка, это да! Но тут не могу отказать себе в удовольствии походить с легчайшим и элегантнейшим зауэром" , считайте это моей маленькой слабостью Originally posted by impeller:
"легчайший и элегантнейший Зауер" - звучит откровением.
Понятие о элегантности, оставим на совести моего эстетического восприятия, а легчайший он, т.к. легче, совсем не тяжелой 34-ки, на 600г. Я не знаю, для кого его собирали, я даже не знаю полнозамковый ли он! Можно ли считать таковым, ружье с внешними курками? Я не коллекционер, не торговец антиквариатом и не ганодрочер, мне просто этот Зауэр очень нравится! Ружью около ста лет, но мне нравится добывать с ним самую мою любимую птицу. Ничто не приносит мне большего, такого спокойного удовлетворения, как лежащая в руке, невесомая птичка пахнущая солнцем, только что вылетевшая из - под носа собаки, с еле-слышимым мелодичным "пи-тю".
|
|
proletary
P.M.
|
10-5-2018 18:36
proletary
Originally posted by Viksvill:
жалко погубить такой блок врезкой чока((
Из-за чего-же, Вы будите считать его загубленным!? Родной блок, останется в неприкосновенности, а дополнительный, уже имеет не аутентичную планку и хирургическое вмешательство в узость своих отверстий (( Собираю патроны для 16-го, в 12-м, имеется запас патронов даже с излишком.
|
|
Виталий А
P.M.
|
10-5-2018 19:14
Виталий А
proletary: Понятие о элегантности, оставим на совести моего эстетического восприятия, а легчайший он, т.к. легче, совсем не тяжелой 34-ки, на 600г. ... . Ружью около ста лет, но мне нравится добывать с ним самую мою любимую птицу. Ничто не приносит мне большего, такого спокойного удовлетворения, как лежащая в руке, невесомая птичка пахнущая солнцем, только что вылетевшая из - под носа собаки, с еле-слышимым мелодичным "пи-тю".
Вас тут поймут, пускай не многие, но достаточно большое количество охотников, кто "созрел" до классической двухстволки. Испытываешь удовольствие только от того что держишь ее в руках!!! Уже не инструмент, скорее хороший приятель!
|
|
Viksvill
P.M.
|
Originally posted by proletary:
Из-за чего-же, Вы будите считать его загубленным!?
Дело не в том, что я буду считать.))) Надо понимать, позволит ли толщина стенок ствола осуществить такую врезку без потерии прочности. Ну и обеспечить соосность. Если уж так хочется, стоит обратится в Галлиус к Павлу Евгеньевичу ( контакт выше Виталий выкладывал). Удачи.
|
|
proletary
P.M.
|
10-5-2018 22:09
proletary
Спасибо! Об этом я и толкую, можно ли это воплотить техницки )) В том контакте, не увидел мастерской, только магазин.. .
|
|
proletary
P.M.
|
10-5-2018 22:10
proletary
Originally posted by Виталий А:
Вас тут поймут,
Вне всяких сомнений!!!
|
|
Viksvill
P.M.
|
Originally posted by proletary:
В том контакте, не увидел мастерской, только магазин...
Все правильно. Позвоните в магазин, спросите, как переговорить с Павлом Евгеньевичем. Он Вам все пояснит.)))
|
|
proletary
P.M.
|
10-5-2018 23:09
proletary
Еще раз спасибо! Обязательно позвоню.
|
|
Виталий А
P.M.
|
11-5-2018 09:30
Виталий А
Да в РМ ему напишите 432000 если в стране всегда отвечает.
|
|
Tushisvet
P.M.
|
17-5-2018 15:54
Tushisvet
На круглый стенд с ним поездите
|
|
proletary
P.M.
|
19-5-2018 13:07
proletary
У нас нет круглого, только полукруглый
|
|
Н.Валерич
P.M.
|
25-5-2018 00:42
Н.Валерич
proletary: А вот второй.. , стандартной длины, очевидно дозаказан - вентилируемая планка, имеет развернутые чоки, до состояния небольших раструбов. Причем оба!
Мечта , на тетерева с лунки или как я люблю самое то ,стволы можно и покороче-бы .
|
|
Tushisvet
P.M.
|
25-5-2018 13:08
Tushisvet
Originally posted by proletary:
У нас нет круглого, только полукруглый
Такой тоже сойдет )
|
|
proletary
P.M.
|
26-5-2018 09:50
proletary
Originally posted by Tushisvet:
)
Originally posted by Н.Валерич:
Мечта , на тетерева с лунки
Для меня сами тетерева мечта, нетути у нас
|
|
баба_маня
P.M.
|
27-5-2018 19:35
баба_маня
ну, в общем, раструбы (те, что работают именно как раструбы - дают широкую и ровную осыпь мелкой дробью накоротке) весьма полезны на многих охотах, это и вальдшнеп в кустарниках, и перепел во всех случаях, и водоплавающая на ночных жировках, и ранние охоты с легавыми, и лиса с норными и много где ещё. не лучше-ли под сменные чоки другой т-34 прикупить и отбалансировать под основное ружье???
|
|
Н.Валерич
P.M.
|
27-5-2018 20:10
Н.Валерич
Originally posted by proletary:
Для меня сами тетерева мечта, нетути у нас
А у мну зимой в огороде ночуют , бывало что и по осени с ружьём по деревне за ними бегаю .
|
|
Виталий А
P.M.
|
27-5-2018 20:44
Виталий А
Н.Валерич:
А у мну зимой в огороде ночуют , бывало что и по осени с ружьём по деревне за ними бегаю .
В МО стоит 3 косаря за голову...
|
|
Strelezz
P.M.
|
баба_маня: ну, в общем, раструбы (те, что работают именно как раструбы - дают широкую и ровную осыпь мелкой дробью накоротке) весьма полезны на многих охотах, это и вальдшнеп в кустарниках, и перепел во всех случаях, и водоплавающая на ночных жировках, и ранние охоты с легавыми, и лиса с норными и много где ещё. не лучше-ли под сменные чоки другой т-34 прикупить и отбалансировать под основное ружье???
Добавлю . Если порошка сыпать при раструбах чуть побольше - сыпет лучше .
Сменный чок ничего не даст . Кроме секса по установке этого чока
|
|
Виталий А
P.M.
|
27-6-2018 16:24
Виталий А
Strelezz: Сменный чок ничего не даст . Кроме секса по установке этого чока
Достаточно спорное заключение. Если копнуть чуть глубже "тульский чок" или "раструб" изначально проектировался под безконтейнерный патрон с навеской в 32 г. О контейнерах 8-ми лепестковых быстрого раскрытия типа Пистон Скит.. . тогда и не слышали. Несмотря на это в олимпийке(скит) установилась прочная тенденция 700 мм. стволов со сменными чоками, или комбинированных. И это не смотря на тенденцию результата близкого к обсолюту.. . возможно сказывается применение прогрессивных порохов и комплектующих.. . возможно новые аспекты техники стрельбы... Кроме того некоторые фирмы, в частности итальянские, делают сменные чоковые сужения по типу раструб, под названием "трамбучино".
|
|
баба_маня
P.M.
|
27-6-2018 20:22
баба_маня
Originally posted by Виталий А:
делают сменные чоковые сужения по типу раструб, под названием "трамбучино".
а по внешним габаритам как? их получится два штуки вкрутить??? да и баланс ружья с такими "мандулами" изменится кардинально, наверняка.. .
|
|
Виталий А
P.M.
|
27-6-2018 21:36
Виталий А
баба_маня:
а по внешним габаритам как? их получится два штуки вкрутить??? да и баланс ружья с такими "мандулами" изменится кардинально, наверняка...
Они, насадки, бывают двух типов, внутренние и внешние - эти вообще без проблем. Внутренние в габариты укладываются, баланс не меняется, внешний вид сильно зависит от производителя, например на ПиВ не отличается по внешнему виду от других ружей, на Ризини легкий наплыв, как на ружьях ЦКИБ и ТОЗ.
|
|
баба_маня
P.M.
|
27-6-2018 22:05
баба_маня
Originally posted by Виталий А:
на Ризини легкий наплыв, как на ружьях ЦКИБ и ТОЗ.
ну на тоз-57 "наплывы" далеко не легкие.. .
|
|
Виталий А
P.M.
|
27-6-2018 22:13
Виталий А
баба_маня:
ну на тоз-57 "наплывы" далеко не легкие...
Разные были, у знакомого почти незаметные, у меня такие дутики и еще расточенные.. . большой палец со свистом
|
|
Strelezz
P.M.
|
Виталий А: Достаточно спорное заключение. Если копнуть чуть глубже "тульский чок" или "раструб" изначально проектировался под безконтейнерный патрон с навеской в 32 г. О контейнерах 8-ми лепестковых быстрого раскрытия типа Пистон Скит.. . тогда и не слышали. Несмотря на это в олимпийке(скит) установилась прочная тенденция 700 мм. стволов со сменными чоками, или комбинированных. И это не смотря на тенденцию результата близкого к обсолюту.. . возможно сказывается применение прогрессивных порохов и комплектующих.. . возможно новые аспекты техники стрельбы... Кроме того некоторые фирмы, в частности итальянские, делают сменные чоковые сужения по типу раструб, под названием "трамбучино".
Вам конечно виднее . Опыт больше. Я собираю патроны с 36 гр без контейнера , для МЦ 8 . Под раструбы , на ближний выстрел , + 5% порошка . По отстрелу осыпь шире . Имеется в виду охота конечно .
|
|
Виталий А
P.M.
|
28-6-2018 14:25
Виталий А
Strelezz: Вам конечно виднее . Опыт больше. Я собираю патроны с 36 гр без контейнера , для МЦ 8 . Под раструбы , на ближний выстрел , + 5% порошка . По отстрелу осыпь шире . Имеется в виду охота конечно .
Я и не говорю что это не работает, так раньше все делали. Причем уже даже с переходом на 24 г. Сейчас навеску в 36 г. можно официально использовать только на пропеллерах.
|
|
Strelezz
P.M.
|
Виталий А:
Я и не говорю что это не работает, так раньше все делали. Причем уже даже с переходом на 24 г. Сейчас навеску в 36 г. можно официально использовать только на пропеллерах.
Ну утки тоже не жалуются
|
|
proletary
P.M.
|
29-6-2018 16:30
proletary
Originally posted by Виталий А:
Да в РМ ему напишите
Написал. Напомню, у меня не "тула-чок", а просто, чуть заминусованные цилиндры. Летние утки не интересны, а на перелинявших, предпочту стандартные сужения.
|
|
|