Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Я эти дырки патчи шатал! (Или как я не смог отпилить порты со стволов) ( 5 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 6 : 123456
Rasvet
19-1-2018 09:01 Rasvet
quote:
пилить стволы нельзя
За 20 тр можно. В этом то и весь секрет этого закона. Так бы сам вжик болгаркой и все. Ан нет отдай пияфкам от закона свои деньги и они сами сделают вжик.
Так скоро доживем, что нам зад подтирать после сортира будут в специальном учреждении, по направлению из РГ.
Саныч59
19-1-2018 09:20 Саныч59
quote:
Изначально написано Виталий А:

Там это где?
Я вам привел выдержки из 223 статьи, являющиеся ответами на ваши вопросы, скопированные из консультант плюс.
Вам дать ссылку на статью?
Или вы вообще о чем?

я прекрасно знаю о чем эта статья, она о незаконном ремонте и изготовлении. Укорачивание стволов в законных рамках под эти определения не подходит и состава преступления не несет, так же как нарезание резьбы или расточка окна ствольной коробки ружей применяемых в ПС.
Для справки в России тысячи ружей с расточенной ствольной коробкой, это такая же ОЧ как ствол, ни один владелец за это привлечен к ответственности не был.

Варвар
19-1-2018 09:45 Варвар
Хоть уже и неактуально, но про нарезку резьбы для чоков напишу, занималась http://gallius-d.ru/
Но стоило на, по-моему, 2015 год около 9000 и режут они только под определенные чоки, которые и продают, один чок больше 2000.
Предварительно просят замерить толщину в разных местах от дульного среза.
Нарезают даже в Моссберге 500, у него ствол достаточно тонкий.
Сейчас не знаю, одно время думал, потом охладел.
Виталий А
19-1-2018 10:32 Виталий А
quote:
Изначально написано Саныч59:
Для справки в России тысячи ружей с расточенной ствольной коробкой, это такая же ОЧ как ствол, ни один владелец за это привлечен к ответственности не был.


Для справки в России тысячи ружей:
1. примерно от 5-10% из них находятся в неисправном состоянии, некому проверять, но до первой грамотной проверки.
2. до сих пор встречаются образцы не имеющие серийного номера на стволе
3. встречал кустарно изготовленные вкладные стволики, втертые чужие стволы... и говорят что специалисты не сидят... пока
.....
Что вам еще рассказать про Россию?
То что у на ВСЕ до первого прецедента... да вы наверное и сами об этом догадываетесь.

Я уже отвечал выше товарищу, трактовать закон вы можете как вам удобно, главное что бы суд принял вашу трактовку.

edit log

Кумихо
19-1-2018 11:39 Кумихо
quote:
трактовать закон вы можете как вам удобно, главное что бы суд принял вашу трактовку.

В этом вся беда, что написано - это одно, а как это вывернут в суде - это второе. Немало текстов в законах можно понимать как угодно, примут такое чудо кнопкодавы, и капец, давай тут же строчить уточнения и пояснения.
"Блин, господа депутаты, министры, президенты! Нафига вы подписываете то, что понимать можно как угодно?" Вопрос риторический. )))

С уважением...

Саныч59
19-1-2018 11:41 Саныч59
quote:
Originally posted by Виталий А:

Я уже отвечал выше товарищу, трактовать закон вы можете как вам удобно, главное что бы суд принял вашу трактовку


закон трактован данным давно в комментариях к УК. Про обрезание стволов и нарезание резьбы там ничего нет.
Виталий А
19-1-2018 12:43 Виталий А
quote:
Изначально написано Саныч59:
Про обрезание стволов и нарезание резьбы там ничего нет.

Там еще многое про что нет, будем записывать предположения?
Юристы обычно читают от того что есть, собственно это я вам и привел.
Как трактовать... повторяться не хочется, разговор в никуда...

edit log

баба_маня
19-1-2018 16:05 баба_маня
quote:
Originally posted by Саныч59:

Про обрезание стволов и нарезание резьбы там ничего нет.


суды руководствуются не только УК и комментариями к нему. перечень документов не закрыт, это могут быть и разъяснения какого-нибудь госоргана, и директивы мвд, росгвардии и пр.-пр., решениями верховного суда, заключениями экспертов и т.п.
наверное, хороший адвокат сможет доказать несостоятельность обвинения или развалить дело, но во сколько это обойдется???
отрезать в мастерской по направлению за пару тыров тоже врятли получится, все они под колпаком у лицензирующего органа, любую операцию проводят по внутренней документации, если им предписано подобные изменения конструкции оформлять заключением ГИС, они не станут обходить это требование ради того, чтобы заработать 2-4 тыра.
мои такие имхи. сталкиваться в реальности с таким гемором, слава богу, не приходилось.
mokus
19-1-2018 16:08 mokus
А лучше бы взял бормашинку и сделал бы воронку в каждой дырке - все бы само выпадало
Postoronnim V
19-1-2018 17:49 Postoronnim V
Получается, что весь этот неприятный геморрой тока для "счастливых" обладателей новых ружей.
У ружей БУ, если чо, и рука не дрогнет отпилить саморучно и потом язык не повернётся сказать ни чего кроме того, что "так и было отродясь".
И было бы то ружьё с цилиндрами, ибо делать там двухзаходную резьбу со скорее всего нестандартным профилем не стал бы, хотя знаю случай и место и цех и егойного начальника.., где по хотенью заказчика переделали заграничное ружьё под сменные ДС другого стандарта. Безо всякого дозволения разрешителей разумеется.

edit log

Lesha_641
21-1-2018 20:32 Lesha_641
Продайте его и купите иж27 со стволами 510мм. Не стоит игра свеч.
Der Alte Hase
22-1-2018 00:52 Der Alte Hase
quote:
Изначально написано Виталий А:

Я уже отвечал выше товарищу, трактовать закон вы можете как вам удобно, главное что бы суд принял вашу трактовку.


Да ничего вы по существу не ответили. И никакого определения переделки и ремонта не привели. Рассматриваете крайние варианты - тогда ясно указывайте подопечным, что замена дерева, устранение шата, замена экстракторов, воронение и т.д. - потенциально 223 статья.
И вот вам прецедент:
https://balahninsky--nnov.sudr...0&text_number=1
Реальный срок, пусть и условный, за все вышеперечисленное. По одному ружью якобы замена стволов фигурирует, но явно только воронение новое было.
Запугали, "выбили" признание, хотя нарушение там только одно - оружие подсудимый не мог на хранение принимать.
Смотритель68
22-1-2018 08:12 Смотритель68
quote:
Originally posted by Der Alte Hase:

замена дерева, устранение шата, замена экстракторов, воронение и т.д. - потенциально 223 статья.


Комментарий к Статье 223 УК РФ
1. Объект преступного посягательства - общественная безопасность.
2. Предмет посягательства см. в коммент. к ст. 222. Однако для привлечения к УО по ч. 1 коммент. статьи, когда речь идет о комплектующих деталях, в отличие от ч. 1 ст. 222 не обязательно, чтобы был комплект составных частей. Достаточно хотя бы ремонта или изготовления одной составной части для огнестрельного оружия, чтобы быть привлеченным к УО.
3. Объективная сторона составов преступления выражается в изготовлении или ремонте предметов, предусмотренных в ч. 1, или только в изготовлении предметов, указанных в ч. 4 коммент. статьи, лицами, не имеющими соответствующей лицензии.
3.1. Под изготовлением следует понимать производство готовых к использованию экземпляров огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему, а равно боевых припасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств или переделку каких-либо иных предметов под оружие.
3.2. Ремонт означает восстановление утраченных оружием или комплектующими изделиями поражающих свойств.
4. Незаконность означает отсутствие лицензии на изготовление или ремонт. Закон об оружии регламентирует, кому выдается разрешение (лицензия), и порядок ее выдачи.
5. Субъект преступного посягательства - лицо, достигшее 16-летнего возраста.

Источник: http://ukodeksrf.ru/ch-2/rzd-9/gl-24/st-223-uk-rf
Если внимательно вчитаться в пункт 2 данного комментария, то становиться совсем печально...
Нужно как-то аккуратней быть, особенно за "базаром" своим следить. А то как начнут за "тюнинг" дела шить!

Стреляльщик
22-1-2018 08:39 Стреляльщик
Господа а вы случайно не путаете "ремонт и тюнинг для себя" с "ремонтом за деньги для других"? Лицензируемый вид деятельности, а он без лицензии.
Саныч59
22-1-2018 09:14 Саныч59
обрезание исправных стволов, как и нарезание в них резьбы, ни под какой ремонт не подпадает
Смотритель68
22-1-2018 09:57 Смотритель68
quote:
Originally posted by Стреляльщик:

Лицензируемый вид деятельности, а он без лицензии.


Там же всё написано:
4. Незаконность означает отсутствие лицензии на изготовление или ремонт. Закон об оружии регламентирует, кому выдается разрешение (лицензия), и порядок ее выдачи.
Источник: http://ukodeksrf.ru/ch-2/rzd-9/gl-24/st-223-uk-rf
Не важно для "дяди" или "трошки для сэбэ". Запрещено без наличия специальной лицензии вносить технические изменения в любую модель оружия.
Wiky
22-1-2018 10:24 Wiky
quote:
Originally posted by Саныч59:

обрезание исправных стволов, как и нарезание в них резьбы, ни под какой ремонт не подпадает


Зато попадает под определение "переделка":
"Новая редакция Ст. 223 УК РФ 1. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения), а равно незаконное изготовление боеприпасов - наказываются лишением свободы на срок от трех до пяти лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от шести месяцев до одного года.
Саныч59
22-1-2018 10:54 Саныч59
quote:
Originally posted by Wiky:

Зато попадает под определение "переделка":


тоже не подпадает в комментариях все написано
Виталий А
22-1-2018 10:58 Виталий А
quote:
Изначально написано Саныч59:

тоже не подпадает в комментариях все написано

Wiky
22-1-2018 11:58 Wiky
quote:
Originally posted by Саныч59:

тоже не подпадает в комментариях все написано


Не нашел. И комментарии - не имеют статус закона. Это просто справка. А в законе черным по белому написано: "1. Незаконные изготовление, переделка..."
Вообще интересно, вы сами когда - нибудь в мастерскую обращались по поводу ремонта/переделки ствола? Или это так - просто соображения?
всего страниц: 6 : 123456

Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Я эти дырки патчи шатал! (Или как я не смог отпилить порты со стволов) ( 5 )