Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Двустволка для ходовой по лесам, полям в 12к ( 9 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 12 : 123...6789101112
CoWBoYsev
19-10-2017 12:29 CoWBoYsev первое сообщение в теме:
Всем привет! Нужна двустволка в 12к, весом не более 3х кг со стволами 610-660. С одним спуском и сменными дульными сужениями. Новая или б.у. Бюджет до 60к рублей. Что посоветуете, уважаемые форумчане?
баба_маня
28-10-2017 19:29 баба_маня
quote:
Originally posted by охота - 88:

К бездымным порохам в латуни под капсюль ЦБО , дымарь подсыпают даже летом


далеко не всегда, более того, не всегда это полезно.
охота - 88
28-10-2017 19:41 охота - 88
quote:
Originally posted by баба_маня:

далеко не всегда, более того, не всегда это полезно.


Не всегда это когда требуется выстрел , на дистанции работы рогатки . В остальных случаях дымарь на ЦБО при использовании бездымного пороха полезен .

edit log

Виталий А
28-10-2017 21:04 Виталий А
quote:
Изначально написано баба_маня:

далеко не всегда, более того, не всегда это полезно.

Вреда точно не будет, а давление форсирования поднимите. В зависимости от производителя в латунках 12 к. может быть о трех до пяти затравочных отверстий(считая отверстие наковальни). На гильзах старого образца, а так же начиная с 16 к и менее - всего три затравочных отверстия. Любой дефект капсуля форсажное давление которого итак желает лучшего, а так же продукты горения не вычещенные из затравочных отверстий, случайный мусор попавший со стороны пороха - неприменно приведут к "просеру" - капсуль сгорел, струя пламени(факел) в зат. оверстия не попала.

Если это самое давление поднять с помощью подсыпки черного пороха, вышеописанные причины невоспламенения можно в 90% исключить.

edit log

баба_маня
28-10-2017 21:40 баба_маня
в калибрах меньше 16-го это не нужно вообще, только гемор при снаряжении.
Виталий А
28-10-2017 21:55 Виталий А
quote:
Изначально написано баба_маня:
в калибрах меньше 16-го это не нужно вообще, только гемор при снаряжении.

Самоуверенно.
Чем отличается воспламенение пороха в малых калибрах?
Пистон, порох, отверстия... все точно такое же.

kirsan_kaifat
28-10-2017 22:19 kirsan_kaifat
Пороха меньше надо может поджечь?
Виталий А
28-10-2017 22:58 Виталий А
quote:
Изначально написано kirsan_kaifat:
Пороха меньше надо может поджечь?

Да, конечно, но в данном конкреном случае имеет значение только площадь контакта факела воспламенителя(пистона) с порохом(затравочные отверстия), а они остались теми же.

edit log

Последний из могикан
29-10-2017 18:01 Последний из могикан
quote:
Originally posted by охота - 88:

Нормальный не отсыревший капсюль или сработал ,или не сработал, пограничных состояний у него нет.

как ЦБ пшикают не доводилось слышать?

Виталий А
29-10-2017 18:16 Виталий А
quote:
Изначально написано Последний из могикан:

как ЦБ пшикают не доводилось слышать?


Доводилось, об этом я и написал выше, если под таким капсулем НЕПОРЕДСТВЕННО, будет несколько крупинок пороха - выстрел будет.
Давно... приобрел коробку таких бракованных, дед снарядил, на 10 шт три несработавших, хотел выкинуть но дед сказал - обычное дело, пороха подсыплю и все будет в порядке, раньше в заготконторе часто такие попадались.
На предложение рассверлить под кв21, почемуто отреагировал отрицательно, говорит пробовал, капсуль надувает внутри гильзы, после нескольких извлечений - гильза на выброс.

edit log

охота - 88
29-10-2017 19:00 охота - 88
quote:
Originally posted by Последний из могикан:

как ЦБ пшикают не доводилось слышать?


Значит писец твоему ЦБ, но сила накола тут не причем.
Последний из могикан
29-10-2017 19:04 Последний из могикан
quote:
Originally posted by охота - 88:

но сила накола тут не причем.

пшик это то самое "пограничное состояние", пользуясь твоей терминологией

quote:
Originally posted by Виталий А:

говорит пробовал, капсуль надувает внутри гильзы, после нескольких извлечений - гильза на выброс.


дед с "жевело" спутал, у меня дома сверлильного станка нет, а до соседа лень идти, а-то бы давно рассверлил, вот и жду когда цб закончатся.

edit log

mechkoff
29-10-2017 19:20 mechkoff
quote:
Originally posted by Последний из могикан:

дед с "жевело" спутал, у меня дома сверлильного станка нет, а до соседа лень идти, а-то бы давно рассверлил, вот и жду когда цб закончатся.

У меня в сигнальном револьвере жевело дует, так что потом молотком из барабана выбивать приходится, а кв не дует. Конструкция то другая совсем.

edit log

баба_маня
29-10-2017 19:22 баба_маня
quote:
Originally posted by Виталий А:

Самоуверенно.
Чем отличается воспламенение пороха в малых калибрах?
Пистон, порох, отверстия... все точно такое же.


объем гильзы меньше, энергии капсюля и давления вполне хватает для воспламенения бездымных порохов.
quote:
Originally posted by Виталий А:

На предложение рассверлить под кв22, почемуто отреагировал отрицательно, говорит пробовал, капсуль надувает внутри гильзы, после нескольких извлечений - гильза на выброс.


quote:
Originally posted by Последний из могикан:

дед с "жевело" спутал


именно. жевело раздувает, а современные закрытые капсюля - нет. ну и донный пыж сделать не сложно, можно кусочки пластикового шнура забросить на дно гильзы и нагреть, можно эпоксидкой залить, можно помучаться, извлечь донные пыжи из пластиковых гильз и вклеить - вариантов куча. я свои все, кроме 28-го калибра переделал, использую там, где нужно уменьшить кучность.
mechkoff
29-10-2017 19:24 mechkoff
Вернее кв21 вроде в типоразмере жевело
Виталий А
29-10-2017 19:40 Виталий А
quote:
Изначально написано mechkoff:
Вернее кв21 вроде в типоразмере жевело

Да, разумеется, очипятался
Виталий А
29-10-2017 19:51 Виталий А
quote:
Изначально написано баба_маня:
объем гильзы меньше, энергии капсюля и давления вполне хватает для воспламенения бездымных порохов.

А при чем тут объем гильзы?
Капсульное гнездо(его объем) и диаметр отверстий не изменились.
Собственно факел передается на порох только через 3 затравочных отверстия, с чего бы возгорание улучшилось?
баба_маня
29-10-2017 20:14 баба_маня
давление выше (объем каморы меньше, а энергия капсюля одна) ну и порох расположен прямо над капсюлем (диаметр столбика пороха меньше, а диаметр капсюля тот-же)
подсыпка дымаря тоже не добавляет ни количества, ни диаметра отверстий, ни объема капсюльного гнезда (хотя, трудно представить как этот параметр повлияет)
охота - 88
29-10-2017 20:32 охота - 88
quote:
Originally posted by баба_маня:

давление выше (объем каморы меньше, а энергия капсюля одна) ну и порох расположен прямо над капсюлем (диаметр столбика пороха меньше, а диаметр капсюля тот-же)


И что дальше , мощности ЦБО все равно мало даже в калибрах меньше 12-го. Вопрос, ты вообще как патроны снаряжаешь , с такими детскими понятиями.
quote:
Originally posted by баба_маня:

подсыпка дымаря тоже не добавляет ни количества, ни диаметра отверстий, ни объема капсюльного гнезда (хотя, трудно представить как этот параметр повлияет)


Дымарь сыпят на капсюльное гнездо , не в капсюльное гнездо.
баба_маня
29-10-2017 20:56 баба_маня
есть у меня товарищ, большой поклонник латунок, даже в 12-й снаряжает. никогда подсыпками не пользовался и не собирается, но стреляет не плохо и надалеко весьма. я тоже не пользовался и не собирался, пока гильзы не переделал. правда, морозов сильных у нас не бывает, а когда и бывают, мы не всовываемся :-) так что слухи о недостаточности ЦБО для бездымки сильно преувеличены.
quote:
Originally posted by охота - 88:

Дымарь сыпят на капсюльное гнездо , не в капсюльное гнездо.


ценнейшее замечание! обязательно напомню тебе, когда ты капсюль будешь не В капсюльное гнездо вставлять, а НА капсюльное гнездо мастырить.
Виталий А
29-10-2017 21:07 Виталий А
quote:
Изначально написано баба_маня:
давление выше (объем каморы меньше, а энергия капсюля одна) ну и порох расположен прямо над капсюлем (диаметр столбика пороха меньше, а диаметр капсюля тот-же)
подсыпка дымаря тоже не добавляет ни количества, ни диаметра отверстий, ни объема капсюльного гнезда (хотя, трудно представить как этот параметр повлияет)

Н...да
Еще раз:
1. мы говорим о металических гильзах, где каплуль воспламенитель непосредственного контакта с порохом не имеет, в отличии от гильз пластиковых, папковых, алюминиевых.
2. Объем каморы в нашем случае это посадочное место под пистон(странно что в третий раз писать приходится), он неизменный на всех гладких калибрах под латунь. Возгорание происходит ТОЛЬКО в этой каморе, ограниченной с одной стороны корпусом пистона, с другой стороны донцем гильзы, следовательно объем гарения и давление в этом объеме останутся неизменными.
3. Поджиг пороха происходит ТОЛЬКО через те же три затравочных отверстия, диаметр которых остался неизменным.

4. Подсыпка дымаря инициирует бОльний факел, выделение большего количества газов(выше давление), бОльшее время поджига - как следствие более уверенный поджиг.

всего страниц: 12 : 123...6789101112