вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Вячеслав 77
18-10-2017 13:57 Вячеслав 77
первое сообщение в теме:
Добрый день.Может кто знает что про этот полуавтомат или реально держал в руках.Полуавтомат инерциооный,диаметр ствола 18.75 вот и все что известно.На ютубе пара-тройка роликов и все,на одном ролике даже 21 грамм дроби переваривает без проблем.В общем делитесь кто что юзал,слышал,видел
охота - 88
18-2-2019 15:52 охота - 88
quote:
Originally posted by Дядюшка Стракош:

более 18.4-чистый маркетинг???


Снизили отдачу , улучшили равномерность на мелких и средних номерах дроби , для дистанции стрельбы до 35 метров и все чудеса закончились. А на практике для охоты нужно от 18.2 до 18.5 , золотая середина 18.3-18.4.
Виталий А
18-2-2019 16:16 Виталий А
quote:
Изначально написано Дядюшка Стракош:
Зачем тогда производители делают ...

Зачем ижевцы более четверти века и по сей день делают шейку ложе квадратной?
А ведь когдато делали правильную, овальную?
Маркетинг, иногда безграмотный, приводящий к негативным последствиям.
Кстати о стволах с увеличенным каналом ствола, это не непременное зло, все зависит от условий применения.
Допустим(и как заявляют производители стволов с увеличенным Д) такие стволы имеют лучшую равномерность осыпи и как следствие большую ее плотность. Далее при выстреле из такого ствола в тушку попадет большее количество дробин, следовательно 3-4 дробины достаточные при нормальной резкости, будут компенсированы 7-8 из ствола с увеличинным Д, с оговоркой до определенного расстояния. Следовательно на малых и средних дистанциях, разницы не будет или она будет минимальна, пожалуй на малых дистанциях в пользу большей равномерности.
Теперь задайте себе вопрос: так ли много настояших, опытных охотников стреляют на пределе?
Я думаю вывод очевиден.

Pavel_Kh
18-2-2019 16:47 Pavel_Kh
Охота, ты "по барабану" себе по репе постучи, а тут выражения старайся выбирать не из лексикона своей подворотни...
Ведешь себя как дрочер прыщавый...
охота - 88
18-2-2019 17:45 охота - 88
Для начала начни свои мысли выражать на доступном языке, а потом уже про лексикон . Я тебе еще раз повторю, в русле поднятого вопроса абсолютно по барабану , что ты там себе купил , но если твоего умишки не хватает этого понять, то можешь дальше дроч..ь на свою покупку......
Каспер+
18-2-2019 19:20 Каспер+
У пыж контейнера обтюратор, который как поршень при выстреле прижимается к стенкам, не давая прорватся пороховым газам - действительно 0.1 мм так уж важна? Или это для древесных/войлочных пыжей так важно
Дядюшка Стракош
quote:
Изначально написано охота - 88:

Снизили отдачу , улучшили равномерность на мелких и средних номерах дроби , для дистанции стрельбы до 35 метров и все чудеса закончились. А на практике для охоты нужно от 18.2 до 18.5 , золотая середина 18.3-18.4.


Есть народная мудрость, про, ентот самый, народ. Она гласит, что его, народ ентот, как бы, не на... Обманешь!
Я к чему это? А к тому, что, не падай утка, не вались гусь, не мри заяц и кабан, у народа, хер бы он, народ, стал покупать такие стволы! Плюс ганза( хотя и она уже устарела).... Ютьюб- вот! А там-сплошные восторги! Народу насрать на "прикладное". Народ ставит "деревяху" или "томик Бальзака", к примеру и, херакнув с 50-ти шагов, гвоздик в дырочку и... Бегом в магазин- мне такую же, как у Васи! Кстати, нашёл несколько подобных роликов. Ружья( не буду называть марки) со сверловкой большей, чем 18,5(это я потом уже узнал), нормально пробивают книжки и тёс. Так что... Как бы не убедительно.

Каспер+
19-2-2019 20:18 Каспер+
Я со вчера не заходил. Пост куда то мой пропал.... потерли чтоли? Срач был?
Terraco
19-2-2019 20:23 Terraco
Срача не было.
kirmagistr
19-2-2019 20:27 kirmagistr
Кто нибудь из владельцев отстреливал на кучность и резкость далее 35 м
охота - 88
20-2-2019 15:43 охота - 88
quote:
Originally posted by Дядюшка Стракош:

Кстати, нашёл несколько подобных роликов.

Не убедительно , так же как ваши "18.6" у Винчи.
А что касается народа , вы не народ , а всего лишь его частичка и как следствие , вам лучше выражать только свою точку зрения , которая у вас пока толком не сформировалась .

edit log

Дядюшка Стракош
quote:
Изначально написано охота - 88:
Не убедительно , так же как ваши "18.6" у Винчи.
А что касается народа , вы не народ , а всего лишь его частичка и как следствие , вам лучше выражать только свою точку зрения , которая у вас пока толком не сформировалась .

Я такой же народ, как и все остальные. А вот вы себя к нему, явно не причисляете.))) Наверно вы элита, неиначе?! - )) Убедительного,как раз, в ваших словах меньше, нежели в ютьюбных роликах. Там сложно обмануть- выстрелил в доску, засунул гвоздик и всем показал.)))

Виталий А
20-2-2019 17:15 Виталий А
quote:
Изначально написано Дядюшка Стракош:
Там сложно обмануть- выстрелил в доску, засунул гвоздик и всем показал.)))

Хрень все это по доскам, плюс минус километр... крайне редко бывает достаточно для предварительной оценки. Доска может быть сосной или мореным дубом. Да и сосна она разная... Хрон нужен.
road hell
20-2-2019 17:46 road hell
quote:
Originally posted by Виталий А:

Хрон нужен.


И что по хрону увидите? Скорость начальную в эн от дульного среза.А резкость при встрече с целью как определите?
Дядюшка Стракош
Так ясно, что доска доске- рознь. Но смысл то, что, по одной и той же, доске, народ палит из разных ружей, сравнивая результат! И он, этот результат, не всегда в пользу, меньших по диаметру, стволов.
Виталий А
20-2-2019 20:50 Виталий А
quote:
Изначально написано road hell:

И что по хрону увидите? Скорость начальную в эн от дульного среза.А резкость при встрече с целью как определите?

Хм... поставьте рамку на нужном расстоянии.
Виталий А
20-2-2019 20:53 Виталий А
quote:
Изначально написано Дядюшка Стракош:
Так ясно, что доска доске- рознь. Но смысл то, что, по одной и той же, доске, народ палит из разных ружей, сравнивая результат! И он, этот результат, не всегда в пользу, меньших по диаметру, стволов.

А результат то вообще какой? Как понять достаточная резкость или доска хорошая?
Terraco
20-2-2019 21:22 Terraco
Брать как эталон резкость проверенных ружей с "резкой" сверловкой.

edit log

road hell
20-2-2019 21:23 road hell
quote:
Originally posted by Виталий А:

Хм... поставьте рамку на нужном расстоянии


Проём оконный без остекленения на 35м ? )))) Скорость через хрон Виталий может быть и одна ,а резкость по одной и той же доске различна.Плясать от скорости начальной или 1-2м от среза не точно для определения резкости. Ну а чтоб не было разногласий ,различий в досках их плотности,структуре,есть другой материаал для испытаний,пож-та на выбор.

edit log

Дядюшка Стракош
quote:
Изначально написано Виталий А:

А результат то вообще какой? Как понять достаточная резкость или доска хорошая?

Да неважно, какая доска! Или томик Пушкина или Толстого! Главное, взять 18,4, 18, 2 и, к примеру, 18,75 и ,жахнув, сунуть зубочистку!- ))

edit log

Виталий А
20-2-2019 21:54 Виталий А
quote:
Изначально написано road hell:

Проём оконный без остекленения на 35м ? ))))

Вас интересует весь сноп или только те дробины что придут в цель?
И если рамочные хроны чем то не устраивают, есть безрамочные типа лабродар.

edit log

road hell
20-2-2019 22:04 road hell
quote:
Originally posted by Виталий А:

Вас интересует весь сноп или только те дробины что придут в цель?


Интересует определение скорости дроби при встрече с целью и её пробивная способность.
Доска,журналы,фанера итд для определения проникновения.Как это Вы делаете с помощью хронографа не представляю...)

edit log

Terraco
20-2-2019 22:04 Terraco
quote:
Изначально написано Дядюшка Стракош:

Да неважно, какая доска! Или томик Пушкина или Толстого! Главное, взять 18,4, 18, 2 и, к примеру, 18,75 и ,жажнув, сунуть зубочистку!- ))

Патрон тоже имеет значение.На прошлой неделе отстреливали ренову и тоз 34 одинаковым патроном по одной и той же доске.Дробь №4 тоз резче на 0,3 диаметра в среднем.Но это тоже не показатель.Взять другой патрон и разница может существенно увеличиться.

Виталий А
20-2-2019 22:45 Виталий А
quote:
Изначально написано road hell:

Интересует определение скорости дроби при встрече с целью и её пробивная способность.

И в чем проблема? Ставьте хрон рядом с целью... получайте скорость.
quote:
Доска,журналы,фанера итд для определения проникновения.

Зачем вам это? Повесьте сразу тушку, будет нагляднее

quote:
Как это Вы делаете с помощью хронографа не представляю...)

Да в общем то как все во всем мире, зная массу объекта и снаряда, скорость у цели...
road hell
20-2-2019 23:00 road hell
quote:
Originally posted by Виталий А:

И в чем проблема? Ставьте хрон рядом с целью... получайте скорость.


Вы наглядно это продемонстрируйте,что не на словах где и как его поставить и чем огородить?)))
quote:
Originally posted by Виталий А:

Зачем вам это? Повесьте сразу тушку, будет нагляднее


Мне не зачем.Перестал время убивать.Результат на охоте определяющий.
quote:
Originally posted by Виталий А:

Да в общем то как все во всем мире, зная массу объекта и снаряда, скорость у цели...


Вам по секрету расскажу.При различной твердости дроби но одной массе снаряда скорость при встрече будет различна ,как будет различна и пробивная способность.Расчёты в таких случаях не прокатывают.Постреляйте ради интереса,с одного ружья но разными патронами.С хронографом.При равных начальных(+-)скоростях, у цели и пробивная будут различны.А еслии Вы сумеете сделать однородный состав материала за мишенью с целью определения пробивной способности,то увидите что и у дробин одного патрона будет различна глубина проникновения.Дальше продолжать ,почему? А Вы говорите по хронографу))) Весельчак)

edit log

Виталий А
20-2-2019 23:14 Виталий А
quote:
Изначально написано road hell:

Вам по секрету расскажу.При различной твердости дроби но одной массе заряда скорость при встрече будет различна ,как будет различна и пробивная способность.Расчёты в таких случаях не прокатывают.Постреляйте ради интереса,с одного ружья но разными патронами.С хронографом.При равных начальных(+-)скоростях, у цели и пробивная будут различны.

1. Все давно придумано и снято, посмотрите как КК отстреливают ланкастеры, там есть такой хрон, ничего закрывать не нужно...
2. Не знаю, раз спрашиваете зачем то нужно
3. Пробитие может быть и разным, а вот энергия переданная снарядом объекту никуда не денется, она либо достаточная либо нет...Угрюмец

edit log

road hell
20-2-2019 23:35 road hell
quote:
Изначально написано Виталий А:

Хрень все это по доскам, плюс минус километр... крайне редко бывает достаточно для предварительной оценки. Доска может быть сосной или мореным дубом. Да и сосна она разная... Хрон нужен.


Так какой хрон,который на КК или тот которым Вы определяете нач. скорость и большинство присутствующих, определит резкость и скорость у цели?

edit log

Виталий А
21-2-2019 09:20 Виталий А
quote:
Изначально написано road hell:


Так какой хрон,который на КК или тот которым Вы определяете нач. скорость и большинство присутствующих, определит резкость и скорость у цели?


Да и тем и другим можно, было бы желание, с той лишь разницей что у рамочного нужно рейками рамку закрыть...
Каспер+
21-2-2019 09:35 Каспер+
В начале темы веселые турки стреляю в одном ролике дорбью, в другом пулями. Через хронограф.
Каспер+
21-2-2019 09:37 Каспер+
Зачем в патроне пластиковый пыж-контейнер с пластиковым обтюратором? Так ли критично для него увеличенный диаметр на 0.1 мм?
Дядюшка Стракош
Я на свой вопрос, так и не получил убедительного ответа...
(((
Why??? Purcua??? Warum??? Зачем??? Зачем, многие( от слова много) производители, уходят от 18,3-18,4 к 18,5, а, в большей степени, к 18,75-18,9 и, в вовсе не в спортинговых стволах!? В охотничьих, Карл!!!!? О-Х-О-Т-Н-И-Ч-Ь-И-Х!!!!!
А, главное, народ то, покупает?! И не жалуется?!!! Откройте Р.Г.В.- ветку! И утки и гуси и куры и голуби!? И кабаны с лосями и лисы с заяцами?! Куча итальянцев, бельгийцев, русских и турецких ружей, со сверловкой, более 18, 4 и жалоб на резкость нет?!!! "В чём сила, брат?!?"

edit log

Каспер+
21-2-2019 18:07 Каспер+
Мне кажется 18.2 и тп хорошо для войлочных или древесных пыжей.
Ruslan_86Nv
2-3-2019 10:52 Ruslan_86Nv
Купил данное ружье. Отстрел 100 патронов полумагнум феттер. Все отлично, неперезарядов небыло работает штатно.
vodkin9
8-3-2019 14:41 vodkin9
Подарили новое полуавтомат Хуглу,помимо охоты много лет стреляю на стенде и немного понимаю в стрельбе,так вот про ружье,из минусов для меня,прицельная планка утоплена в коробку ,как у многих турок,и обработка летящей мишени затруднительна,нужно привыкать,к примеру даже на мр-155 планка поднята и стрелять комфортно.Угол наклона приклада регулируется прокладками, и это плюс,но даже при максимальной по толщине вставке ,все равно планка приоткрыта и дробь летит на пол метра выше,пришлось вырезать доп.вставку 0.5мм. что бы закрыть планку.Про всеядность ,вообще п/а рассчитаны на навеску не менее 28гр.,и с этим у этого ружья проблем нет,а с патроном 24гр.,всегда будет лотерея и зависить от производителя,к примеру азот выплевывает через один,а главпатрон все.Теперь про плюсы,легкое,хорошая равномерная осыпь,вполне надежный усм,вообщем ружье имеет право быть.Использовать буду в основном на гусиную охоту.
Дядюшка Стракош
quote:
Originally posted by vodkin9:

как у многих турок


Не только у них. Низкие планки есть и у итальянцев.
quote:
Originally posted by vodkin9:

дробь летит на пол метра выше


Скорее, это из-за 760-го ствола и несоосности д.н.
охота - 88
13-3-2019 20:14 охота - 88
quote:
Originally posted by Виталий А:

Да и тем и другим можно, было бы желание, с той лишь разницей что у рамочного нужно рейками рамку закрыть...


Не одним хроном скорость у цели не измерять , именно поэтому V10, V30 измеряют другими способами.
IzhG
14-3-2019 16:34 IzhG
quote:
Originally posted by Дядюшка Стракош:

Скорее, это из-за 760-го ствола и несоосности д.н


Почему то все забывают про подброс ствола во время стрельбы...
На Бенелли например для его компенсации специально в конструкцию элемент один введен
Semen4000
15-3-2019 19:32 Semen4000
Подскажите! Не могу понять один момент, при заряженом магазине, если нажать на кнопку затворной задержки, из магазина на подающий лоток вылетают сразу 2 патрона! У всех ренова так или косяк моего ружья?
Вячеслав 77
16-3-2019 02:49 Вячеслав 77
На Ренове кнопка двухсторонняя,на переднюю часть нажимаешь сбрасываешь с затворной задержки,на заднюю часть нажимаешь получаешь разрядку магазина
Semen4000
16-3-2019 05:26 Semen4000
А это нормально, что при этом магазин разряжается на подователь и заклинивают весь механизм? А патроны приходится вытаскивать через затворное отверстие при помощи отвертки! Или все таки магазин должен по одному патрону разряжаться?
andresG
16-3-2019 12:59 andresG
Ну так при разряжании магазина нажми снаружи на лоток подавателя, и придерживая патрон нажимай на кнопку! А вообще-то об этом уже написано в этой теме, почитай!