Почему срывает дульные насадки после выстрела дробью

Хочу приобрести мр155 после того как у товарища сорвало получок и разорвала посадочное место после выстрела дробовым патроном,желание пропало приобретать

Ктонибудь сталкивался с такой проблемой?

Originally posted by бекас12:

Ктонибудь сталкивался с такой проблемой?

наверняка

Originally posted by бекас12:

желание пропало приобретать

так не приобретайте

Почему срывает дульные насадки после выстрела дробью

как правило, причина в замятии заднего края д\с в результате механического воздействия при выкрученном чоке, либо излишне сильной (очень излишне) затяжке д\с. могут быть и другие причины, но значительно менее вероятные.

Скорее всего из-за прославленной резьбы ДС открутилась и образовался зазор между торцом ДС и торцом посадочного места ствола. При следующем выстреле получили результат.
При покупке ружья нужно проверять как КАЖДАЯ насадка вкручивается в ствол.

Ясно.спасибо.буду тщательно выбирать.

бекас12:
Ясно.спасибо.буду тщательно выбирать.

Что выбирать?
Это косяк и ижевского и впошного оружия, тут не выбирать нужно, а научиться контролировать усилие заворачивания насадка.

Согласен с тем, что скорее всего насадок немного выкрутился и после очередного выстрела полетел следом. Надо периодически контролировать, не начал ли выкручиваться и все.

Скорее наоборот, перекрутили, юбка сминается в ствол, снарядом вырывает примерно половину насадка, наблюдал несколько таких случаев, один раз извлекал остатки чока.

Виталий А:
Скорее наоборот, перекрутили, юбка сминается в ствол, снарядом вырывает примерно половину насадка, наблюдал несколько таких случаев, один раз извлекал остатки чока.

А,может быть проблема в не соосности канала ствола и ДС? Не?

Барс1958:
А,может быть проблема в не соосности канала ствола и ДС? Не?

На каком по счёту выстреле с момента покупки вырвало чок у Вашего товарища? Ну то есть каков настрел ружья на момент разрыва?

бекас12:
Ясно.спасибо.буду тщательно выбирать.

Советую выбирать из импорта. Поищите в купле-продаже.

zibert paul:

Советую выбирать из импорта. Поищите в купле-продаже.

Импорт не панацея.У моего знакомого мастера спорта на импорте стоимостью 23.000 евро на второй пачке патронов сменную насадку верхнего ствола завязало в узел с раздутием.

Originally posted by баба_маня:

как правило, причина в замятии заднего края д\с в результате механического воздействия при выкрученном чоке, либо излишне сильной (очень излишне) затяжке д\с.

Ответ, не требует дополнений, тему можно закрывать.

Originally posted by Барс1958:

А,может быть проблема в не соосности канала ствола и ДС? Не?

только если край насадки выходит в канал ствола.

Originally posted by IzhG: только если край насадки выходит в канал ствола.

даже в этом случае чтобы начало край задирать надо хотя бы раз десять- двадцать выстрелить.
А перетягивают МР-овские насадки довольно часто, американская конструкция, ослабленная, специально для врезки в уже готовые двустволки сделана.

VVal:

даже в этом случае чтобы начало край задирать надо хотя бы раз десять- двадцать выстрелить.
А перетягивают МР-овские насадки довольно часто, американская конструкция, ослабленная, специально для врезки в уже готовые двустволки сделана.

Виктор я несколько раз наблюдал такое на стенде, определить когда вырвало сложно, мишени в основном высоколетящие, в Дмитрове раз человек по катящемуся по песчанной дорожке "зайцу" стрельнул.. . сразу несколько стрелков подняли руки, поняв, что что то не так - на песке был фонтанчик как от пулевого. Сколько человек выстрелил до этого? никто сказать не может. Соревнования были 100 мишений, он мог начать с этой площадки, или закончить на ней.. . возможно перед серией подкручивал чоки...

.

Originally posted by VVal:

надо хотя бы раз десять- двадцать выстрелить.

Это если нет заводского брака.

По моему для деформации надо не только удар мелкой дробью по криво выступающему краю. Несоосность насадок встречается часто и портит вроде бы только точность.

А вот если есть вариант прорыва газов по резьбе, да и сама железка стоит не плотно - тут уже будет и перекос сильнее и давление не только по выступающей кромке, а и по большой площади на смятие.

Как там перекрутить не знаю, может у кого сильно перекаченная правая рука.. . Нормально всё до упора подкрусивается. После сотни выстрелов или перед чисткой - подтягиваю или снимаю.

PS можно ещё долбануть дульный срез о что-то потверже. Или попробовать вкрутить насадку задом наперед. Можно какую-нибудь корявую дробь снарядить коряво. Это так, навскидку. А если подумать - варианты могут быть куда извращеннее.

Но как мне кажется, и производитель о том же пишет в инструкции - основная причина это не закрученный плотно насадок.

Видел на Бекасе заклинившую ( чуть вышедшую вперед) насадку.
100% была не закручена и при выстреле сошла с резьбы и так заклинила.
Так и стреляют уже несколько лет заклинившим чоком.

quote: Это если нет заводского брака.

это как раз при наличии этого самого брака -в смысле выступания края насадки в канал. Хотя это из опыта, полученного на самом первом варианте насадок, в конце 80х, они малость потолще были нонешних. Зато фаски заходной не было.

Originally posted by VVal:

Хотя это из опыта, полученного на самом первом варианте насадок, в конце 80х

Ну да, люди верят бывалым охотнегам.. . уж сколько лет у него ружжо - всё знать должен!

PS C другой стороны многие хлотят, чтобы их приняли за тех самых бывалых.. . И бросаются словами с цифрами из прошлого века.
VVal, в интернетах так много пафосного говна.. . так что утверждения без обоснования - презумции невиновности тут давно нет. нЯ!

дядьки и тетьки
Я во правильно понимаю, что самый надежный насадок в плане повреждения ствола - это внешняя резьба?

Хоть мне калашматы и не нравятся, но у Сайги появился очень существенный плюс

andrey85634:
.. . внешняя резьба?...

Если его недокрутить, то тоже возможны приключения.

Originally posted by andrey85634: Ну да, люди верят бывалым охотнегам.. . уж сколько лет у него ружжо - всё знать должен!
PS C другой стороны многие хлотят, чтобы их приняли за тех самых бывалых..

именно поэтому интернет надо фильтровать. причем далеко не все хотят чтобы их за кого-то еще принимали. мой опыт получен не на охоте и не из интернета, я как раз разрабатывал и осваивал тот самый первый вариант. уже 30 лет почти тому назад.

Originally posted by VVal:

уже 30 лет почти тому назад

Круто!
Только я не про то ведь говорил.

Вы высказали утверждение. Далее в качество доказательства - привели опыт, конец и 80-е годы. Это из разряда "мамой клянусь".

PS Не знаю, у меня в паспорте к ружью капсом, как блондинке написано про сменные сужения - через сколько выстрелов подтягивать, как проверить и т.п. даже с рисуночком. Для идиотов. Ну 12-й калибр можно и палец засунуть...

Так вот - заводской брак, механические повреждения.. . Пользователь не виноват конечно, всё это железки плохие.
Ну ставите вы элемент ствола, весьма ответственный и нагруженный. Дома посмотрели, проверили, положили в коробочку, а не на дно рюкзака меджу топором и котелком. На охоте выкрутили одно сужение, протерли резьбу, аккуратно вкрутили другое. Всё работает, единственная причина теперь выхода из строя - это выкрутится из-за сотрясений ствола.
Это я говорю исходя из своего опыта владения оружием аж с прошлого года. )))

А вариантов как может тупить пользователь - море.

Ещё такой вопрос - а от чего никто не использует фиксатор резьбы? Ну вот так банально жеж...

andrey85634:
Ещё такой вопрос - а от чего никто не использует фиксатор резьбы? Ну вот так банально жеж...

Там и масло-то не каждое сгодится, а Вы про фиксатор резьбы вспомнили.. . Проще уж сразу ружбай с фиксами взять...

Да, посмотрел уже - максимум 250С вроде держит фиксатор.

Насадки были только для того и придуманы, чтобы иметь возможность их менять. Ставить насадку на фиксатор - это как покупать четырехдверный седан и задние двери заварить.
Если уверены в том, что одной насадки вам хватить на все случаи жизни - берите ствол с фиксированным сужением и не парьтесь.

А фиксатор на насадке держать не будет. И не потому что нагрев. Конец ствола не нагревается даже при интенсивной стрельбе.
Дело в том, что ствол при выстреле растягивается. На высокоскоростных съемках в высоком качестве можно видеть, как вздутие движется по стволу за снарядом. И насадка тоже растягивается. При таких постоянных циклах растягивания-сжатия фиксатор просто перемелет.

Фиксатр - он же герметик. Сходите в автозапчасти. из банальных вам предложат красный и синий. Красный - намертво, открутить только с нагревом. А синий - можно выкрутить.
Просто крутится оно туже, как жевачка насипла.. . И знаете что - он многоразовый. ))

В конце концов можно и полоску силикона на резьбу тонкую положить...

По моему дело тут в другом. Вот допустим отстрелял я сто выстрелов, всё отлично. Отстрелял двести.. . И перестал после закрутки проверять насадки. А ну как совпадут звезды и он таки открутится хоть незначительно - всё. Маленькая щелка станет большой и привет.

andrey85634:
... синий - можно выкрутить.
Просто крутится оно туже, как жевачка насипла.. . И знаете что - он многоразовый. ))

В конце концов можно и полоску силикона на резьбу тонкую положить...

Вы бы, прежде чем такую ерунду писать, просто глазами посмотрели на размер (шаг) резьбы. Куда там герметик, силикон, фиксатор мазать? Там и на масле (если сорт масла неподходящий, или масло подгорело) насадок и то прилипает так, что только с ноги открутить можно.

andrey85634:
... По моему дело тут в другом. Вот допустим отстрелял я сто выстрелов, всё отлично. Отстрелял двести.. . И перестал после закрутки проверять насадки. А ну как совпадут звезды и он таки открутится хоть незначительно - всё. Маленькая щелка станет большой и привет.

Ружьё ПЕРЕД стрельбой осматриваете, когда собираетесь на охоту/на стрельбище? Что мешает в процедуру осмотра включить проверку затяжки насадка? И тогда маленькая щёлка не получит шансов станет большой.

Далее - ПОСЛЕ стрельбы ружьё чистите? Насадок выкручиваете для чистки? После чистки вкручиваете обратно? Значит, снова усилие затяжки будет проконтролировано.

Где проблема - я не вижу. Или раздолбайское отношение к оружию (типа "да фигли ему будет, в том месяце стреляло, и в этом постреляет"), или изначально неверно (недостаточно туго, или наоборот слишком сильно) вкручены насадки. И то, и другое герметиками не лечится, ни синим, ни красным, только звездюлями.

Landgraf:

Ружьё ПЕРЕД стрельбой осматриваете, когда собираетесь на охоту/на стрельбище? Что мешает в процедуру осмотра включить проверку затяжки насадка? И тогда маленькая щёлка не получит шансов станет большой.

Далее - ПОСЛЕ стрельбы ружьё чистите? Насадок выкручиваете для чистки? После чистки вкручиваете обратно? Значит, снова усилие затяжки будет проконтролировано.

Где проблема - я не вижу. Или раздолбайское отношение к оружию (типа "да фигли ему будет, в том месяце стреляло, и в этом постреляет"), или изначально неверно (недостаточно туго, или наоборот слишком сильно) вкручены насадки. И то, и другое герметиками не лечится, ни синим, ни красным, только звездюлями.

Ни убавить ни добавить+

Добавлю, есле не видите, не знаете.. . Это говорит только о вашем недальновидном подходе.

Стрельба может быть за один заход 150 выстрелов, а может и поболее. Пострелущки, спорт, а кто-то магнумом херачит по высоколетящей утке. длинными очередями...

Так вот, в процессе стрельбы надо подтягивать бывает.

Для нормальных охотников проблемы действительно нет.

Ружья с фиксами лишают публику художественного дара, а так же спекуляций на заявленную тему

andrey85634:
... Стрельба может быть за один заход 150 выстрелов, а может и поболее. Пострелущки, спорт, а кто-то магнумом херачит по высоколетящей утке. длинными очередями...

И чего?

andrey85634:
Так вот, в процессе стрельбы надо подтягивать бывает.

Не бывает.

andrey85634:
... Для нормальных охотников проблемы действительно нет...

А также для нормальных спортсменов-стрелков, и т.д. Ключевое слово - для НОРМАЛЬНЫХ. А на всех остальных просто плевать, пусть у них пукалки в руках рвутся и разлетаются, только лучше будет для общества.

Если использовать фиксатор резьбы, приварится намертво насадок.
Главное для своего ружья определиться с усилием затяжки, и проверять через 50 выстрелов насадок.

я иногда ижом-27м тарелки стреляю.бывает,что чоки и на четверть оборота откручиваються и не вырывает их.пальцем поджал и все.и не только у меня.пожалуй тут недожать лучше,чем пережать и выдавить край насадки в канал ствола.

Вообще, шаг резьбы там настолько мелкий, что полноценно затянутый насадок не имеет шансов открутиться. До хруста тянуть - не надо, выдавит в просвет канала ствола. Но и мизинчиком затягивать - недостаточно.