Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Вопрос по Беретте 400 серии с системой кик-офф и Бенелли с комфортек ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 3 : 123
Сергей41
10-5-2017 17:04 Сергей41
Уважаемые владельцы данного оружия, подскажите пожалуйста настолько ли эффективна система гашения отдачи у данных полуавтоматов как заявляет производитель. В данный момент владею береттой ес100, ружье очень нравится, но если бы отдача при стрельбе 76 магнумом была поменьше, было бы вообще здорово. Сам являюсь поклонником инерционной системы перезаряжания, но если кик-офф действительно гасит 60% отдачи, плюс не подбрасывает ствол, то есть повод задуматься. Если подобная тема где-то обсуждалась буду весьма признателен за ссылку на нее.
Кумихо
10-5-2017 17:25 Кумихо
Конкретно по Бенелливскому комфортеку (Винчи) на спортивных патронах разницы с обычным прикладом не чувствуется практически ни какой. Есть подозрение, что и
quote:
при стрельбе 76 магнумом

она будет похожа настолько, что менять
quote:
береттой ес100

тем более что вам
quote:
ружье очень нравится

нет ни какого смысла. Особенно учитывая тот фак, что магнум сотнями не стреляют, это же не стенд.

С уважением...

AlKri
10-5-2017 22:20 AlKri
А400 Explor Novator. При переходе на зимнюю одежду снимаю кик-оф с приклада, таким образом укорачивая его. Иногда я не успеваю вернуть его назад и стреляю в лёгкой одежде. Разница очень заметна, после сотни мишеней (патрон 24г) стрелять уже не хочется. Когда возвращаешь его на место - и две сотни в радость. Пробовал стрелять магнумом (47 грамм)и так и так, без кик-офа отдача воспринимается как резкий удар, с ним - как ощутимый, но плавный толчок в плечо.

edit log

bmwod
10-5-2017 22:57 bmwod
Есть такое мнение (я его в целом разделяю), что магнум навески вообще не нужны.. Если попробовать прислушаться к этому мнению, вопрос всей темы потеряет актуальность. Сам я пользую SV10 с кик-офф. Весьма доволен. На навесках 28г (а большими я из нее не стрелял) очень хорошо себя показывает. Никакого дискомфорта не возникает ни после сотни выстрелов, ни после двух. Больше двух за один раз не пробовал. Ругают кик-офф обычно те, кто такой системы не имеет. Про Бенелли ничего сказать не могу, поскольку с их системами гашения отдачи не знаком.
Сергей41
10-5-2017 23:23 Сергей41
Патроны 12х76 использую на гусей, охочусь не на крайнем севере или в заказнике, а в средней полосе России, где охотников подчас больше чем гусей. На 60 метров магнум позволяет уверенно поражать гуся в отличии от любых 12х70. При всем уважении к автору предидущего поста не понимаю зачем в 12 калибре использовать навески 16-го.
AlKri
10-5-2017 23:40 AlKri
quote:
Originally posted by Сергей41:

На 60 метров магнум позволяет уверенно поражать гуся в отличии от любых 12х70.


Может на 10 или 8 калибр перейти?
bmwod
11-5-2017 00:42 bmwod
quote:
При всем уважении к автору предидущего поста не понимаю зачем в 12 калибре использовать навески 16-го.

Про стендовую стрельбу слышали? 28г максимально допустимая в компакт-спортинге навеска. На круглом и траншейных стендах вообще 24))) Попробуйте как-нибудь. Во-первых может понравиться и затянуть. Во-вторых при должном усердии исчезнет необходимость в магнуме))
В-третьих, предЫдущий пишется через "ы". )))
road hell
11-5-2017 06:58 road hell

Послушаем далее Лично обе системы проверены ни на одной охоте,как и наличие ,отсутствие КО на А400.От комментариев пока воздержусь.
Как понимаю ТС для охоты где по 100-200 выстрелов не предполагается или в редких случаях.
road hell
11-5-2017 07:03 road hell
quote:
Изначально написано bmwod:
Ругают кик-офф обычно те, кто такой системы не имеет.

Не всё так просто в королевстве Датском
road hell
11-5-2017 07:11 road hell
quote:
Изначально написано AlKri:
А400 Explor Novator. При переходе на зимнюю одежду снимаю кик-оф с приклада, таким образом укорачивая его. Иногда я не успеваю вернуть его назад и стреляю в лёгкой одежде. Разница очень заметна, после сотни мишеней (патрон 24г) стрелять уже не хочется. Когда возвращаешь его на место - и две сотни в радость.

Не мудрено
В отличии от стандартной А400 без КО,уменьшается вес со снятием КО и нет четверти приклада.Какой и как затыльник ставится,вопрос.
Не совсем корректное сравнение.
mv28jam
11-5-2017 07:46 mv28jam
quote:
Originally posted by Сергей41:

На 60 метров магнум позволяет уверенно поражать гуся в отличии от любых 12х70.


А ежели патрон 12/70 с 40гр дроби (RC такие делает) то чем магнум выигрывает?
quote:
Originally posted by Сергей41:

При всем уважении к автору предидущего поста не понимаю зачем в 12 калибре использовать навески 16-го.


Равномерность, буферный порошок - не слыхали?
quote:
Originally posted by Сергей41:

Беретте 400 серии с системой кик-офф и Бенелли с комфортек


Беретта а400 с кик-офом 3(их кстати херова туча у Беретты, 3й тормозит затвор - https://www.youtube.com/watch?v=lKiTGbYFV2c ) имеет проблемы со стрельбой без упора и с выбросом гильз 76мм.

Бенелли комфорттек работает, но чудом даже не пахнет. На магнуме так надо очень плотно и точно вкладываться, чтобы он заметно работал, что на охоте редко возможно.

edit log

road hell
11-5-2017 08:05 road hell
quote:
Originally posted by mv28jam:

Беретта а400 с кик-офом 3(их кстати херова туча у Беретты, 3й тормозит затвор


И обычный Миша в прикладе имеет те же свойства.Ружьё "убегает" от затвора.Без КО конструкция трубки другая.
quote:
Originally posted by mv28jam:

и с выбросом гильз 76мм.


У ружей с патронником на 76мм
AlKri
11-5-2017 08:08 AlKri
quote:
Originally posted by road hell:

В отличии от стандартной А400 без КО,уменьшается вес со снятием КО и нет четверти приклада....


Длина приклада уменьшается на 22 мм, вес - на 53 грамма...
quote:
Originally posted by mv28jam:

Беретта а400 с кик-офом 3 имеет проблемы со стрельбой без упора и с выбросом гильз 76мм...


Н-даа... Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники...

road hell
11-5-2017 08:18 road hell
quote:
Originally posted by AlKri:

Н-даа... Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники...


Не сказки)))) Не единичные случаи.
quote:
Originally posted by AlKri:

Длина приклада уменьшается на 22 мм, вес - на 53 грамма...


А затыльник какой и как ставите?
Не надо иронизировать,53гр вес КО или на столько снижается общая масса ружья?
А400 п/а довольно "жесткий" и каждый нюанс имеет значение и для работы автоматики,и для отдачи.
Напомню Вам Ваш случай с регулировкой газового регулятора.Не так проста А400 как кажется.Отладки требует не менее Бенелли.К вопросу почему турки не могут подобраться к уровню Бенелли ,как и не пытаются скопировать газовый узел Беретты.
mv28jam
11-5-2017 08:31 mv28jam
quote:
Originally posted by AlKri:

Н-даа... Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники...


Сходите в тему владельцев и переубедите их.
quote:
Originally posted by road hell:

И обычный Миша в прикладе имеет те же свойства.Ружьё "убегает" от затвора.


Мне кажется дело именно в этой приблуде - тормозить затвор кмк не самая удачная идея. Гизьза 76 не доходит до положенной точки и не пролазит в окно, на Бене то в 75 мм окно она как-то вылетает...
road hell
11-5-2017 08:52 road hell
quote:
Originally posted by mv28jam:

тормозить затвор кмк не самая удачная идея


Нормальная идея.Окно гильзовыводное маленькое.Хоть с упора,хоть без упора.Гильзы на 76мм попадаются длиннее окна.Если быть точнее цепляются за скругленные края.Сейчас скажу сколько по краям у Бенелли и А400.А не выбрасывать может любую гильзу,с любой навеской.
quote:
Originally posted by mv28jam:

Мне кажется дело именно в этой приблуде


У Бенелли тот же принцип в трубке.У А400 трубки в прикладе различны.
Против КО особо ничего не скажу ,но из всех КО отдам предпочтение тому что стоит на Шадоу и Лите и отсутствию КО полностью

edit log

Taras.K
11-5-2017 09:01 Taras.K
Сравнивал Benelli Crio Comfort и Beretta Explor Light с kick-off при покупке.
Выстрелили по 10-15 патронов разной навески из каждого.
Отличие в отдаче и комфорте далеко не за Benelli. Бой практически одинаковый но комфорт при стрельбе у Berett-ы гораздо выше
road hell
11-5-2017 09:08 road hell
quote:
Originally posted by road hell:

Сейчас скажу сколько по краям у Бенелли и А400.


Да,у Бенелли 75мм и окно в предней части имеет прямоугольную форму и 73мм у Беретты и окно эллипсом.
Сергей41
11-5-2017 09:13 Сергей41
quote:
А ежели патрон 12/70 с 40гр дроби (RC такие делает) то чем магнум выигрывает?

RC не пробовал, главпатрон 40г дробь ?1 тоже неплохую осыпь дает, но феттер 44 г в доску глубже проникает. Пара мишеней формата А1 на 60 м
ГП 12х70, 40 г, удлиннитель 50 мм, дульное сужение 1 мм
Феттер 12х76 44 г, дульное сужение 0,5 мм
По идее по ?1 дс 0,75 должно быть оптимальным, надо будет попробовать
click for enlarge 1707 X 1280 277.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 279.7 Kb
mv28jam
11-5-2017 09:24 mv28jam
quote:
Originally posted by road hell:

У Бенелли тот же принцип в трубке.


Надо посмотреть - тормоз начинает работать на рабочем ходе или в плюс. Отвести затвор мягко, посмотреть положение корпуса эжектора относительно лба затвора, а потом сжать пружину тормоза. Посмотрю сегодня.

quote:
Originally posted by road hell:

Да,у Бенелли 75мм и окно в предней части имеет прямоугольную форму и 73мм у Беретты и окно эллипсом.


У Винчестера 80мм, с запасом.

edit log

всего страниц: 3 : 123

Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Вопрос по Беретте 400 серии с системой кик-офф и Бенелли с комфортек ( 1 )