агей 2012
P.M.
|
10-4-2017 18:58
агей 2012
saper87: Тут про -40 и речи не идет 😉 единицы наверное кто охотится в такую погоду...
Попробуйте как нибудь. Во первых самая запоминающаяся охота, во вторых конкуренция нулевая, в третьих- надзор дома греется, и наконец, результат много лучше как правило чем в обычный день. Одним словом- интереснее. Если на охоту за интересом- то это наш случай. Если нет- то мне почему то жаль человека с ружьём.. .
|
|
ППа
P.M.
|
Ulug70kz1:
Сколько раз не задавал этот вопрос на форуме любителям инерционной системы,никто из них не дал прямой ответ.😂😉
Евгений, прибей ты где-нибудь свой пост, где Бенелли используют силовые структуры. Инерционные модели.
|
|
агей 2012
P.M.
|
10-4-2017 19:14
агей 2012
ППа: Евгений, прибей ты где-нибудь свой пост, где Бенелли используют силовые структуры. Инерционные.
А силовые структуры- критерий истины? Им сказали-фас, они метнулись. Всё. И такое впечатление, что солдата с интеллектом держат на кнопке а не на спусковом крючке. Было бы чутка иначе, и инерционная система может быть была бы распространённая в армейской среде.
|
|
Ulug70kz1
P.M.
|
10-4-2017 19:16
Ulug70kz1
Евгений, прибей ты где-нибудь свой пост, где Бенелли используют силовые структуры. Инерционные модели
Единичные случаи использования ружей Бенелли полицией или спецподразделениями не интересует.Интересуют массовые серийные модели полуавтоматического или автоматического оружия для армии.😉
|
|
poleff
P.M.
|
Browning Auto 5 Всё остальное - газоотвод
|
|
bmwod
P.M.
|
Уже задавал данный вопрос. Ответ: потому что инерционная система критически чувствительна к навесному оборудованию, которое так любят военные.
|
|
saper87
P.M.
|
bmwod: Уже задавал данный вопрос. Ответ: потому что инерционная система критически чувствительна к навесному оборудованию, которое так любят военные.
Вот и ответ на мой вопрос про посадочные места для прицелов... Инерция-только охота,на задачу я с ней точно не рискну!)
|
|
ППа
P.M.
|
bmwod: Уже задавал данный вопрос. Ответ: потому что инерционная система критически чувствительна к навесному оборудованию, которое так любят военные.
Помню как Рафаэллу свою с Дедалом за кило веса пристреливал, рисовать по мишени можно было. Пока мне крон прилаживали в приемной Дедала несколько звонков было по установке на Бенелли. Самое востребованное сочетание было.
|
|
-Rifleman-
P.M.
|
11-4-2017 00:29
-Rifleman-
saper87: Ну вот за обслуживание и ресурс + +,а все остальное присуще большинству п/а.Отдача на газоотводе и так мягче ощущается, возможность установки дополнительных прицельных приспособлений без изменения в надежности перезаряжания,более надежная работа в мороз, относительно инерционок меньший контроль за недозакрытием поворотной личинки затвора... Прошу прощения за холивар)
дайствительно хуливар)))гаоотвод мягче??? - НЕТ)) + крадет убойность, см в ютюбе сравнительные тесты, а в мороз вообЧе молчу за газоотвод). установки дополнительных прицельных приспособлений без изменения в надежности перезаряжания- это воббще за грАнью)
|
|
-Rifleman-
P.M.
|
11-4-2017 00:33
-Rifleman-
poleff: .. . и зависимость от упора в момент выстрела плюс нерегулируемая нижняя граница давления порохового газа для перезаряда. 24 грамма не перезаряжает, или через раз.
ересь) для бинелли смотрите ютюб там есть тесты 24 гр легко и без упора, поробуйте лично , как я - и сомнения уйдут прочь.
|
|
-Rifleman-
P.M.
|
11-4-2017 00:37
-Rifleman-
poleff:
Судя по вашей ссылке, я выразился не совсем корректно. Под зависимостью от упора имелась ввиду прямо противоположная ситуация, когда ружьё неподвижно, т.е. жестко зафиксировано при сильном упоре. Уперев в стенку, к примеру, перезаряд не состоится
а зачем стенку на охоту брать? там самому стрелять надо)
|
|
-Rifleman-
P.M.
|
11-4-2017 00:39
-Rifleman-
bmwod:
А мужики-то не знают...
так пусть прочтут , купят и пробуют))
|
|
-Rifleman-
P.M.
|
11-4-2017 00:44
-Rifleman-
ДЕМ: Теоретизировать господин poleff может здесь сколько угодно долго, но ЛИЧНЫЙ опыт владения инерционным оружием Бенелли (в разных калибрах) говорит о другом: это очень надёжно функционирующее и ресурсное оружие, к тому же очень лёгкое и приятное в обслуживании. Это здесь пытаются показать (наверное, напрасно) многие владельцы этих полуавтоматов, но господин poleff упорствует в своей теории, как бы доказывая всем, что он один Д`Артаньян, а все остальные - не Д`Артаньяны.. .
++, беня рулит, очень уравляем для мну лично комфорт цевье имхо удабнее чем в винчи поэтому взял без сожалений- только добро! КОМРАД!!! - ТЫ !!! - КУПИЛ БЕНЕЛЛИ!!!???)))
|
|
Виталий А
P.M.
|
11-4-2017 00:46
Виталий А
агей 2012: Попробуйте как нибудь. Во первых самая запоминающаяся охота, во вторых конкуренция нулевая, в третьих- надзор дома греется, и наконец, результат много лучше как правило чем в обычный день. Одним словом- интереснее. Если на охоту за интересом- то это наш случай. Если нет- то мне почему то жаль человека с ружьём...
В этом году пригласили на голубей, было всего - 30 с небольшим, ничего особо запоминающегося я не заметил, поскольку порох нехрена не горит при такой температуре, ни одного красивого дальнего выстрела никому сделать не удалось, видно что попадают, но только перо летит.. . в общем постреляли тех что над головой летали 25 м.максимум.. .
|
|
Виталий А
P.M.
|
11-4-2017 00:53
Виталий А
Бенелли неплохое оружие, среди равных.. . но на вкус и цвет. Но вот фанатики его реально напоминают сайгистов, которым чтоб оградить адекватных людей от их агрессивной рекламы, отвели специальную резервацию.. . если не ошибаюсь у Бенелеводов есть свой клуб? Ну РЕАЛЬНО человек ответил, что бенелли не надо.. . нет давай еще две страници рассказывать какая она хорошая причем самим себе
|
|
агей 2012
P.M.
|
11-4-2017 02:23
агей 2012
Виталий А: В этом году пригласили на голубей, было всего - 30 с небольшим, ничего особо запоминающегося я не заметил, поскольку порох нехрена не горит при такой температуре, ни одного красивого дальнего выстрела никому сделать не удалось, видно что попадают, но только перо летит.. . в общем постреляли тех что над головой летали 25 м.максимум...
Я имел ввиду ходовую на лыжах. В мороз шевелиться нужно.
|
|
RafArms
P.M.
|
Всегда были Урики.. Просто кайфное оружие! Но,вот появилась в арсенале Сильвер Маллард. Классика. Весну с ним буду встречать.
|
|
mv28jam
P.M.
|
Originally posted by poleff:
3мм это свободный ход сжатия накопительной пружины, а кинетическая энергия для её сжатия зависит от давления развиваемого патроном. Если оно меньше критического, пружина не сожмется. Имеет место условие энергетического баланcа с ключевой жесткостью накопительной пружины раз и навсегда постоянной(пренебрегая циклической усадкой упругости)
Разговор шел о реалистичном удержании ружья, а тут вдруг про патрон разговор пошел. Или надо всё вместе? Упереть в стену и стрелять патроном 24 на магнум порохе - ну чтобы реалистичней ситуация была. Originally posted by Ulug70kz1:
Почему же все военные поголовно отказались от инерционных систем,если она так хороша?
Военные эксперты подтянулись. Портянки то до 2010 носили? Originally posted by saper87:
Ещё вопрос.почему с завода на ствольных коробках бенелли отсутствуют посадочные места для крепления коллиматоров и т.д.?перестраховка на случай неперезарядов??
Совсем не из-за этого. benelli.it benelli.it На пулевые стволы штатно паяют вивер, на тактических/практических вариантах штатно ставят вивер на коробку. Энергетики пулевого патрона хватает, чтобы перезарядить и с прицелом. "Ласточкин хвост" на коробке пропал потому-что он практически бесполезен, тяжелым прицелом его отрывает, крепежа под него мало, массивней его не сделать так как закроет планку, что для охотничьего ружья делать нельзя. Ну вот есть у меня проточки на Винчестере, а удобно и быстро поставить на него ничего нельзя, либо колхоз самопал, либо башня в 3 этажа. Но конечно приятно что есть, греет аки ламповый звук. Originally posted by Виталий А:
Ну РЕАЛЬНО человек ответил, что бенелли не надо.. . нет давай еще две страници рассказывать какая она хорошая
А чего ещё делать то чтобы форум жил? Вон в нарезняке, по 1000 постов об одном и том же, а всё не успокоятся, зато всегда есть что почитать.
|
|
saper87
P.M.
|
mv28jam:
А чего ещё делать то чтобы форум жил? Вон в нарезняке, по 1000 постов об одном и том же, а всё не успокоятся, зато всегда есть что почитать.
)))+ "В споре рождается истина"... Но она тут у всех своя... ))
|
|
Виталий А
P.M.
|
11-4-2017 09:21
Виталий А
агей 2012: Я имел ввиду ходовую на лыжах. В мороз шевелиться нужно.
Хмм.. . а на кого охотиться? Порох не горит, собак после - 15 как правило не выпускают, все что не из кожи заколевает... В чем кайф? Легкие обжечь?
|
|
Alex196
P.M.
|
Но,вот появилась в арсенале Сильвер Маллард. Классика. Весну с ним буду встречать.
Полуавтомат и классика? Ну, это, как Брамса с Алегровой сравнить Взял бы на весну свой "Guerini", но религия не позволяет Классика, так классика:
|
|
RafArms
P.M.
|
Полуавтомат и классика? Ну, это, как Брамса с Алегровой сравнить
Ну если на то пошло. Есть и Моцарт,и Бетховен.
|
|
Виталий А
P.M.
|
11-4-2017 12:45
Виталий А
Alex196: Полуавтомат и классика? Ну, это, как Брамса с Алегровой сравнить Взял бы на весну свой "Guerini", но религия не позволяет Классика, так классика:
Дело не в том что в руках, а в том что в голове! Старинный приятель с кем начинал охотиться, на тетеревов ходит с Бр. Голд, первого выпуска, больше одного патрона не заряжает, стреляет пару молодых петухов и сидит смотрит и кайфует от боев на току. Ну привык он к этому ружью, а охотник правильный!
|
|
lexxmaxx76
P.M.
|
11-4-2017 14:19
lexxmaxx76
Вот уж помогли так помогли человеку выбрать)
|
|
Виталий А
P.M.
|
11-4-2017 14:42
Виталий А
Дык все что нужно сказали на 1-й странице.
|
|
road hell
P.M.
|
11-4-2017 14:55
road hell
Виталий А: Дык все что нужно сказали на 1-й странице.
К 1стр дополню. Зачем платить больше ,когда можно взять и за меньшую стоимость kolchuga.ru
|
|
saper87
P.M.
|
road hell: К 1стр дополню. Зачем платить больше ,когда можно взять и за меньшую стоимость kolchuga.ru
Только целесообразнее с 70 мм чоками
|
|
saper87
P.M.
|
road hell: К 1стр дополню. Зачем платить больше ,когда можно взять и за меньшую стоимость kolchuga.ru
Только целесообразнее с 70 мм чоками
|
|
Ulug70kz1
P.M.
|
11-4-2017 17:06
Ulug70kz1
Originally posted by Ulug70kz1: Почему же все военные поголовно отказались от инерционных систем,если она так хороша? Военные эксперты подтянулись. Портянки то до 2010 носили? Отвечу прямо на Ваш вопрос,носил последний раз в СА в 1988-1989 годах. Ответьти и Вы прямо на вопрос не увиливая как все адепты инерционнок,почему военные во всем мире отказались от инерционных систем автоматики? Всю военную индустрию в мире двигают вперед именно военные,все передовые разработки используют опять же именно они,а тут вдруг отказались от такой замечательной системы в пользу простых охотников.😉
|
|
poleff
P.M.
|
Originally posted by saper87:
Только целесообразнее с 70 мм чоками
Для свинцовой дроби не актуально. Разницу с 50мм не увидите. 70мм заточены под сталь.
|
|
Steady
P.M.
|
по 27 посту что посоветуете? газами задыхаться не собираюсь в закрытом пространстве, так что только по моему вопросу.
|
|
Виталий А
P.M.
|
11-4-2017 18:13
Виталий А
Ulug70kz1: Originally posted by Ulug70kz1: Всю военную индустрию в мире двигают вперед именно военные,все передовые разработки используют опять же именно они,а тут вдруг отказались от такой замечательной системы в пользу простых охотников.😉
Касается только стран за железным занавесом, например в США, Германии, Швейцарии, Голандии.. . ручное стрелковое оружие приходит иногда в армию из гражданского рынка.
|
|
Виталий А
P.M.
|
11-4-2017 18:30
Виталий А
Steady: по 27 посту что посоветуете? газами задыхаться не собираюсь в закрытом пространстве, так что только по моему вопросу.
Хмм.. . если хотите получить дурацкий ответ - задайте дурацкий вопрос . 1. Недорогое - до 100 000 р.. 2. Что значит полегче? Полегче чего? МЦ2112 3,6 кг? 3. Живучее к настрелу - все по разному стреляют, для кого то в сезон 500 потолок, кто то на стенде 15-20 000 в год сжигает. Вам сколько нужно? 4. Для газоотводов(теоретечески менее капризных к навескам) стали правилом саморегулирующиеся клапана, а энерционки в большинстве работают от 28 г., некоторые от 24 г. Вам какой диапазон нужен?
|
|
Steady
P.M.
|
Виталий А: Хмм.. . если хотите получить дурацкий ответ - задайте дурацкий вопрос . 1. Недорогое - до 100 000 р.. 2. Что значит полегче? Полегче чего? МЦ2112 3,6 кг? 3. Живучее к настрелу - все по разному стреляют, для кого то в сезон 500 потолок, кто то на стенде 15-20 000 в год сжигает. Вам сколько нужно? 4. Для газоотводов(теоретечески менее капризных к навескам) стали правилом саморегулирующиеся клапана, а энерционки в большинстве работают от 28 г., некоторые от 24 г. Вам какой диапазон нужен?
благодарю Вас за Ваш обстоятельный ответ, и с вашего позволения ожидаю ответа других уважаемых донов.
|
|
ППа
P.M.
|
Steady: тоже интересно, если автор не против спрошу совета насчёт недорого гладкого 12к п/а: газоотвод или инерционный, что доступнее к покупке, легче массой, живучее к настрелу и менее капризно к навеске пороха? ходовая на утку. гламур всякий с макраме не надо, лучше пластик, чем дешевле тем лучше, но не дороже сотки отечественных уплей...
"не дороже сотки" в барахолке выберете хоть Беретту, хоть Бенелли малостреляное. А фактически практически нестреляное с возможностью проверки боем.
|
|
Виталий А
P.M.
|
11-4-2017 19:04
Виталий А
Steady:
благодарю Вас за Ваш обстоятельный ответ, и с вашего позволения ожидаю ответа других уважаемых донов.
Это был не ответ, а вопрос Если вы введете в оставшиеся 3 пункта значения, выбор будет проще.
|
|
Steady
P.M.
|
мне бы полегче массой, габаритами, и чувствительности к навеске пороха.
|
|
Steady
P.M.
|
Виталий А: Это был не ответ, а вопрос Если вы введете в оставшиеся 3 пункта значения, выбор будет проще.
спасибо за Ваш ответ, к Вам вопросов не имею.
|
|
агей 2012
P.M.
|
11-4-2017 19:10
агей 2012
Steady:
благодарю Вас за Ваш обстоятельный ответ, и с вашего позволения ожидаю ответа других уважаемых донов.
Ходовая по утке- возьмите ИЖ-58 в 16 калибре. А дальше уже решите, нужно ли тратить оставшуюся сумму на оружие с избыточными характеристиками для Вашей поставленной задачи. Я Фабарм XLR на ремне Зубр таскаю и на ходовую и по утке. Всем устраивает ружьё.
|
|
Ulug70kz1
P.M.
|
11-4-2017 19:10
Ulug70kz1
мне бы полегче массой, габаритами, и чувствительности к навеске пороха.
Это называется, "впихнуть невпихуемое".На легком ружье по любому отдача будет более ощутимой чем на тяжелом,при прочих равных.Вам надо для начала определится с целями и задачами оружия и патронов.
|
|
|