-mp-
P.M.
|
Ага,есть такое . Всю тему редко кто читает
|
|
Виталий А
P.M.
|
Но предположим я выбрал его, но нужен быстросъемный кронштейн на определенную винтовку??? Он выйдет в 3 раза дороже чем ПУ, при этом: 1. прицел не универсальный 2. не светосильный 3. не имеет подсветки марки 4. имеет худшее поля зрения при стрельбе накоротке Ну а выбор дело индивидуальное Для меня 1,5х6 при 30 мм. трубе удобнее. За все нужно платить, даже за такую мелочь, как быстросъемные крышки, стоили что то в р-не 700 р. .. . за каждую. И если обратить внимание на задний план разделочной поляны, там нифига не буханка , на которой местами и ездить лучше.
|
|
Виталий А
P.M.
|
ТС прошу прощения за невольный офф-топ.
|
|
ShootaBoy1
P.M.
|
8-4-2017 16:28
ShootaBoy1
Виталий А: минутная винтовка с хорошей оптикой дает больше преимуществ чем открытый прицел. По пулям нашел только одну фирму делающим пулю в этом калибре 1,2 евро.
Пули делает немало фирм - Сиерра, Хорнади, Вудли. Только смотреть надо не .366, а .375, потому что по факту калибр именно такой, а 366 он только на бумаге. С тех такими пулями условно гладкий СКС стреляет лучше нарезного прародителя. Не субминутная точность, но меньше 2 вполне даёт. По оптике - заказал на свой 208 ПОСП. Тяжелый конечно, но хотя бы не придётся мучиться с выбором крона с боковухи на вивер.
|
|
Виталий А
P.M.
|
ShootaBoy1: Пули делает немало фирм - Сиерра, Хорнади, Вудли. Только смотреть надо не .366, а .375, потому что по факту калибр именно такой, а 366 он только на бумаге.
Хм.. . как быть с длинной? То что я видел в .375 от 2,5 см.
|
|
ShootaBoy1
P.M.
|
8-4-2017 17:21
ShootaBoy1
Виталий А: Хм.. . как быть с длинной? То что я видел от 2,5 см.
25 мм для .366ТКМ нормальная длина пули, там заводская полуоболочка такой длины. Максимум, что там можно по длине использовать, это Сиерра ГеймКинг 250 гран. Она 30 мм. Это уже впритык. А Хорнади 220 гран и Вудли 235 гран по длине почти как заводской патрон, разница в пределах миллиметра.
|
|
Rasvet
P.M.
|
Виталий А: В таком качестве исполнения боеприпаса вряд ли.. . даже как дырокол для плинкинга...
На, что нибудь сгодится. Не плохо было бы КК выпустить сайгу 9х19 со стволом парадокс. Вот это был бы шедевр для пострелушек. К тому же все через гладкую разрешиловку. Да и стволы их на ентой сайге и так становятся парадоксами через некоторое время. Так, что придумывать особо ничего не нужно.
|
|
Hugin_Raven
P.M.
|
9-4-2017 00:00
Hugin_Raven
Rasvet: На, что нибудь сгодится. Не плохо было бы КК выпустить сайгу 9х19 со стволом парадокс. Вот это был бы шедевр для пострелушек. К тому же все через гладкую разрешиловку. Да и стволы их на ентой сайге и так становятся парадоксами через некоторое время. Так, что придумывать особо ничего не нужно.
Нельзя. По закону гладкий ствол стрелять нарезными патронами не может. Я бы тоже хотел гладкий СКС с парадоксом под 7.62х39. Он бы ничего не потерял от отсутствия нарезов на 3/4 ствола. Но увы. Техкрим вроде как обещает после .411ТКМ выпустить третьим нечто пистолетное, вроде .357ТКМ или типа того. Но учитывая их цены и качество - придётся или стрелять барахлом по 25-30 рублей, либо крутить самому, вероятнее всего на базе укороченной гильзы от 5.45 (по аналогии с .366 из утиля 9 и .411 из утиля 54).
|
|
Bond, James Bond
P.M.
|
9-4-2017 00:08
Bond, James Bond
ShootaBoy1: Пули делает немало фирм - Сиерра, Хорнади, Вудли. Только смотреть надо не .366, а .375, потому что по факту калибр именно такой, а 366 он только на бумаге. С тех такими пулями условно гладкий СКС стреляет лучше нарезного прародителя. Не субминутная точность, но меньше 2 вполне даёт. По оптике - заказал на свой 208 ПОСП. Тяжелый конечно, но хотя бы не придётся мучиться с выбором крона с боковухи на вивер.
спасибо, интересный совет
|
|
Rasvet
P.M.
|
Нельзя. По закону гладкий ствол стрелять нарезными патронами не может
Не знал этого в законе, или не обращал внимания. Удивительные у нас законы.
|
|
Landgraf
P.M.
|
-Rifleman-: да ну!)))
Ну да.
|
|
goga312
P.M.
|
Патроны к гладкоствольному оружию, не должны быть совместимы с оружием продающимся по нарезной лицензии. Если бы не это ограничение давно бы напили полунарезных ппш и других мосинок всяких.
|
|
Rasvet
P.M.
|
goga312: Сейчас в производстве в этом калибре впо-208, впо-209, впо-212, скс-366, ак-366. Обещают сайгу-366 и болт, по экспедиционному ружью конкретики нет. Был еще проект револьверного карабина в 366, но он похоже умер не родившись вместе с фирмой разработчиком.
Сайгу, как выясняется будут лепить там же где и нарезные лепят. Вероятно с тем же качеством и с теми же "допусками" и нарезами. Поэтому сайга не в счет, потом видно будет, хорошо если все хорошо а нет так и думать о ней не стоит.
|
|
Alexx11
P.M.
|
Originally posted by -Rifleman-:
Изначально написано -Rifleman-: да ну!)))
А патроны .223Rem может производить только Remington А .308Win только Винчестер. Видимо логика такая. Иначе не понятно почему столько народу на форуме повторяют друг за другом ересь. Видимо есть что-то магическое в трех заглавных буквах ТКМ в названии калибра. Вон в 223 и 308 большая буква только одна и никому не приходит в голову рассказывать о запрете производить данные патроны. Уже неоднократно задавался вопрос представителю Техкрима - ответ - любой патронный завод в мире имеет право производить патроны данного калибра. Тем более, что запатентовать именно патрон мало реально - достаточно насыпать другого пороха и/или немного изменить форму пули и это будет другой патрон.
|
|
Саныч59
P.M.
|
Originally posted by Rasvet:
Сайгу, как выясняется будут лепить там же где и нарезные лепят. Вероятно с тем же качеством и с теми же "допусками" и нарезами. Поэтому сайга не в счет, потом видно будет, хорошо если все хорошо а нет так и думать о ней не стоит.
вот и главный эксперт по сайгам со своим весомым мнением подтянулся
|
|
Виталий А
P.M.
|
13-4-2017 17:25
Виталий А
Не вижу больших проблем адаптировать под этот патрон скажем бразильское Росси 92, штатно делающих .38, .357, .45, 454.. . .410х65, только кому это надо.
|
|
Hugin_Raven
P.M.
|
13-4-2017 17:40
Hugin_Raven
Виталий А: Не вижу больших проблем адаптировать под этот патрон скажем бразильское Росси 92, штатно делающих .38, .357, .45, 454.. . .410х65, только кому это надо.
Есть проблема - дураки. Которые запихнут в подствольный магазин остроголовые FMJ или полуоболочку Конус. С возможными неприятными последствиями. Патрон актуален, рынок будет развиваться, обратят внимание и иностранные производители, пусть не самые именитые, но турки или бразильцы легко могут сориентироваться.
|
|
goga312
P.M.
|
Виталий А: Не вижу больших проблем адаптировать под этот патрон скажем бразильское Росси 92, штатно делающих .38, .357, .45, 454.. . .410х65, только кому это надо.
Молот неоднократно спрашивали про леверы, они сказали мы могучие и леверы переделывать не будем. У нас и так есть великолепные впо-208 впо-209 впо-212, и будет болт, больше ничего покупателю и не нужно. Иш придумали какую то хрень с леверами, жрите что дают.
|
|
Саныч59
P.M.
|
Вся затея с 366 рассчитана на маленькую шайку сильно жаждущих нарезное. Открывать под них производство нового не актуального на сегодняшний день образца не целесообразно.
|
|
Landgraf
P.M.
|
Alexx11: ... не понятно почему столько народу на форуме повторяют друг за другом ересь...
А мне - понятно. Потому, что ДЕБИЛЫ, Б*ЯТЬ (с). Alexx11: ... Уже неоднократно задавался вопрос представителю Техкрима - ответ - любой патронный завод в мире имеет право производить патроны данного калибра. Тем более, что запатентовать именно патрон мало реально - достаточно насыпать другого пороха и/или немного изменить форму пули и это будет другой патрон.
Калибр (типоразмер) патрона НЕ ПАТЕНТУЕТСЯ. Нигде и никогда. Может быть запатентована какая-то заумная конструкция пули, или хитросделанный пыж-контейнер. Также может быть запатентовано название пули/патрона, как торговая марка.
|
|
Landgraf
P.M.
|
Саныч59: вот и главный эксперт по сайгам со своим весомым мнением подтянулся
Ыкспёрд знатный, даже законодательство почитать не удосужился (см. пост N 91).
|
|
Landgraf
P.M.
|
Виталий А: Не вижу больших проблем адаптировать под этот патрон скажем бразильское Росси 92, штатно делающих .38, .357, .45, 454.. . .410х65, только кому это надо.
А я вижу огромаднейшую проблему - остроносая пуля и капсюль центрального боя.
|
|
Виталий А
P.M.
|
13-4-2017 19:27
Виталий А
Landgraf:
А я вижу огромаднейшую проблему - остроносая пуля и капсюль центрального боя.
На перечисленных калибрах - бокового огня? Может вы имели в виду разницу пистолетного и винтовочного капсуля? Это остроносая пуля 68.media.tumblr.com Или может эти? ohotnik-kolomna.ru Не забывайте это не нарезное, но даже если сильно париться баллистикой - кто мешает поставить резиновый носик как на хорнеди?
|
|
Саныч59
P.M.
|
Landgraf:
Ыкспёрд знатный, даже законодательство почитать не удосужился (см. пост N 91).
Самое смешное, что пока он пишет , что нарезные сайги фуфло, тысячи стрелков в разных станах настреляли с них многие миллионы выстрелов
|
|
Rasvet
P.M.
|
в разных станах
Ты туды еще добавь афтамат калашникова вообще миллиард получится. И еще добавь, что оружие для тех стран разных, одно и то же как и в наших магазинах. Смешно правда.
|
|
Bond, James Bond
P.M.
|
13-4-2017 22:38
Bond, James Bond
Rasvet: Ты туды еще добавь афтамат калашникова вообще миллиард получится. И еще добавь, что оружие для тех стран разных, одно и то же как и в наших магазинах. Смешно правда.
тему не засираем !
|
|
Landgraf
P.M.
|
Виталий А: На перечисленных калибрах - бокового огня?
А в этих калибрах есть остроносые пули? Виталий А: ... Может вы имели в виду разницу пистолетного и винтовочного капсуля?...
Это не важно, там дури хватит продавить и винтовочный... Виталий А: ... Не забывайте это не нарезное, но даже если сильно париться баллистикой - кто мешает поставить резиновый носик как на хорнеди?
Оружие разрабатывается под определённый калибр, а не под какой-то тип пули. Так что в 366ТКМ левер может существовать только с коробчатым магазином, но никак не с классическим трубчатым.
|
|
Rasvet
P.M.
|
за 50тр.
Потому, что молот-армз. Там цены всегда были нехорошими. Ствол Ланкастер, говорят лучше чем парадокс. Мне сам калаш не нравится с таким прикладом. А так неплохо и даже хорошо.
|
|
Hugin_Raven
P.M.
|
15-4-2017 12:58
Hugin_Raven
Rasvet:
Не плохо было бы КК выпустить сайгу 9х19 со стволом парадокс.
Такой вариант сделать нельзя, но по идее есть один, который был бы для заводов вполне себе недорогим - использовать пулю от патрона 7.62х39 и гильзу от 5.45х39. Такого патрона в природе не существует и для нарезного он не лицензирован. Значит возможно лицензировать его для гладкого. Стрелять патронами для нарезного это оружие не сможет, основное требование выполнено. Все компоненты производятся в огромных количествах.
|
|
Марчиано
P.M.
|
Тогда почему не вариант гладкоствольного ПТР с пулей 12,7 ДШК и латунной гильзой 20 калибра? Ну там 25 см нарезов оставить у конце ствола для прикола.
|
|
Кумихо
P.M.
|
Тогда почему не вариант гладкоствольного ПТР с пулей 12,7 ДШК и латунной гильзой 20 калибра?
Потому что не у всех есть хорошие друзья. ) С уважением...
|
|
Rasvet
P.M.
|
Hugin_Raven: Такой вариант сделать нельзя, но по идее есть один, который был бы для заводов вполне себе недорогим - использовать пулю от патрона 7.62х39 и гильзу от 5.45х39. Такого патрона в природе не существует и для нарезного он не лицензирован. Значит возможно лицензировать его для гладкого. Стрелять патронами для нарезного это оружие не сможет, основное требование выполнено. Все компоненты производятся в огромных количествах.
КК на это наверняка не пойдет никогда. Или разве не понятно кто нам делает оружие.. . Это оружие будет считаться гладкостволом, что означает релоуд патрона и оружие со строгим патронником и затвором которые не вредят гильзе. А пуля от настоящего калаша. Это ж хроническая диарея для маразматиков из .... . .
|
|
joker-quest
P.M.
|
24-4-2017 20:55
joker-quest
Возможно и -утка (для привлечения покупателей) но похоже выпуск ВПО-208 все- прекращен! Читайте комментарии в этой теме: ( написанно,что выпуск-прекращен,в продажу поступают последнии партии) https://vk.com/wall-97757403_5519 На смену ВПО-208 приходит ВПО-212
|
|
Rasvet
P.M.
|
На смену ВПО-208 приходит ВПО-212
Главное, что бы не как на другом, некогда знаменитом заводе, ныне почти забытом, ТОЗе, не случилось. Там, в своё время МЦ20-01 на тоз-106 сменили. Закончилось все плохо.
|
|
alexaa1
P.M.
|
Пострелял с родственником ,аппарат 208 или 209- который с них калаш. Мое мнение что СКС гармоничней, но вкусы у всех разные. Расстреляли две пачки-никаких задержек, ничего пилить не надо. Траектория у патрона минометная-на 200метров просадка на 80 см-то что надо для пострелушек-все по взрослому, но через 300метров пуля в земле. Цена патрона великовата, с другой стороны гладкая лиценция снимает гиморойные моменты .Так что в целом система получается сбалансирована.
|
|
Rasvet
P.M.
|
через 300метров пуля в земле
А точка прицеливания сколько см от земли.
|
|
alexaa1
P.M.
|
Rasvet:
А точка прицеливания сколько см от земли.
На пачке патронов 366 с внутренней стороны есть баллистическая таблица.Запомнил что если пристрелять в ноль на 50м, то на 200м снижение пули порядка 80 см. При том что у 223 на 200 м снижение относительно 100м 8 сантиметров-это для понимания крутизны траектории 366.
|
|
Rasvet
P.M.
|
есть баллистическая таблица
Ну по ней выходит, что траектория примерно соответствует ПАБ-9 9х39 и даже немного ровнее. То есть в своем калибре он идеален. И если исчезнет идиотское ограничение по длине ствола и оружия, то под этот калибр можно создать хороший охотничий револьвер парадокс или ланкастер для добора дичи.
|
|
Наум
P.M.
|
хороший охотничий револьвер парадокс или ланкастер для добора дичи
Что значит "для добора"?
|
|
|