Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
ружье для самообороны и немного охоты ( 20 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 22 : 123...171819202122
Temza
25-2-2017 14:05 Temza первое сообщение в теме:
Всем привет.
Начну издалека.
Есть две "зеленки" ,что делать с первой еще не решил,а вот насчет второй есть некоторые соображения и вопросы.Надеюсь что получу поддержку и ответы на вопросы.
Изначально я больше рыбак и любитель отдыха на природе,но так уж сложилось,что отдых постепенно смещается в те уголки, где в основной массе преобладают дикие звери,а не люди..Поэтому сейчас рассматриваю вопрос о приобретении помпового ружья,в первую очередь для самообороны от диких зверей,второй вариант,возможная охота,заодно как бы .Ружье планируется использоватся в длительных сплавах по рекам Карелии,Якутии,Архангельской обл и т.д.
Что нужно(думаю)- помповое ружье,12 калибр,ствол циллиндр,длинна-чем компактнее,тем лучше,но без фанатизма,без приклада не нужно,пластик. И хотелось бы максимально надежное в условиях длительного нахождения на природе.
На что смотрю: Моссберг 590 серии(не знаю,возможно ли его еще купить у нас ) Бинелли СуперНова (использовать буду 70-76патрон) ,мр-135.
Возможно еще что-то забыл,подскажите.
Ценник вижу максимально 70 тыс руб. Столько стоит новая СуперНова. Это практически предел.
Подскажите,стоит ли вообще рассматривать помпу?Что понадежнее? Что взять?
Я начинающий,буду рад любым комментариям по делу.
Спасибо.
Сергей2010
21-4-2017 16:57 Сергей2010
quote:
Originally posted by 22WSM:

Обычно это картечь 00 иногда 000.


Вон как...А мы то, тёмные считали,что это ДРОБЬ,а не картечь.Картечь-то в других размерах.((
Виталий А
21-4-2017 21:13 Виталий А
quote:
Изначально написано Сергей2010:

Вон как...А мы то, тёмные считали,что это ДРОБЬ,а не картечь.Картечь-то в других размерах.((

Не у всех... у американцев 00-8,38 мм. 000-9,14 мм., однако спецподразделения при работе в помещениях используют дробь ВВ-4,57 или картечь N4, ибо 8-9 мм. легко пробивают картонные перегородки, легко задеть посторонних.
Хохольки пока об этом не знают, хавают то что дают американские друзья
Temza
21-4-2017 22:01 Temza
Не уверен,но у них не продаются наши патроны вроде как,в продаже патроны только импортного производства,с соответствующими обозначениями.
Александр117
21-4-2017 22:29 Александр117
quote:
Изначально написано 22WSM:

Так кто из нас в итоге тактический стратег?

Скажу даже больше:стрелок который не в состоянии попасть на тренировке по неподвижной мишени на 100 м, в стрессовой ситуации промахнется и на 20 метров. То есть при вашем уровне стрелковой подготовки ружьем по прямому назначению лучше вообще не пользоваться, а использовать его для маскировки.
Сейчас поясню.Когда к вам подходит медведь,рекомендую вам стоять неподвижно и изображать [b]пальму
.Для этого нужно поднять одну ногу, а руки раскинуть в стороны,изображая пальмовые ветви.Ствол ружья нужно воткнуть себе в зад, он тоже будет изображать еще одну пальмовую ветвь.Если вы все сделаете правильно,Медведь пройдет мимо и вас не заметит.
Ибо если вы начнете стрелять в медведя, вы поубиваете все кто имел глупость и неосторожность находится рядом с вами, кроме самого медведя.

ПС.Насчет тактической картечи.Картечь высокими требованиями к кучности и отсутствием отрывов.Применяется в полиции.Для того чтобы попасть точно в противника, и не зацепить стоящих рядом невинных третьих лиц. Обычно это картечь 00 иногда 000.[/B]


Когда в 90х питерскмй спецназ попробовали обучать по штатовским методикам, неожиданно выяснилось что после полосы препятствий сложнее всего попасть в цель выстрелом в упор..
И вы это.. когда пытаетесь шутить - предупреждайте хотя бы, потому как непонятно в каком месте надо смеяться.
И я еще раз повторю свой вопрос:

"Я из 308-го с 200 м в голову попадаю.Стоя"

Вы для чего это здесь пишите?

edit log

Сергей2010
21-4-2017 22:46 Сергей2010
quote:
Изначально написано Виталий А:

Не у всех... у американцев 00-8,38 мм. 000-9,14 мм., однако спецподразделения при работе в помещениях используют дробь ВВ-4,57 или картечь N4, ибо 8-9 мм. легко пробивают картонные перегородки, легко задеть посторонних.
Хохольки пока об этом не знают, хавают то что дают американские друзья
Так мы разговор-то ведём в России,полагаю и оперировать надо значениями российскими?)

Rotbar
22-4-2017 14:13 Rotbar
quote:
Изначально написано Temza:
Кстати,где-то проскакивала инфа о слабой коррозиойной стокости Бинели,чуть ли не воздухе ржавеет ствол,или это про Моссберг было...хоть убей не помню.
Есть такое дело?

Про "Ремингтон" это было...
Как-то, будучи воспитан на суровой продукции завода "Молот"- залил маслом ствол, и оставил его ночевать чехле. Подмокшем слегка. К обеду следующего дня меня чуть кондратий не хватил!

"Бенелли"? Вроде охотящиеся не жаловались на ржавение.

Но! Если вы не собираетесь ставить спортивные рекорды- "Бекас" лучше. И пластик рабочего качества на него делают- dim99 товарища кличут.

Если собираетесь проводить время на стенде- помпа не вариант. И короткий ствол не вариант. И пулевые прицельные- тоже.

Temza
22-4-2017 15:46 Temza
quote:
Originally posted by Rotbar:

Если собираетесь проводить время на стенде- помпа не вариант


о стенде не задумываюсь. Так,если только для отработки навыков стрельбы из СуперНовы,стрелковый спорт из ружья не интересен,стреляю из олимпийского лука,езжу на соревнования. После лука к огнестрелу чисто потребительское отношение..
Temza
22-4-2017 15:51 Temza
quote:
Originally posted by Rotbar:

И пластик рабочего качества на него делают- dim99 товарища кличут


понимаете в чем дело,у меня к любому товару, практически,чисто потребительское отношение-купил то что нужно/понравилось и пользую в том виде в каком купил. Не тюнингую,неулучшаю и не дорабатываю под себя. У меня даже на всех автомобилях которые были не тонировки,ни крутых дисков сполеров и другого колхоза не было,купил,и пользуюсь,потомменяю. Так же и с ружьем,ничего менять не буду,купил и все.Поэтому рыскать в поисках прикладов и т.д не буду,куплю сразу то что нужно.
22WSM
23-4-2017 09:53 22WSM
quote:

Когда в 90х питерскмй спецназ попробовали обучать по штатовским методикам, неожиданно выяснилось что после полосы препятствий сложнее всего попасть в цель выстрелом в упор..

В основе методики тактической стрельбы из дробовика лежит старая советская методика тактической стрельбы из автомата АК и пистолета,в том числе и стрельба из более устойчивых положений напр с колена.Положения для стрельбы с колена также оттуда.Лежа стрельба из дробовика не практикуется.Многие нормативы также взяты оттуда.Это при том что я очень даже в курсе как тренируется полиция.У меня на рабочем столе уже много лет лежат три американские руководства по тактическому дробовику.Кроме технических подробностей, оттуда нечего заимствовать.
Картечь 8.6 мм(00) у нас своя как и пуля. Картечь 4-ка
6.2мм) тоже своя но я не сторонник использования этой картечи для самообороны. Зато она хороша против собак, волков итд.

У вас во всех случаях рукожопости или неподготовленности всегда виноваты американцы.
На американских ружейных и полицейских форумах норматив по стрельбе из дробовика на 100, 125-150 ярдов это общее место.Я в крайнем изумлении что местные хомячки так возбудились.
К чему бы это.
Дробовик это далеко не безобидное и в правильных руках очень эффективное оружие, иногда эффективнее нарезного.
Теперь хоть кто то будет представлять что из дробовика на 150 м можно заработать вполне прицельный выстрел, кинетической энергии которого достаточно чтобы завалить кабана среднего размера. Притом что если дробовик пристрелять на 100 м снижение траектории хорошей пули будет незначительным. Только снос ветром.На 30 м от выстрела из дробовика не спасает обычный бронежилет 4 класса из за запреградной травмы.

edit log

Temza
23-4-2017 12:36 Temza
quote:
Originally posted by 22WSM:

У вас во всех случаях рукожопости или неподготовленности всегда виноваты американцы.


а у вас русские
Konstantin Nsk
23-4-2017 16:39 Konstantin Nsk
quote:
На американских ружейных и полицейских форумах норматив по стрельбе из дробовика на 100, 125-150 ярдов это общее место.Я в крайнем изумлении что местные хомячки так возбудились.
К чему бы это.
Дробовик это далеко не безобидное и в правильных руках очень эффективное оружие, иногда эффективнее нарезного.

Вот ваш земляк в соседней ветке статистику по полицейским отчетам приводит:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1648747.htm
"Распределение по типам применяемого оружия

Из всего разнообразия штатного оружия, применяемого полицейским управлением Нью-Йорка в 2005 году наиболее часто применялось личное оружие. Ниже приведено количество оружия, участвовавшего в 123 задокументированных случаях применения.

Полуавтоматические пистолеты -- 156
Револьверы -- 4
Нестандартное оружие -- 4
Дробовик "Итака 37" -- 1
Пистолет-пулемет HK MP5 -- 1
Карабин Кольт М4 -- 0
Карабин Ругер Мини-14 -- 0
Винтовка М24 -- 0
"
Место дробовика - весьма скромное

Александр117
24-4-2017 00:18 Александр117
quote:
Изначально написано 22WSM:

На американских ружейных и полицейских форумах норматив по стрельбе из дробовика на 100, 125-150 ярдов это общее место.Я в крайнем изумлении что местные хомячки так возбудились.
К чему бы это.

Местным, чесговоря, вообще глубоко фиолетово и на вас, и на американцев, и на ваши совместные с ними нормативы)).
Нормальные охотники на такие дальности принципиально с гладкого не стреляют, вам неоднократно об этом уже писали. Вы темой ошиблись. Есть на Ганзе раздел Пулевая стрельба с гладкоствола, попробуйте там о своих достижениях заявить. Хотя там мужички с гладкого стреляют 200 и пробуют на 300м, ваши хомячковские 150 могут их не заинтересовать. А если будете в таком тоне с народом общаться, как здесь, то скорее всего вообще сразу на хрен
пошлют ..

edit log

zajac34
24-4-2017 00:43 zajac34
quote:
Originally posted by Александр117:

...американцев, и на ваши совместные с ними нормативы


Да что там у них с американцами "совместное"...

Касаемо боевой эффективности дробовиков - искать давнишний отчет Вовы Экса по использованию оных в Чечне.
Коротенько: стрелки-гладкоствольщики гибли в первую очередь. При том, что они были не читателями всякой х-ни, а бойцами спецназа.

На охоте из гладкого не стреляют со 100 м и более - надо не просто попасть в силуэт, а положить пулю по месту.

edit log

Александр117
24-4-2017 01:04 Александр117
quote:
Изначально написано zajac34:

Да что там у них с американцами "совместное"...

Касаемо боевой эффективности дробовиков - искать давнишний отчет Вовы Экса по использованию оных в Чечне. Коротенько: стрелки-гладкоствольщики гибли в первую очередь. При том, что они были не читателями всякой х-ни, а бойцами спецназа.

На охоте из гладкого не стреляют со 100 м и более - надо не просто попасть в силуэт, а положить пулю по месту.

Наш украинский партнер постоянно пишет нам о ПОЛИЦЕЙСКИХ амеровских нормативах. Это когда обдолбанных безоружных негров в гетто расстреливают..
Чего-то объяснять и доказывать, думаю, бесполезно..

Lexa72rus
24-4-2017 14:14 Lexa72rus
quote:
Originally posted by 22WSM:

Дробовик это далеко не безобидное и в правильных руках очень эффективное оружие, иногда эффективнее нарезного.


Особенно помог он копам в Северном Голливуде в далеком 1997г. Гуглите "Перестрелка в Северном Голливуде", ну или фильму "44 минуты".
Александр117
24-4-2017 14:23 Александр117
quote:
Изначально написано Lexa72rus:

Особенно помог он копам в Северном Голливуде в далеком 1997г. Гуглите "Перестрелка в Северном Голливуде", ну или фильму "44 минуты".

Видел фильм о тех событиях.. Бойня, пипец..

Саныч59
24-4-2017 14:28 Саныч59
quote:
Originally posted by Lexa72rus:

Особенно помог он копам в Северном Голливуде в далеком 1997г. Гуглите "Перестрелка в Северном Голливуде", ну или фильму "44 минуты".


Автоматы ак, тоже не сильно помогли армии ирака в войнах с США.

Все зависит от конкретной ситуации, и именно для гражданского применения дробовик интереснее.

Александр117
24-4-2017 14:52 Александр117
quote:
Изначально написано Саныч59:

Автоматы ак, тоже не сильно помогли армии ирака в войнах с США.

Все зависит от конкретной ситуации, и именно для гражданского применения дробовик интереснее.


Американцы иракских генералов купили всех оптом перед вторжением, АК здесь не причем)..
Саныч59
24-4-2017 18:06 Саныч59
quote:
Изначально написано Александр117:

Американцы иракских генералов купили всех оптом перед вторжением, АК здесь не причем)..

При том , что иракская армия не могла подойти у американской на дальность поражения стрелкового оружия.

Александр117
24-4-2017 18:16 Александр117
quote:
Изначально написано Саныч59:

При том , что иракская армия не могла подойти у американской на дальность поражения стрелкового оружия.

Да и хрен с ними.
Эти вояки там друг друга стОили.. и те, и другие..каждый по своему.

edit log

всего страниц: 22 : 123...171819202122

Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
ружье для самообороны и немного охоты ( 20 )