Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Вспомним старичка ИЖ-81 ( 3 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Вячеслав охотник
3-2-2017 15:16 Вячеслав охотник
первое сообщение в теме:
перемещено из Стендовая стрельба


Прикупил по случаю ИЖ-81 почти даром. Опыта охоты с помповиками нет. Где его можно использовать? Приклада нет, только пистолетная рукоятка! Прикладов в продаже нет!Что можно придумать?
Lexa72rus
20-2-2017 18:59 Lexa72rus
quote:
Originally posted by шурик73:

Нах.. троля кормить.

Ошибаетесь. Если бы читали внимательно, то заметили, что некоторые разногласия были с сочувствующими НЕвладельцами. Те, кто владеет и стреляет, их мнение всегда интересно.

edit log

Gluc
20-2-2017 22:47 Gluc
Вот меня умиляет жгучее желание некоторых индивидуумов обосрать всё, что им лично не нравится. Вот не нравится им - значит это жутко плохо. А если с ними кто не согласен - то тот тоже плохой ))) Пацанишки, чё вы пыжитесь? У вас даже никакого нет личного опыта с этим ружьём, но почему-то вы настаиваете, что ваши придуманные выводы являются истиной в последней инстанции и должны кого-то интересовать )))
Вам предложили поделиться ЛИЧНЫМ опытом относительно этого ружья. Или пройти мимо. Но вы и опытом не делитесь (ибо его нету) и мимо не проходите, а как упёртые бараны талдычите: "это говно, это говно, у меня лучше". Да и флаг вам в руки, идите надрачивайте на своё "лучшее". Я в своё время начитавшись таких "специалистов" тоже с предубеждением смотрел на ижачок. Но подержав его в руках, поклацав, постреляв, полностью изменил своё негативное мнение относительно его.
А ваши тут фекальные выступления не несут никакую полезную информацию, кроме вашего же субъективного мнения, не отягощённого никаким личным опытом о рассматриваемом ружье.
Кто вы после этого? Правильно - 3.14здаболы!
Саныч59
21-2-2017 07:47 Саныч59
quote:
Originally posted by Gluc:

Вот меня умиляет жгучее желание некоторых индивидуумов обосрать всё, что им лично не нравится. Вот не нравится им - значит это жутко плохо. А если с ними кто не согласен - то тот тоже плохой ))) Пацанишки, чё вы пыжитесь? У вас даже никакого нет личного опыта с этим ружьём, но почему-то вы настаиваете, что ваши придуманные выводы являются истиной в последней инстанции и должны кого-то интересовать )))


время все давно расставило все по местам, иж81 ушел на свалку истории где ему самое место, им не пользуются ни стрелки ни охотники.

Был задан простой вопрос, показать человека который настрелял с этой раскривушки хотя бы 5 тысяч, но таких не нашлось. Потому что как только человек начинает реально стрелять и охотится, то первым делом от избавляется от этого ружья и берет нормальное.

stni
21-2-2017 08:34 stni
Осознанно купил именно это ружье Иж-81.

Сначала увидел его у товарища, который с ним на охоту ходит с 1999 года. Проблем с ружьем по его словам не было вообще никаких и никогда. Посмотрел, подержал в руках - все понравилось. На всякий случай узнал - не хочет ли товарищ его продать? Оказалось не хочет - такая корова нужна самому (с)

На ганзе искал 3 месяца - учитывая цену в 5 тысяч рублей, они разлетаются как горячие пирожки. Утром дают объявление - в обед уже зарезервировано и куплено. В итоге все же успел в одном из объявлений зарезервировать первым и за такую цену - доволен более чем. Особенно учитывая что МР-153 в среднем продается за 20 тыс, а Бекас 12М - за 25 тыс. Можно конечно и дешевле постараться найти - но так и ИЖ-81 можно дешевле найти, вообще за символическую цену в 2-3 т.р. Тут уж как повезет.

Что могу сказать по самому ружью? Качество - самое обычное для ижмеха. Ничем не хуже и не лучше остальной его продукции. Поэтому говорить что МР-133 или МР-153 сделаны более "качественно" - вызывает лишь улыбку. С "иномарками" продукцию ижмеха сравнивать бесполезно - это уже совсем другая целевая аудитория и другие цены. Глупо спорить, что покупают наши ружья не за качество и эстетику, а за кондовость и дешевизну.

По поводу одной тяги - не вижу в этом ничего плохого. Во-первых, есть достаточно помповых ружей иностранного производства с одной тягой - и никто не делает из этого трагедию. Во-вторых, тяга достаточно широкая и толстая, жестко с затвором не закреплена - если честно ни разу не встречал сообщений чтобы у кого-то она сломалась или заклинила. В-третьих, благодаря одной тяге - имеем большое окно, через которое удобнее закидывать патроны.

Конструкция ИЖ-81 проста и незамысловата - ничего лишнего, и это подкупает. Разбирается-собирается за пол-минуты на коленке и без дополнительного инструмента. Коробка легкая и прочная, не ржавеет. Кому там запчастей не хватает - не знаю. В интернете полно магазинов с зипом на ИЖ-81. А вот для любителей обвесить ружье коллиматорами, фонарями, лцу и прочими бантиками - да, печаль...

Из реальных минусов для меня лично только один - прицельные приспособления никакие. Приноровиться-то можно конечно, но с целиком было бы намного удобнее. А в остальном - это надежная рабочая лошадка производства ижмех, самое дешевое из помповых ружей и поэтому самое доступное.
В отличие от дорогих ружей, где каждая царапинка как серпом по яйцам - это ружье не жалко таскать с собой куда угодно и не дрожать за сохран.

По поводу настрела в пару тысяч и якобы каких-то проблем при этом - достаточно посмотреть профильные темы по ружьям Сайга, МР-133\153 или Бекас и убедиться что проблемы присутствуют у всех так или иначе. В этом плане Иж-81 не хуже и не лучше остальных отечественных. При интенсивной эксплуатации некоторые детали являются просто расходниками и тут выигрывает тот кто более ремонтопригоден. У ИЖ-81 проблем с дешевой заменой износившихся деталей - никаких. А если ружье доставать из сейфа несколько раз в год на охоту или пострелушки - нечему там ломаться.

edit log

Саныч59
21-2-2017 09:10 Саныч59
quote:
Originally posted by stni:

Особенно учитывая что МР-153 в среднем продается за 20 тыс, а Бекас 12М - за 25 тыс.


ну не надо сочинять то.
я за 6 купил.
нормальная цена на 153 и бекас в средней полосе России 10-12 тысяч, иж43 и тоз 34 можно купить еще дешевле.
quote:
Originally posted by stni:

Во-первых, есть достаточно помповых ружей иностранного производства с одной тягой - и никто не делает из этого трагедию.


и одно из них по ныне массово не выпускается.
Большая тройка рем.мос и винч на двух. Беня на двух, турки почти поголовна делаются на раме.
quote:
Originally posted by stni:

Конструкция ИЖ-81 проста и незамысловата - ничего лишнего, и это подкупает. Разбирается-собирается за пол-минуты на коленке и без дополнительного инструмента. Коробка легкая и прочная, не ржавеет. Кому там запчастей не хватает - не знаю. В интернете полно магазинов с зипом на ИЖ-81.


конструкция как у любой другой только человечес4кой помпыю
покажите, где продают УСМ в сборе на иж81? на моего турка есть у диллера.
quote:
Originally posted by stni:

А в остальном - это надежная рабочая лошадка


сколько тысяч вы настреляли, что бы говорит о надежности?
quote:
Originally posted by stni:

По поводу настрела в пару тысяч и якобы каких-то проблем при этом - достаточно посмотреть профильные темы по ружьям Сайга, МР-133\153 или Бекас и убедиться что проблемы присутствуют у всех так или иначе.


да проблемы присутствуют. лично у меня есть зип и на обе мр и на тоз и на турка.
Проблемы на отечественных ружьях могут начаться уже от пары тысяч выстрелов, по отсекатаель , то перехватыватель, то боек. Стрелки это хорошо знают. Поэтому когда владельцы иж81 , рысей и прочих выкидышей перестройки говорят о надежности и отсутствии поломок, то сразу становится понятно, что они из них просто не стреляют.
stni
21-2-2017 10:11 stni
quote:
Изначально написано Саныч59:

ну не надо сочинять то.
я за 6 купил.

Не сочиняю. Вот в Москве продают за 25 - https://forum.guns.ru/forummessage/112/2026461.html
а вот за 20 - https://forum.guns.ru/forummessage/112/1748613.html

а я купил в Москве ИЖ-81 за 5.

Вы наверное невнимательно прочитали мое сообщение. Я повторю: можно найти и дешевле. ИЖ-81 тоже можно найти за 2-3 т.р. что по-любому в несколько раз дешевле МР.


quote:
Изначально написано Саныч59:

и одно из них по ныне массово не выпускается.
Большая тройка рем.мос и винч на двух. Беня на двух, турки почти поголовна делаются на раме.

То что ружье не выпускается, не означает что оно плохое. Посмотрите хотя бы на желающих приобрести МЦ-255 за любые деньги. А оно не выпускается...


quote:
Изначально написано Саныч59:

конструкция как у любой другой только человечес4кой помпыю
покажите, где продают УСМ в сборе на иж81? на моего турка есть у диллера.

вот именно, конструкция как и у любой другой помпы, только еще проще.

УСМ в сборе не искал, врать не стану. Да и зачем, если можно купить только ту деталь что нужно?

навскидку поиск выдал:
http://izhhunt.ru/index.php?pa...duct%2Fcategory
http://ak74m.com/shop/CID_53.html

И еще вопрос сколько стоит ваш усм в сборе на турка? Наверное как ИЖ-81 целиком.


quote:
Изначально написано Саныч59:

сколько тысяч вы настреляли, что бы говорит о надежности

Я так понимаю (извините если ошибаюсь) что вы из ИЖ-81 нисколько не настреляли, но про его "ненадежность" написали уже очень много. Значит вы судите не по своему опыту, а по отзывам других владельцев. Я при покупке тоже судил по отзывам своего товарища, который с ним 18 лет охотится и ни одной поломки (по его словам). Причем ружье он не жалеет по причине низкой стоимости - все облезлое и покоцанное, но работает себе и хлеба не просит.


quote:
Изначально написано Саныч59:

да проблемы присутствуют. лично у меня есть зип и на обе мр и на тоз и на турка.
Проблемы на отечественных ружьях могут начаться уже от пары тысяч выстрелов, по отсекатаель , то перехватыватель, то боек. Стрелки это хорошо знают.

О том и речь. Поэтому утверждать что ломается исключительно ИЖ-81, а остальные нет - мягко говоря неправда.

Да, модель устарела. Да, снята с производства. Самое же главное достоинство ИЖ-81 - это его мизерная цена, при общей кондовости конструкции. Дешевле - только даром.
То что он якобы лучше других, более новых моделей - по-моему никто и не утверждает. Лично я не считаю его лучше Бекаса или МР-153. Но по цене он покрывает их как бык корову.


edit log

Саныч59
21-2-2017 11:07 Саныч59
quote:
Originally posted by stni:

То что ружье не выпускается, не означает что оно плохое. Посмотрите хотя бы на желающих приобрести МЦ-255 за любые деньги. А оно не выпускается...


мц255 тоже недоразумение перестройки, был бы спрос было бы производство, а пара желающих с ганзы это вовсе не показатель.
quote:
Originally posted by stni:

Вы наверное невнимательно прочитали мое сообщение. Я повторю: можно найти и дешевле. ИЖ-81 тоже можно найти за 2-3 т.р. что по-любому в несколько раз дешевле МР.


А мои выше вы читали?
3 тысячи рублей это один выход пострелять или на охоту, поэтому стоимость отечественного ружья у же роли не играет. заработать 10-15 тысяч на нормальное рабочее ружье для взрослого мужчины не проблема.

quote:
Originally posted by stni:

Я так понимаю (извините если ошибаюсь) что вы из ИЖ-81 нисколько не настреляли, но про его "ненадежность" написали уже очень много. Значит вы судите не по своему опыту, а по отзывам других владельцев. Я при покупке тоже судил по отзывам своего товарища, который с ним 18 лет охотится и ни одной поломки (по его словам). Причем ружье он не жалеет по причине низкой стоимости - все облезлое и покоцанное, но работает себе и хлеба не просит.


зачем это словоблудие?
конкретно со своей помпы я настрелял в районе 2.5 тысяч. Поэтому могу о ней что то говорить, сколько тысяч настреляли вы, что бы говорить о надежности иж81?
У меня 2 мр, тоз, сайга и кхан, тоже их не жалею по причине низкой стоимости. Обычный инструмент и расходный материал, расстреляю, сдам в утиль, куплю другие. и каждое из них уже отстреляло патронов на сумму превышающую их стоимость.
quote:
Originally posted by stni:

Самое же главное достоинство ИЖ-81 - это его мизерная цена

за эти же деньги можно найти иж43, сайгу 410 или еще что то.
Еще раз повторяю стоимость отечественного ружья не играет ни какой роли по сравнению со стоимостью патронов, тренировок и охоты.


quote:
Originally posted by stni:

То что он якобы лучше других, более новых моделей - по-моему никто и не утверждает.


кроме Миши Хорнета ссылку на его статью где то приводили.
quote:
Originally posted by stni:

Но по цене он покрывает их как бык корову.


еще раз, стоимость отечественного ружья не играет роли на фоне цены патронов и затрат на охоту.
купить за десятку нормальное ружье которое прослужит много лет может любой
stni
21-2-2017 12:56 stni
quote:
Изначально написано Саныч59:

мц255 тоже недоразумение перестройки, был бы спрос было бы производство, а пара желающих с ганзы это вовсе не показатель

Имеете полное право на личное мнение. Но речь шла о другом - спросе на ружья которые давно не выпускаются. И желающих купить куда больше чем "пара". Предприятие завалено заявками и даже обещает возобновить выпуск.
ИЖ-81 за 5 тыс в Москве тоже улетает в "покупке ружей" за день, что говорит о спросе на него именно за эту сумму. За 20 его естественно никто бы не купил, да и за 10 редкий желающий. Но предполагаю, что если бы завод выпускал новые ИЖ-81 по цене ниже 8 тыс, то на них был бы спрос в магазинах.

quote:
Изначально написано Саныч59:

3 тысячи рублей это один выход пострелять или на охоту, поэтому стоимость отечественного ружья у же роли не играет. заработать 10-15 тысяч на нормальное рабочее ружье для взрослого мужчины не проблема.

Все относительно. Кому-то соль крупная, кому-то жемчуг мелкий. Есть люди которые имеют деньги, но не имеют желания переплачивать за новые модели телефонов, ружей, автомобилей и т.п. и предпочитают покупать попроще и подешевле. Есть которые даже не имея денег возьмут кредит, но купят самое новое и дорогое. А есть такие для которых 3 тысячи рублей - это половина зарплаты или пенсии, или больше стипендии. И они просто не имеют возможности купить ружье за 15-30К и ходить на тренировки настреливая по мешку патронов за раз, а купят ружье за 2-3т.р. и будут крутить патроны для охоты собирая после вас гильзы на стенде.

Очевидно что на ружье ИЖ-81 есть спрос. Я кстати не испытываю проблем с покупкой и более дорогих ружей (то же МЦ-255 к примеру могу себе позволить, которое если появляется в продаже, то за 50-80т.р.), да и купил ИЖ тоже у не бедного человека, который ездит на автомобиле стоимостью как у некоторых квартира. Но меня вполне устраивает именно это ружье и именно за эту цену.
При этом я свое мнение никому не навязываю, если у вас другое - имеете полное право.
Но одно дело - когда касается вкуса и цвета, и другое когда начинают под это подводить какие-то неверные "факты": дескать и тяга там "ломается", и ружье "ненадежное" и "запчастей совсем нет" и вообще это ружьем-то назвать нельзя - "одно недоразумение" (с). Вот с этим я согласиться не могу. Вполне нормальное ружье, для тех кому надо "дешево и сердито".

quote:
Изначально написано Саныч59:

зачем это словоблудие?
конкретно со своей помпы я настрелял в районе 2.5 тысяч. Поэтому могу о ней что то говорить, сколько тысяч настреляли вы, что бы говорить о надежности иж81?

Как раз у меня не словоблудие а элементарная логика. Если у вас нет личного настрела в несколько тысяч именно из ИЖ-81 (на чем вы делаете упор споря с другими не имеющими такого настрела), то вы в равной степени не можете утверждать что оно надежно или ненадежно. Но тем не менее, вы в этой теме упорно доказываете что ружье плохое, только на том основании что вы купили другое и оно не развалилось пока. Я нахожу это утверждение неверным.
А свое утверждение о надежности данного ружья я основываю на отзывах владельцев в профильных темах, у которых оно уже по 10-20 лет служит. Прочитав кучу отзывов в том числе на ганзе, не нашел каких-либо объективных и существенных недостатков и жалоб к конструкции ружья, основанных на личном опыте. Все как у всех остальных владельцев продукции ижмеха.

quote:
Изначально написано Саныч59:

за эти же деньги можно найти иж43, сайгу 410 или еще что то.
Еще раз повторяю стоимость отечественного ружья не играет ни какой роли по сравнению со стоимостью патронов, тренировок и охоты

Можно наверное... хотя я не припомню в продаже других многозарядных ружей 12 калибра со стволом 560-600 с минимальным настрелом и в отличном состоянии за 3т.р.. Но речь идет именно о любителях помповых ружей. Не двудулок, не полуавтоматов, а именно тех кто хочет помпу. И если бы была более дешевая и хорошая помпа за 3-5тыс, я бы ее купил не задумываясь вместо ИЖ-81. Потому что по моему мнению утилитарное ружье не должно быть дорогим.

edit log

Шомпол
21-2-2017 14:22 Шомпол
quote:
stni

Вы все верно пишите.Понятно,логично,доходчиво...) Полностью согласен с Вашим мнением.
И еще-у любого из моих ружей нет настрела в многие тысячи,ибо зачем?
Стреляю исключительно на охоте или что бы пристрелять/проверить ружье...Может мои навыки в стрельбе и уступают спортсменам,но мне оттого ни жарко,ни холодно,т.к.регулярно с добычей...)))
Находясь в лесу,в угодьях стараюсь лишний раз не шуметь и уж т.б.без толку не стрелять...Как то раз взял с собой "ценителя хороших ружей"(у него винчестер 1300 дефендер(?) был- с коротким стволом и магазином под срез ствола,полицейский вариант), так он задолбал меня своей пустой стрельбой по пенькам,деревьям,банкам,бочкам и пр.мусору...так зудело и чесалось...Всю дичь распугал...охотничек.(((
По поводу стоимости охоты-у меня сезонка(сейчас я на охоте) до 28 февраля стоит 650 рублей. Охота начинается за околицей,патронов я на охоте жгу единицы,ибо тысяч зайцев,лис,рябчиков,тетеревов,глухарей,уток,вальдшнепов,волков,енотовидных собак ,не говоря уже про кабанов,лосей и медведей здесь нет(медведей в округе с десяток ходит,но на них никто не охотится).
И за дичью еще побегать/походить/полазить надобно,дичь-это не ГОНГ,не МИШЕНЬ,и даже не тарелочка...За день охоты так намудохаешься-ложку ко рту поднести трудно...)))
Расстрелял на охоте пару-другую патронов и приходишь с дичью...А то и один патрон...Где,где мне многие ТЫСЯЧИ патронов жечь на ОХОТЕ?!)))
Стрелять "просто так"-не люблю абсолютно...
И что-я со своими "копеечными" настрелами менее охотник,чем те,кто жгет "от 3 тысяч рублей за выход на патроны"???)))) Да делать людЯм нехер и денег девать некуда...))) "Стрелки" оне,эксперты...)))
Вот из недавнего...Не из ИЖ-81го -просто как доказательство,что ружья не стоят в сейфе,хоть и тысяч настрела нету...)))
click for enlarge 1280 X 960 73.3 Kb

edit log

Саныч59
21-2-2017 14:48 Саныч59
quote:
Originally posted by stni:

будут крутить патроны для охоты собирая после вас гильзы на стенде.


патрон собранный из купленных в магазине комплектующих дороже спортивного
а если человек на последние деньги патроны покупает, то ему нужно не гильзы собирать ,а работу менять. Или купить воздушку за 3 тысячи и стрелять пульками за рубль штуку.
Я сам БББ за 100 тысяч не имею, но нище**ство с ружьем за 3 тысячи для меня выглядит смешно. Десятку на мр 133 или бекас мужчине заработать не проблема.
quote:
Originally posted by stni:

А свое утверждение о надежности данного ружья я основываю на отзывах владельцев в профильных темах, у которых оно уже по 10-20 лет служит.


Конкретные ники назовите?
если оно стоит в сейфе выходя пару раз в год, то и 50 прослужит.
stni
21-2-2017 15:07 stni
quote:
Изначально написано Саныч59:

патрон собранный из купленных в магазине комплектующих дороже спортивного
а если человек на последние деньги патроны покупает, то ему нужно не гильзы собирать, а работу менять.

Со спортивными на охоту не ходят. У самокрута из комплектующих, которые надо покупать - капсюль и порох. это копейки.
Впрочем это совсем другая тема, как и поменять работу.


quote:
Изначально написано Саныч59:

Конкретные ники назовите?

вот тут 13 страниц ников - долго перечислять: https://forum.guns.ru/forummessage/60/48027.html

Слово "надежный" встречается при беглом просмотре - постоянно.

edit log

Шомпол
21-2-2017 15:21 Шомпол
quote:
а если человек на последние деньги патроны покупает, то ему нужно не гильзы собирать ,а работу менять.

Ага, или пенсию "менять"...но я бы посоветовал побольше жить реальной жизнью...
quote:
Или купить воздушку за 3 тысячи и стрелять пульками за рубль штуку.

Воздушка вещь хорошая и иногда очень практичная,но к сожалению не на все пригодная-так что мимо...
quote:
Я сам БББ за 100 тысяч не имею, но нище**ство с ружьем за 3 тысячи для меня выглядит смешно.

Купил в комке ТОЗ-78 за 2 тысячи рублей,почти в идеале(не сейчас,но тем не менее...)- я нищеброд? Дах похеру такие "оценки",когда недорого можно купить хорошее ружье/карабин...)))
шурик73
21-2-2017 17:14 шурик73
quote:
Originally posted by Саныч59:

им не пользуются ни стрелки ни охотники.


quote:
Originally posted by Саныч59:

то первым делом от избавляется от этого ружья и берет нормальное.


Как купил его в 94,так и пользуюсь по сей день.Правда последнее время чаще с нарезным,приоритеты дичи поменялись,но всё же.В былые годы жог по три банки сокола за год + пару -тройку пачек заводских,вот и посчитайте настрел.
click for enlarge 1418 X 1120 202.3 Kb
click for enlarge 1920 X 605 123.5 Kb
click for enlarge 1259 X 619 126.2 Kb
click for enlarge 891 X 1027 136.4 Kb
click for enlarge 1006 X 895 131.2 Kb
click for enlarge 833 X 1280 153.0 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 285.7 Kb
click for enlarge 600 X 450 157.1 Kb
click for enlarge 600 X 450 183.2 Kb
Доказывать,навязывать что-то кому либо не собираюсь,всё есть как есть и идёт своим чередом.

edit log

Malephyque
22-2-2017 17:40 Malephyque
"У вас же ни одно ружье не охотничье" именно это мне сказал офицер ЛРО при очередной проверке.
Моссберг-500 и Иж-81. В России помпа считается не охотничьей. Не знаю что скажут американские охотники, но стрелять из помп приятно и интересно.

По поводу ИЖа могу сказать - стоит в сейфе больше 20 лет и ни пятнышка.
Ружье легкое, прикладистое, на бабах-стрельбах проблем с ним нет.
Отстрелял около шести коробок, 2 пулевые итого 220 патронов. Цену ружья уже перекрыл.
Неудобств не возникло. Ни перекосов, ни неперезаряда, ни осечек. Тягу тоже пока не поломал.
Для казуала типа меня - самое оно-то.

нотнА
24-2-2017 13:11 нотнА
Всё ещё мусолите?

Лучше иметь ИЖ 81, чем не иметь ничего. Для стажа вообще идеал.

Саныч59
24-2-2017 13:33 Саныч59
quote:
Originally posted by Malephyque:

По поводу ИЖа могу сказать - стоит в сейфе больше 20 лет и ни пятнышка.


вы сами сказали почему
quote:
Originally posted by нотнА:

Всё ещё мусолите?


так всего 5 страниц
quote:
Originally posted by нотнА:

Лучше иметь ИЖ 81, чем не иметь ничего.


а лучше добавить еще 3-5 тысяч и взят 133 или бекаса
Mr.Pterodaktel
24-2-2017 16:03 Mr.Pterodaktel
Ну, что я могу сказать о ружье ИЖ-81?
В 2000-м году я приобрёл ИЖ-81 МК (магнум, с коробчатым магазином). Длина ствола данного ружья составляла 510 мм, из-за этого и купил это "чудо".
Сначала о хорошем: ствол был выделан хорошо, и бой был - отличный: и пулей, и картечью. При установке рукоятки (вместо приклада) ружьё было весьма компактно и удобно для скрытой переноски.
Теперь, о плохом (его было больше):
- УСМ постоянно клинил - он мог выдержать до клина - и 10 выстрелов, мог заклинить - и на 2-м ... Причина была в том, что все детали УСМ болтались на своих осях, как х... в проруби.
- вскоре, во время стрельбы, отломился зуб экстрактора (на сломе структура металла была очень нелециприятная: зернистая и пористая).
После этого я ударил этим ружьём об ствол берёзы - и обломки (за исключением расходников) - отнёс в своё ЛРО - на утилизацию
- с тех пор к помповым и самозарядным ружьям ИЖмеха я имею ... стойкую аллергию.

Шомпол
27-2-2017 00:54 Шомпол
quote:
Originally posted by Mr.Pterodaktel:

УСМ постоянно клинил - он мог выдержать до клина - и 10 выстрелов, мог заклинить - и на 2-м ... Причина была в том, что все детали УСМ болтались на своих осях, как х... в проруби.
- вскоре, во время стрельбы, отломился зуб экстрактора (на сломе структура металла была очень нелециприятная: зернистая и пористая).


УСМ так с новья был или разболтался в процессе эксплуатации ружья?
Если с новья-то как вы смотрели ружье в магазине? Если в процессе эксплуатации,то когда заметили впервые-почему сразу не отремонтировали?
Зубы экстрактора изначально осматривали,после стрельб затвор чистили?
Может забился нагаром и сором?
Осмотрел зубы на своем ИЖ-81ом-прочные,двигаются,все пазы затвора чистые-ничего не клинит...
А с УСМ отродясь таких проблем не имел...
ruso16
27-2-2017 07:54 ruso16
Ружьё ГРОМКОВАТО ПРИ ПЕРЕЗАРЯДКЕ...Боярышник разве у вас не запретили?Ну говороли бы-плохое, кривое, хрен знает, но ГРОМКОВАТО ето перебор.Ведь до перезарядки с него стреляют, наверное.
Вячеслав охотник
Специально для Саныч59!!!
18 февраля был на охоте с ИЖ-81. Добыл зайца со второго выстрела. Вопрос: Зачем нужен настрел в 5000 выстрелов?
К слову сказать ИЖ-81 это у меня четвертое ружье и оно хорошо себя зарекомендовало в зимней охоте, чему я крайне рад!
ruso16
27-2-2017 15:13 ruso16
И обидно видеть соотечественников, которые обсирают ружьё и товаришей по оружию за то,что стоит мало денег.Некоторые заявляют "Никакой уважаюший себя охотник на кабана с ружьём не ходит!? Ну,Значит, деды-отцы наши себя не уважали. Допреклоняетесь там перед долларом...
Mr.Pterodaktel
27-2-2017 19:31 Mr.Pterodaktel
quote:
Изначально написано Шомпол:

УСМ так с новья был или разболтался в процессе эксплуатации ружья?
Если с новья-то как вы смотрели ружье в магазине? Если в процессе эксплуатации,то когда заметили впервые-почему сразу не отремонтировали?
Зубы экстрактора изначально осматривали,после стрельб затвор чистили?
Может забился нагаром и сором?
Осмотрел зубы на своем ИЖ-81ом-прочные,двигаются,все пазы затвора чистые-ничего не клинит...
А с УСМ отродясь таких проблем не имел...

Ружья свои я всегда чищу своевременно и тщательно. Затвор всегда был чистым. Я же сказал, что зуб отломился из-за низкого качества металла.
УСМ - нельзя сказать, что он разболтался. Просто он изначально был так сделан: то работает нормально, то клинит. Приходилось его вынимать из коробки и выводить из зацепления застрявшие детали.
Какой мне смысл что-то придумывать?
Может, УСМ у ИЖ-81МК (с коробчатым магазином) и отличается от УСМа ИЖ-81, этого я не знаю. Хотя думаю, что у ИХ-81 УСМ даже проще, т.к. на нём нет лотка.
Короче - о данном ружье у меня остались не самые лучшие воспоминая.

Kordhard
28-2-2017 00:35 Kordhard
Есть огромная тема про Иж-81, где всё сто раз оговорено. Люди, которые обсирают ружьё только за дешевизну - снобы.
Саныч, ты утверждаешь, что все, кто начинают стрелять - сразу меняют Иж-81.
Я охочусь с 2000 года. Через мои руки прошло некоторое количество оружия (в основном, конечно, недорогого), но охотиться и стрелять мне доводилось из разного. Моё оружие не стоит в сейфе - оно стреляет. Я не спортсмен, поэтому это, конечно, не тысячи выстрелов ежегодно, но настрел каждый год на сотенку-другую стабильно подрастает. Обычно я пару раз в году отстреливаю на круглом стенде по полтинничку, ну и на охоте - как повезёт. С Иж-81 охочусь на вальдшнепов и уток. Это моё самое любимое ружьё! Я охотился из ТОЗ-БМ, ТОЗ-34, МЦ-20-01, Иж-54, Иж-27. На стенде, понятно, стрелял из самого разного понемногу.

У Иж-81 помимо цены есть куча достоинств. Пожалуйста, назови мне ещё одну помпу с этим же набором качеств, и я с удовольствием её куплю! Если, конечно, она не будет стоит 100 тысяч.

1. Ружьё лёгкое. Это важно для ружья, в которое ты запихиваешь 300гр патронов. Моё с прикладом и стволом 600мм весит всего 3кг!
2. Оно не ржавеет! Совсем! Хромированный ствол, нержавеющая коробка, нержавеющий затвор, нержавеющий УСМ. С ним можно искупаться, вытрясти воду и даже не чистить потом. Даже наружное покрытие ствола на удивление стойко к коррозии!
3. Оно имеет патронник 70 мм и не имеет сменных чоков. За счёт этого бой цилиндра - идеальный! Равномерность осыпи просто эталонная! Понятно, что ружьё не стреляет дробью крупнее ?7, но зато семёркой оно бьёт просто шикарно, хоть вальдшнепа, хоть августовскую утку!

Вот и вопрос: какое ружьё может так же? Все американцы ржавеют как сволочи, все под "магнумы" (а на кой чёрт нужен "магнум" на 25м семёркой-то?..) и весят под 3.5кг без патронов!

Все "недостатки" Иж-81 либо высосаны из пальца (типа одной тяги) и реально ни на что не влияют, либо являются следствием заводского барка. А небракованное ружьё очень надёжно. Может оно и не умеет в многотысячный ресурс, но то что оно умеет в пределах нескольких тысяч выстрелов отлично работать - это факт! Это ружьё не для спортсмена и не для тактикульного обвешивателя. Оно для простого охотника. И для простого охотника оно лучше многих более дорогих ружей.
А цена низкая не вторичке не потому, что ружьё плохое, а потому, что ими когда-то все ЧОПы России были вооружены - вот и переизбыток предложения.

----------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!

Александр117
2-3-2017 17:27 Александр117
quote:
Изначально написано ruso16:
И обидно видеть соотечественников, которые обсирают ружьё и товаришей по оружию за то,что стоит мало денег.Некоторые заявляют "Никакой уважаюший себя охотник на кабана с ружьём не ходит!? Ну,Значит, деды-отцы наши себя не уважали. Допреклоняетесь там перед долларом...

Да это ж Саныч59 . Вы его всерьез что ли приняли ? Совершенно напрасно - он забавный , только молодой еще очень, в армии не служил и жизненного опыта нет, пока умеет только понты колотить))).. Очень любит взрослых дядей жизни учить.. про десятки тысяч выстрелов, отечественные машины, ружья и прочую разную хрень). Большой любитель из п/а пострелять в ручном режиме)).
Про ИЖ-81 ничего не скажу, не знаю. Ничего плохого не слышал. По поводу "модности" оружия, могу предположить, что пуля из немодного ствола одинаково в голову прилетает, так же как и из модного. Все остальное - предпочтения какждого конкретного владельца и его привычки.. не более чем..

edit log

BANZAI1970
2-3-2017 18:07 BANZAI1970
Имел такое. Недостатков было 2: при резком открытии затвора из магаза подавался второй патрон, и всё клинило. Пока ствол не снимешь, исправить было нельзя. Причину не понял, продал раньше. Ружик держал для самообороны. С таким косяком сами понимаете, оно нах не надо Вторая-сильная отдача. Через силу делал второй выстрел, третий уже точно не заставишь-било в ладонь так, что потом болело дня три. Сейчас МР-133, претензий к нему по механике нет, лёгкий вес (оно тоже без приклада-рукоятка), решил установкой свинцовой рукоятки, вес 3.2 кг, стрелять можно как с пистолета, одной рукой
ИЖик не хаю, возможно, у меня был косяк в отсекателе, и это нераспространённый их косяк, но всё-же.

----------
Садясь за руль, глаза и мозг надо из жопы вытаскивать, а вот амбиции туда запихивать.

Lexa72rus
2-3-2017 18:40 Lexa72rus
quote:
Изначально написано Lexa72rus:
их по цене в 3-5тыщ еще есть. Правда спрос на них отчего то хромает.  
Хех, похоже я слегка отстал от жизни Сегодня заезжал в один ормаг, с хорошим выбором б/у ружей и, вспомнив эту тему, поинтересовался 81м ежом. Вынесли целый мешок Ягуаров. Состояние от дрова, до муха не то, что не сидела, а даже мимо не пролетала похоже. Ценник 3-6тыр. Большинство ружей уже выкуплено, дожидаются своих владельцев с зеленкой. Вооружается народ))) 

Изначально написано Lexa72rus:

все тот, который сподвиг меня загуглить, что это за иж за 5тыр.

Висит до сих пор.

Шомпол
2-3-2017 22:19 Шомпол
quote:
Originally posted by Mr.Pterodaktel:

УСМ - нельзя сказать, что он разболтался. Просто он изначально был так сделан: то работает нормально, то клинит. Приходилось его вынимать из коробки и выводить из зацепления застрявшие детали.
Какой мне смысл что-то придумывать?


Речь о "придумывать" не идет...Простой вопрос-если УСМ изначально был такой,то почему не починили?
quote:
Originally posted by Kordhard:

Оно не ржавеет! Совсем!


Справедливости ради-есть одно место,куда надо заглядывать почаще(на предмет-протереть ветошью с маслом)- это труба магазина(внутри) и пружина подавателя.
Налет ржавчины может присутствовать,если запустить.
Шомпол
2-3-2017 22:25 Шомпол
quote:
Originally posted by Александр117:

Да это ж Саныч59 . Вы его всерьез что ли приняли ? Совершенно напрасно - он забавный , только молодой еще очень, в армии не служил и жизненного опыта нет, пока умеет только понты колотить))).. Очень любит взрослых дядей жизни учить.. про десятки тысяч выстрелов, отечественные машины, ружья и прочую разную хрень).


Спасибо.Теперь все понятно-буду иметь ввиду и делать "поправку на ветер"...)))
Шомпол
2-3-2017 22:46 Шомпол
quote:
Originally posted by BANZAI1970:

Имел такое. Недостатков было 2: при резком открытии затвора из магаза подавался второй патрон, и всё клинило. Пока ствол не снимешь, исправить было нельзя. Причину не понял, продал раньше. Ружик держал для самообороны. С таким косяком сами понимаете, оно нах не надо Вторая-сильная отдача. Через силу делал второй выстрел, третий уже точно не заставишь-било в ладонь так, что потом болело дня три. Сейчас МР-133, претензий к нему по механике нет, лёгкий вес (оно тоже без приклада-рукоятка), решил установкой свинцовой рукоятки, вес 3.2 кг, стрелять можно как с пистолета, одной рукой


Можно было попытаться исправить,но как говорится-"Что сделано,то сделано"...
По второму пункту:
1.Крутить патроны самому и снизить навеску дроби.
2.Поставить "нормальный" приклад.
3.Заняться физкультурой,а также увеличить собственный вес...)))
4.Увеличить вес ружья(что вы сделали с др.ружьем).
Я вот спокойно стреляю с ИЖика 81-го стандартными навесками(32-34гр.) с пистолетной рукояткой.Лягается конечно,но терпимо-держу жесче и распределяю усилие на обе руки,вполне даже целиться можно-вынося на линию глаз...Хотя сам не один раз наблюдал как другие стрелки при таком хвате разбивали себе носы и губы...))) Неопытные...)))
Александр117
2-3-2017 23:40 Александр117
По мне, все-таки, стрельба с рукоятки, с оружия такого калибра - дело малоприятное и бесперспективное . По всей видимости, для нормальной стрельбы такое ружье должно быть с прикладом.
Я как владелец Бекаса помпы и п/а, в комплектации приклад/рукоятка и длинный/короткий ствол пробовал стрелять без приклада и с помпы и с п/а - никакого эстетического удовольствия не получил. Баловство, короче . Оружие я удерживаю нормально, да и вес далеко за 90кг, но практической надобности в такой стрельбе так и не придумал - все имхо, конечно)
Единственное оружие, которое не раздражало стрельбой "с руки", это ТОЗ-106.. но это вообще отдельная песня ..
П.С. У Бекаса, кстати, согласно заводской инструкции, стрельба без приклада разрешена только с коротким стволом (535мм), с длинным стволом (680, 720мм) с рукояткой стрелять нельзя.
Kordhard
3-3-2017 01:11 Kordhard
quote:
Originally posted by Шомпол:

Справедливости ради-есть одно место,куда надо заглядывать почаще(на предмет-протереть ветошью с маслом)- это труба магазина(внутри) и пружина подавателя.
Налет ржавчины может присутствовать,если запустить.


Я это место один раз отчистил и залил баллистолом, после этого сколько раз ни проверял - ничего не ржавеет больше.

quote:
Originally posted by Александр117:

практической надобности в такой стрельбе так и не придумал


Практическая надобность ровно одна: если "клюшка для гольфа" используется в качестве максимально компактного оружия для постоянной транспортировки (в походе, в поездках на дачу и т.п.), где решает именно вес и габариты, а само ружьё просто "на всякий случай чтобы было". И вот если этот "всякий случай" таки произошёл - приходится стрелять из того, что есть. А когда габариты роли не играют - понятно, что нет ничего актуальнее полноценного приклада.

quote:
Originally posted by Александр117:

У Бекаса, кстати, согласно заводской инструкции, стрельба без приклада разрешена только с коротким стволом (535мм)


Интересно, в чём тут логика?.. Типа длинный ствол перевешивать будет?..

----------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!

edit log

Александр117
3-3-2017 02:38 Александр117
quote:
Изначально написано Kordhard:

Интересно, в чём тут логика?.. Типа длинный ствол перевешивать будет?..

Вроде как длинный ствол должно сильнее в верх/назад задирать, если мне с "логикой" память не изменяет).

Александр117
3-3-2017 03:04 Александр117

По поводу, "если в недобрую минуту" ничего другого, кроме клюшки без приклада, в руках не оказалась - конечно согласен. Но если 81ый в хозяйстве единственный и при этом необходима компактность - я бы какой-нибудь складной приклад к нему приманстрячил, сейчас это вроде не проблема, не 90ые годы на дворе. По ценам тоже вполне бюджетные, недорогие варианты можно найти.

edit log

mokus
3-3-2017 18:06 mokus
quote:
Изначально написано Вячеслав охотник:
[b]перемещено из Стендовая стрельба

Прикупил по случаю ИЖ-81 почти даром. Опыта охоты с помповиками нет. Где его можно использовать? Приклада нет, только пистолетная рукоятка! Прикладов в продаже нет!Что можно придумать?[/B]

В артемиде прикладов есть любых

Шомпол
4-3-2017 10:20 Шомпол
Согласен.У меня он не единственный и именно как "клюшка для гольфа"...)))
Для охоты этот вариант мне не подходит,т.к. ствол-короткий цилиндр.
Такой ствол был бы идеален для стрельбы "красной дичи"(мелочи) из-под собаки мелкой дробью на близком расстоянии и для стельбы пулей...но это не мои охоты.
По поводу не комфортности стрельбы из оружия 12-го калибра с пистолетной рукояткой- в целом согласен.
Вот тема,где народ мечтает о помпе 20 калибра:
https://forum.guns.ru/forummessage/147/1981368.html
Но производителю этого не надо...(((
Александр117
4-3-2017 15:25 Александр117
В плюс ИЖу с 600мм цилиндром, опять таки на примере Бекаса, могу заметить что имея комплект из двух стволов (535 цилиндр и 680/720) многие владельцы Бекасов короткий цилиндр пользуют на своих охотах как основной ствол, считая до 30м его вполне достаточным, удобным и разворотистым. Длинный же ствол берут только на "специальные" дальнобойные охоты, пользуясь при этом и сменными чоками.. Такие дела ..
П.С. У меня короткий ствол был основным на Бекасах и п/а, и помпе.

edit log

Kordhard
5-3-2017 01:14 Kordhard
quote:
Originally posted by Александр117:

535 цилиндр


Я проводил тестовые отстрелы разных коротких стволов с цилиндрами на 25м дробью номер 7. Практика показывает, что 600мм - идеально равномерная широкая осыпь практически без сгущения к центру, по плотности уверенно бьющая вальдшнепа.
550мм - заметно хуже, но в целом терпимо. Но появляются уже участки с низкой плотностью дроби, куда вальдшнеп может пролезть подранком.Я бы рекомендовал с ним сократить дистанцию до 20-22м.
500мм - дырявая осыпь с окнами и густыми пятнами. По моим оценкам даже дробью номер 8 дальше 15м по вальдшнепу бесполезно стрелять.
Так что не знаю, насколько хорош 535мм ствол, мне кажется, всё-таки коротковат.

----------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!

edit log

Александр117
5-3-2017 03:01 Александр117
Никто и не говорит что 535 цилиндр лучше для дроби чем 600. Наверняка даже 600мм лучше , тем более, если Вы проводили такие исследования). Дело в том, что на Бекасе не бывает коротких цилиндров 600, там только 535 - имеем, то что имеем. Возможно, 600 было бы лучше, но и 535 вполне достаточно, тем более на короткЕ. Видимо 81му с дробовым цилиндром повезло больше). У Бекаса этот ствол позиционируется, кстати, как пулевой..
Вы другими номерами не пробовали стрелять - тройкой, пятеркой?
П.С. В свое время удивил ТОЗ-106ой. Прм стволе в 290мм и 20ом калибре, 3-кой в контейнере, на 50 шагов он вполне приличную осыпь умудрился выдать.

edit log

Kordhard
5-3-2017 16:39 Kordhard
quote:
Originally posted by Александр117:

Вы другими номерами не пробовали стрелять - тройкой, пятеркой?


Пробовал. Даже шестёрка не летит. Мою любимое развлечение - это когда на утиное открытие приезжают салаги с короткими помпами и патронами с пятёркой - предложить им стрельнуть по листу с нарисованной уткой на 30м. И потом смотреть на их лица.
Более-менее норм начинают лететь только нули, и то для каждого ствола свои. Единичка не летит совсем. Контейнеры не помогают, потому что на коротком стволе куча пороха сгореть не успевает, и догорает уже вне ствола. В результате на дульном срезе контейнер получает такой пендель под пердак, что его срывает куда-то в сторону часто. На 20м калибре немного другая картина, возможно и марка пороха иная - не возьмусь комментировать.
Понятно, что при рукопашном снаряжении с крахмалом можно добиться хорошей кучности даже из цилиндра, но это актуально только для крупной дроби и больших дистанций.
Это я всё к тому, что для дробовой стрельбы ствол 535мм может быть вообще очень слабо пригоден на заводских патронах.

----------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!

Александр117
5-3-2017 19:56 Александр117
Очень интересные у Вас исследования, достойно уважения.
Ну у меня все гораздо проще. Больше 10 лет у меня "двуствольные" Бекасы, п/а, потом помпа, оба 16 калибра. На утку, на короткЕ, по камышам и кустам - короткий цилиндр, на дальняк - ствол 720мм. Стреляю заводским патроном, 3-кой. Меня все устраивает, когда утка есть - я с добычей, когда ее нет - у меня тоже соответственно ее нет). Чего то может делаем не так, не по науке, но я так привык и ничего менять не хочу).. С ТОЗа 106го тоже удавалось брать дичь, но это уже скорее случайная добыча, "попутная").

До этого пользовал ИЖ-27 12к, 3-кой, все пАдало. Первое ружье было Винч 1300, 12к, ствол 510. Покупал в лихие времена по цене комнаты в Питере. За весь осенний сезон ни разу ничего не добыл и никуда не попал, стрелял 3-кой. Через год, задешево еле продал..
Чего у нас там с 81ым?

edit log


Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Вспомним старичка ИЖ-81 ( 3 )