Двустволка для охоты накоротке - помогите найти производителя

Специалисты, здравствуйте.
Я начал охотится с собакой и решил подобрать новое ружье.
Мне требуется двустволка с короткими стволами (650мм), малым весом - до 2,6 кг. и дульными сужениями "цилиндр" и "цилиндр с напором". Калибр 16 или 20. Стрельба на 10 - 15м.
-------
1. Помогите определить кто из современных производителей может предложить что-то похожее.
2. Помогите определить кто из известных немцев или бельгийцев выпускал что-то подобное (только не в штучном, а в массовом исполнении).

Спасибо.

охотник с собакой:
Специалисты, здравствуйте.
Я начал охотится с собакой и решил подобрать новое ружье.
Мне требуется двустволка с короткими стволами (650мм), малым весом - до 2,6 кг. и дульными сужениями "цилиндр" и "цилиндр с напором". Калибр 16 или 20. Стрельба на 10 - 15м.
-------
1. Помогите определить кто из современных производителей может предложить что-то похожее.
2. Помогите определить кто из известных немцев или бельгийцев выпускал что-то подобное (только не в штучном, а в массовом исполнении).

Спасибо.

Горизонталка или вертикалка все равно?
Количество спусков?

Если отбросить вторичный рынок, о 16 к. можете забыть.
20-й можно поискать среди турков и недорогих итальянцах, я правильно понимаю речь идет о бюджетной линейке?
И все таки неплохо огласить порядок цифр.

Извините, забыл добавить - спусков два, горизонталка (предпочтительнее, наличие антабок.

Бюджет - желательно уложиться в 60р.

Hugly

Hugly

Турка, конечно, не хотелось бы.
может посоветуете что-нибудь на вторичном рынке (немца, бельгийца, итальянца).
Спасибо.

охотник с собакой:
Специалисты, здравствуйте.
Я начал охотится с собакой и решил подобрать новое ружье.
Мне требуется двустволка с короткими стволами (650мм), малым весом - до 2,6 кг. и дульными сужениями "цилиндр" и "цилиндр с напором". Калибр 16 или 20. Стрельба на 10 - 15м.
-------
1. Помогите определить кто из современных производителей может предложить что-то похожее.
2. Помогите определить кто из известных немцев или бельгийцев выпускал что-то подобное (только не в штучном, а в массовом исполнении).

Спасибо.

А почему не рассматриваете 12 калибр? В 12- м правда будут тока вертикалки с требуемым весом. В 16-м - тока Б/У из старых возможно. В 20-м до 2,6кг с 650(660) стволом-дорого будут
Да еще вопрос с какой породой собак охота?
И почему так сузили стрельбу 10-15м ?

Тема о 20-ках Выбор двустволки в 20к

И почему так сузили стрельбу 10-15м ?

Причин две:
1. Охота в перелесках на малых дистанциях по перу.
2. Хочу привлечь жену и не отбить у нее охоту на первых порах.

Тема о 20-ках Выбор двустволки в 20к
Спасибо, посмотрю.

охотник с собакой:

Причин две:
1. Охота в перелесках на малых дистанциях по перу.
2. Хочу привлечь жену и не отбить у нее охоту на первых порах.

1.Понятно. 2.Жене 20-ку, не отбить - но не рассчитывайте что в 20калибре
у легкого ружья отдача маленькая.
Сравнивал 1)12кал вес 2620гр - спортинг 28гр и 2)20-й вес 2750 обычный 25гр
в той 20-ке отдача была намного ощютимей.
в 3)20м только П/А отдача не ощущается

3)20м только П/А отдача не ощущается

Я не зенитчик, получаю удовольствие только от работы собаки и первого выстрела.
------
Подведем итог:
1. 16 - только в трофейных и очень дорогой.
2. 12 - предпочтительней 16-го с точки зрения отдачи (при всех остальных параметрах) и доступней по цене.

Все верно?

Если такая короткая дистанция выстрела, то иж/мр 43, иж/мр 43 кн со стволами 510 мм - это горизонталки, или вертикалку турецкую с такими же стволами. Есть в 12 и 20 калибрах.

охотник с собакой:

Я не зенитчик, получаю удовольствие только от работы собаки и первого выстрела.

Так вроде многие, многие не зенитчики, а П/А в 20-м под собачку берут и я в том числе взял на пробу, хотя есть двудулка в 12-м легкая - легкая.
вот тема Оружие и патроны для охоты с легавыми и спаниелями
а вот о П/А вообще montefeltro beccaccia что за зверь
А вот о П/А В 20-м Benelli Montefeltro 20 калибра глазами владельца
Benelli Raffaello Crio 20 глазами владельца.

Originally posted by Марчиано:

то иж/мр 43, иж/мр 43 кн со стволами 510 мм - это горизонталки, или вертикалку турецкую с такими же стволами. Есть в 12 и 20 калибрах.

Originally posted by охотник с собакой:

малым весом - до 2,6 кг

данное условие, кстати, исключает не только все российское-советское оружие, но и все представленное на рынке турецкое.
насколько я знаю, с такими параметрами есть только очень старые горизонталки, как правило в тяжелом состоянии по цене 50-500 тыр. ну и современное оружие, преимущественно вертикалки, но ценник уже за 150 тыров и выше.

Марчиано:
Если такая короткая дистанция выстрела, то иж/мр 43, иж/мр 43 кн со стволами 510 мм - это горизонталки, или вертикалку турецкую с такими же стволами. Есть в 12 и 20 калибрах.

Человек ищет ЛЕГКОЕ РУЖЬЕ!

Originally posted by Виталий А:

Человек ищет ЛЕГКОЕ РУЖЬЕ!

ИЖ 43 в 20 калибре нетяжелое (чуть больше заявленных тс, грамм на 200) и очень хорошо в руках лежит. Шибко вскидистое, приятно даже.

И где возьмете раструбы для стрельбы на 10-15 метров и таким весом?
Только новодел под сменные чоки.

Originally posted by Марчиано:

чуть больше заявленных тс, грамм на 200

чуть больше чем аналог 12-го калибра, грамм на 200.
их вес 3.1-3.4 кг в 20-м калибре. про более легкие рассказы ходят, но живьем они что-то не встречаются

Originally posted by баба_маня:

живьем они что-то не встречаются

Мой 2800.
12 калибр естественно потяжелее, но он и массивнее даже визуально.

баба_маня:

чуть больше чем аналог 12-го калибра, грамм на 200.
их вес 3.1-3.4 кг в 20-м калибре. про более легкие рассказы ходят, но живьем они что-то не встречаются

У меня был 2,9 из коробки. В магазине сначала на электронные весы, потом вкрутил чоки IC и M, потом на отстрел (была возможность), потом бегом в кассу. 12 сезонов пользовал. 20х76 с нормальным УСМ. До 32 грамм хорошо стреляло. Но не конкурент 12му чуть меньшего веса.

Как вариант врезать чоки в понравившееся ружье. Здесь были ссылки где делают.

12 калибр естественно потяжелее, но он и массивнее даже визуально.

было бы естественно, если бы в 20-м оно весило меньше, чем в 12-м. но увы, обычно бывает наоборот.
мой вообще весил 3400. сравнивал с 58-м в 12-м калибре. колодка с ложей и цевье весили одинаково, а ствольной блок на 200г тяжелее у 20-го, при меньшей на 10см длине.
вообще складывается впечатление, что сборку 43-х делают самые криворукие работники ижмеха.

Берите любое лёгкое ружьё, разверните чоки, а ещё лучше спилите их нафиг и будет вам счастье за недорого.

есть у меня мр-43 12х70,цилиндры.510мм.вес-3 кг с 20 мм дубовой проставкой-удлиннителем приклада.я из него круглый стенд стреляю.вроде и кольца в стволах не ахти и кусочек припоя в стволах бегает,но бой-супер.тарелки колет на ура,даже на траншее.единственное мое ружье(из 10),которым могу стрелять не целясь,в ту сторону и при этом попадать.центр тяжести ок 15мм впереди казенного среза-верткое,вес не ощущаеться.подогнал под себя приклад и весьма им доволен.

Сегодня смотрел вертикали CZ и Tedna, приклад-цевье орех, стволы 710, колодка дюраль, 20к , вес 3100-3080гр.

Для дюраля вес совсем непонятный, на полкило меньше должен быть.

Originally posted by ППа:

Для дюраля вес совсем непонятный, на полкило меньше должен быть.

Должно но как видишь не всегда, материал колодки проверил магнитом.

Блок стволов тяжелый а колодка не 20го?

Повторю, 10-15 метров это сурово. На 15 метрах осыпь с полчока размером с десертную тарелку. Цилиндр и патроны с пистон-скит и то могут дать недостаточную по размеру осыпь. У меня "бекасье" 12 калибра на эти дистанции из цилиндра, блок 60см, таким патроном 60 см примерно.

Хотя выше уже писали, но поддержу предложение о ПА в 20 калибре с коротким стволом.
Многие легашатники и спаниелисты используют.
Легкое, разворотистое, хороший баланс, по выводкам можно повеселиться, относительно бюджетно.
И чистить на один ствол меньше))))

Угу, и раструб вкрутить можно.

Originally posted by ППа:

таким патроном 60 см примерно.

на 15 метров?

Да, примерно так. Редкий ореол дробинок не в счет.

вот интересное ружьё под ваши задачи
Verney-Carron Sagittaire Becassier вес в 12 калибре заявляют примерно 2.5 что то аж не вериться у него нижний ствол как раз для стрельбы на указанные вами дистанции со специальной нарезкой чтобы осыпь шире делать, а верхний с сменными чёками но ценник выше озвученного бюджета artemida-hunter.ru
вот нарыл статьи про это ружьё rusak.info и вот ohotniki.ru
думаю вам при неприятии турок можно посмотреть на ружьё сабатти адлер лёгенькое в 12к весит 2.7 armsline.ru