Смотрел сейчас ИЖ27 Русь

Сан-Саныч!
Где висит? :0) (Твоего брать не буду) ;-)

Э.... нэ скажу.... уже убрали с прилавка

2Сан-Саныч
Я тоже в результате долгих размышлений и ночных бдений в интернете остановился на Руси. Осталось накопить денюжки.
Сан-саныч, а спусков у Вашей Руси сколько? Лично я буду брать только с двумя.

А чё спецов собирать -то ?
Если ружжо "твоё " то оно от тебя не уйдёт.
Судьбоносно это.
Вот я,например , получил портянку зелёную и по пути заехал в маг. на Каланчёвской .Там Иж-27 "Русь" ,"Стрела " и всё такое ...
Взял в руки первое -СТК"Русь".Понял- моё .А денег-нет с собой.Опять же на такую сумму не сразу решишься.Ты поездил с отцом по 5-6 магазинам .Там что только не "примерял ".А сколько траффика скушал!!!
В результате вернулся и купил .
Во как !!!
А сомневаешься в чём ? В резкозти можешь не сомневаться.Цилиндр с пулей 32 г -это ГАУБИЦА !!!

Надо брать "Русь "-матушку!

Саныч! Смотри эжектора!

P.S. Светлое дерево - не беда. Всё-равно ведь захочется с ружьём повозиться, пущего форсу навести. Обработаешь дерево, здесь советов много было.
P.P.S. А вот открываться (по идее) поначалу должно "через коленку", на притирку. ИМХУ.

1)Спусков два... Жаль...
2)Открывается не то что падает, сопротивляется конечно, однако-ж не как у ИЖ27 рядового об колено, скажем силы рук хватает чтоб открыть и не хрустит ничего.
Эжекторы отключаемые, что мне понравилось
Мелкие детали заполированы прилично.

Смотреть надо по-любому.
Не така уж дешевая покупка... Стволы чтоб более-менее ровные и т.п.
Одна голова хорошо, а три лучше.

На рядовых ИЖах из 4-х пощщупанных в каждом была криво планка припаяна
Воть... .

Меня лично насторожило две вещи после покупки " Русь" :

Осечки нижнего ствола .(говорят ,что болезнь ИЖ-27.),хотя патрон был старый ,но на ТОЗ-34 прошёл со-свистом ,а так же через верхний "свой" ствол.

И при запирании ствола не вставал на место как-его там обзывают, флажок этот отпирания (Sorry , праздники )
Оказалось - задевала за ложу.
Сейчас устранил.

Саныч, а что ты двумя спусковыми крючками огорчаешься ? Помоему, самое что надо. Это очень удобно, позволяет на охоте стрелять либо с одного, либо со второго ствола в зависимости от ситуации - на дальнюю или на ближнюю дистанцию. Это позволдяет заряжать ружье патронами с дробью разных нормеров - помельче и покрупнее, а при охоте на крупного зверя (или на гопа) иметь в одном стволе пулю, а во втором картечь.
Селектор выбора ствола отнимает драгоценную секунду.

Vovan-Lawer:

даже не то чтобы в секунде дело. (Щас меня хунклубовцы засрут опять). Моё недоразвитое в охотничьем деле ИМХУ: снятие с предохранителя в момент выстрела можно довести до интуитивного уровня, т.к. в двустволках ползунок на шейке (в основном), движение на снятие идёт в поступательном направлении, большим пальцем. А вот селективное переключение может даваться труднее. alexis, вероятно, уже приспособился, но лично я бы не хотел иметь ещё один ползунок/кнопку, чтобы постоянно пальцем проверять в каком он положении установлен.

Извините, "односпусковики", такое вот безграмотное, но личное мнение.

2 Саныч

Ну тебя и бросает: МЦ, рядовой ИЖ.. . теперь вот Русь
Ну ладно.. . как соберёшся пойти - свисни

Originally posted by ASv:
Vovan-Lawer:

даже не то чтобы в секунде дело. (Щас меня хунклубовцы засрут опять). Моё недоразвитое в охотничьем деле ИМХУ: снятие с предохранителя в момент выстрела можно довести до интуитивного уровня, т.к. в двустволках ползунок на шейке (в основном), движение на снятие идёт в поступательном направлении, большим пальцем. А вот селективное переключение может даваться труднее. alexis, вероятно, уже приспособился, но лично я бы не хотел иметь ещё один ползунок/кнопку, чтобы постоянно пальцем проверять в каком он положении установлен.

Извините, "односпусковики", такое вот безграмотное, но личное мнение.

И в секунде, и в автоматизме, а главное- 2 независимых УСМ. Самая надежная система. Если стволы закрыл- хоть раз да выстрелит.Даже если один механизм сломался. Даже если осечка первым (а если у односпускового УСМ инерционный переключатель, а первым осечка? Бить прикладом о землю чтоб сработал переключатель? ну-ну... . И еще момент. Я когда стою на номере где возможен и кабан и косуля, держу палец около заднего крючка (не НА! ). Ибо косуля вылетает. И стреляю картечью мелкой. Зацепил, повело ее- тогда добавляю пулей. Если кабан- я его слышу. и беззвучно(щелчок переводчика- кабан слышит) переношу палец к переднему крючку. кабан выбежал- в момент подъема ружья к плечу предохранитель толкаю вперед (наработанный рефлекс) и бью пулей. Если зацепил- уже проще. картечью бью. Но первый выстрел- решающий, с 2 крючками все это проще. Надежнее. Это- главное.

Originally posted by Сан-Саныч:
Две пары стволов, чок-получок длинные плюс цилиндры короткие.

толщина стенок на цилиндрах в дульной части удручила...

Длинные это на сколько??? И по толщине соввсем прямо страшно???
Когда купишь, можешь магазин назвать??? Может ещё парочку подскажешь, где они бывают

Саныч, ну что смеяться - мерять по толщине ствола иж-18 и Русь! это просто не нужно делать! это разные ружья и ВСЕ нормальные двустволки с цилиндрами делаются именно так.
Длинные - это стандартные у нас 725 мм (правда, может быть и 750, но это редко).

2 спуска нужны на охоте, для спорта нужен только один спуск. Именно так и никак иначе, дилемма не разрешима. Тут выбор именно по месту основного применения. Определи основное назначение этого ружья и исходя из этого выбери количество спусков.
Универсальным вариантом является только приобретение 2-х блоков УСМ - двухспускового и односпускового в МР-233.

С эжекторами брать не советую - эжектора в ИЖ-27 сделаны неправильно конструктивно и ничего с этим поделать нельзя. Толку от эжекторов на стенде нет абсолютно никакого, а на охоте польза от них сильно преувеличена. А вот недостатки вполне реальные и начнутся сразу с первой же чистки ружья. Еще повезет, если гильзы проваливаться не будут.. .

При переснаряжении стреляных пластиковых гильз, ИЖ 27 Е одну из них как правило ломает. При использовании только новых - нет проблем. На мой взгляд предпочтительнее брать без индекса Е.. .

Originally posted by Lat.(izvinite) strel:

И в секунде, и в автоматизме, а главное- 2 независимых УСМ. Самая надежная система. Если стволы закрыл- хоть раз да выстрелит.Даже если один механизм сломался. Даже если осечка первым (а если у односпускового УСМ инерционный переключатель, а первым осечка? Бить прикладом о землю чтоб сработал переключатель? ну-ну... .

Фии.. есть у нас такой печальный опыт. Мужики зимой(середина 90-х), на переходе с добычей на шатуна нарвались, на кровь вышел. Тот што первым шёл успел сдернуть ружжо, да осекся-морозно было. А вот второй раз видимо не успел- в варежках с переключением провозился или растерялся просто, ружжо 1С было, современное типа... Успел бы он второй спуск дернуть? думаю да. Второй сидел в лыжах на сосне(!) и наблюдал как его друга ломали. Результат- один в могиле, другой больной на голову. Эта история у нас теперь притча во языцах. Да и об эстетике рузжа если говорить- два ствола и крючек, это как баба- две ноги, одна титька. Симметрии никакой

По части одного спуска на охоте совершенно согласен, не удобно. Нужно два.
Это уже на первых охотах с МР233 подтвердилось. Буду заказывать второй УСМ с 2-мя спусками.
Кстати, кто нить напомнит, как это сделать?

Originally posted by Лонжерон:
Буду заказывать второй УСМ с 2-мя спусками.

Вот как на медведя соберусь... , думаю это будет не скоро, то два, если уж надёжнее, то придётся купить. Только во сколько он обойдётся интересно с ИЖМЕХА, если кто цену знает скажите или может кто отдельно в магазинах видел...

НУ почему обязательно на медведя???
Тут речь идет о том, что два спуска удобны на практически любой охоте, в том плане ,что можно не теряя драгоценных секунд, стрельнуть либо из одного ствола, либо из другого!

------
>>Здесь могла бы быть ваша реклама<<

Originally posted by Сан-Саныч:
1)Спусков два... Жаль...
2)Открывается не то что падает, сопротивляется конечно, однако-ж не как у ИЖ27 рядового об колено, скажем силы рук хватает чтоб открыть и не хрустит ничего.
Эжекторы отключаемые, что мне понравилось
Мелкие детали заполированы прилично.

Смотреть надо по-любому.
Не така уж дешевая покупка... Стволы чтоб более-менее ровные и т.п.
Одна голова хорошо, а три лучше.

На рядовых ИЖах из 4-х пощщупанных в каждом была криво планка припаяна
Воть....

Саныч!
1) Спусков для охоты на двустволке должно быть два. 1С оставим для стенда.
2) Оценить ружжо внешне много знаний не надо,врезка,прямизна планки,равномерность опиловки стволов и т.п.
3) В патронник вставьте гильзу под жевело,но без капсюля, направьте ствол казенником на свет и смотрите в дуло.Если есть кривизна, то при этой методе ее не увидит разве что слепой.
4) При взведении замки должны издавать четкий звук.
5) При взведенных курках на боек положите 5 руб.монету,нажмите на спуск.Если подлетит на 0,5 метра, осечек не будет. В принципе осечки нижнего ствола - врожденная болезнь 27-х Ежей.Лечится элементарно.На словах описывать очень муторно. Все очень детально и с рисунками описано у Трофимова в книжке по гладкоствольным ружьям в разделе об Иж-27.

2Михаил HORNET
Заметил по Вашим статьям, что Вы противник эжекторов, но, читайте внимательней, Сан-Саныч пишет, что эжекторы отключаемые. У меня на ТОЗ-34 эжекторы неотключаемые, но никаких неудобств я от их наличия не испытываю. Если не хочу, чтобы гильзы улетели далеко, при открытиии ружья просто подставляю ладонь, в которую и упираются гильзы, а если надо заряжать и стрелять сразу снова, то пусть себе летят, потом найду.

Отключаемые эжекторы это хорошо!Со своей 233 практически всё время охочусь с отключёнными, т.к. при срабатывании эжектор (ещё в своей практике ни разу не встречался с обратным и на других ружьях) деформирует головку гильзы так, что она для повторного снаряжения уже не годится.

Уважаемые! А колимоторн. прицел можно на "Русь" прицепить без самодеятельности или нет?

Originally posted by Фауст:

Фии.. есть у нас такой печальный опыт. Мужики зимой(середина 90-х), на переходе с добычей на шатуна нарвались, на кровь вышел. Тот што первым шёл успел сдернуть ружжо, да осекся-морозно было. А вот второй раз видимо не успел- в варежках с переключением провозился или растерялся просто, ружжо 1С было, современное типа... Успел бы он второй спуск дернуть? думаю да. Второй сидел в лыжах на сосне(!) и наблюдал как его друга ломали. Результат- один в могиле, другой больной на голову. Эта история у нас теперь притча во языцах. Да и об эстетике рузжа если говорить- два ствола и крючек, это как баба- две ноги, одна титька. Симметрии никакой

Видать, просто не успел мужик второй раз нажать на спуск или ружжо не той системы. На МР-233, если осечка, достаточно второй раз на спуск нажать и долбит второй ствол.
Жаль мужичка

Originally posted by Дядя Леша:

Саныч!
1) Спусков для охоты на двустволке должно быть два. 1С оставим для стенда.
2) Оценить ружжо внешне много знаний не надо,врезка,прямизна планки,равномерность опиловки стволов и т.п.
3) В патронник вставьте гильзу под жевело,но без капсюля, направьте ствол казенником на свет и смотрите в дуло.Если есть кривизна, то при этой методе ее не увидит разве что слепой.
4) При взведении замки должны издавать четкий звук.
5) При взведенных курках на боек положите 5 руб.монету,нажмите на спуск.Если подлетит на 0,5 метра, осечек не будет. В принципе осечки нижнего ствола - врожденная болезнь 27-х Ежей.Лечится элементарно.На словах описывать очень муторно. Все очень детально и с рисунками описано у Трофимова в книжке по гладкоствольным ружьям в разделе об Иж-27.

Дядя Леша, 1С для стенда - это понятно . Но для охоты - это смотря на кого охотиться. Некоторые с гладкостволом охотятся только на уток, фазанов, гусей, зайцев и лис. При этом, ИМХО, 1С удобнее (мнение привычки).

Если можно, просветите, как запустить в лёт 5 рублей бойком на ИЖ27 с автоматическим предохранителем (я надеюсь, Русь относится к таковым).

открою страшную тайну - предохранитель, хоть он и автоматический, МОЖНО ВЫКЛЮЧИТЬ РУКОЙ
переломили ружье-взвели курки, сдвинули предохранитель (а можно это сделать и потом, собственно), СНЯЛИ ЦЕВЬЕ, СНЯЛИ СТВОЛЫ, сориентировали колодку правильно, положили 5 руб и нажали на спуск.. .
О как оно

2 Стриж коллиматор - например ОКП-1, прекрасно встанет на Русь, естественно, надо будет только на бок коробки поставить боковую планку, для чего нужно просверлить 2 дырки прямыми руками. Ничего сложного.
см. фото

эжектора, хоть трижды отключаемые, имеют совсем иной конструктив, нежели экстрактор, и проблему представляют не в силу того, что гильзу выкидывают, а в силу того, что допускают при легком отклонении в "- " от некой "нормали" или просто от изгиба (а это легко) провалиться патрону в патронник - вот тут будет засада, какой поискать.. . Я с этим сталкивался.. . И гильзы они извлекают гораздо хуже при раздутии - передаваемое усилие обеспечивается гораздо более слабым местом в коробке - легко вообще коробку испортить. Ружье рядовое при этом чуть ли не в шомпольное превращается.
отключение эжекторов не отключает взведение пружин!!! Они просто не срабатывают на удар, а страгиваются плавно, а напряжены ВСЕГДА!
если отключать эжекторы - то на фига они вообще нужны?

2Лонжерон
18 лет охочусь с ТОЗ-34ЕР (с эжекторами и резиновым затыльником) и никогда по вине эжектора не деформировалась ни одна гильза.

2Михаил HORNET
Читал Вашу статью, что патрон у Вашего ружья проваливался мимо эжектора в патронник. Но, насколько понял, речь шла только о Вашем ружье, которое было с браком. Может не стоит обобщать. Думаю, конструкция эжектора на ТОЗ-34 и ИЖ-27 не так уж сильно различается. А на ТОЗ-34 эжектора работают отлично.
И разве ИЖ-27 Русь вообще далают без эжекторов? Я не имею ввиду заказ непосредственно на заводе, там сделают, что закажешь.

Originally posted by Михаил HORNET:
открою страшную тайну...

Ты не мудри, ты пальцем покажи (с).
На ИЖ-27М-1С, например. При переломке предохранитель блокируется, а дальше разбирай, не разбирай.. . Тоже мне, тайна.
Если на Руси такой заморочки нет, поздравляю. Подбрасывайте монеты!

Originally posted by бригадир:

Ты не мудри, ты пальцем покажи (с).
На ИЖ-27М-1С, например. При переломке предохранитель блокируется, а дальше разбирай, не разбирай.. . Тоже мне, тайна.
Если на Руси такой заморочки нет, поздравляю. Подбрасывайте монеты!

А у меня не блокируется хотя ИЖ-27ЕММ1С 2000г. выпуска, после охоты разбираю ружжо и так спускаю курки прижимая монетку к подушкам.

2 алпар
Ну все же у тОз-34 конструкция другая и мы обсуждали не ТОЗ-34, а ИЖ-27. Проблем с эжекторами у ижей от их владельцев (да хотя бы одних отзывов в Сети за 6 лет), уж не говорю про реальные, накопилось более чем достаточно для "обобщения".

2 Бригадир.
Ну а если сделать все как я сказал, именно в этой последовательности, на каком именно этапе не получается, не понял? Никакого перелома с выключением предохранителя в этой схеме попросту нет. Вы выключаете предохранитель на ружье в нормальном состоянии (я надеюсь, это у Вас возможно), а потом просто снимаете цевье и стволы. При таком снятии механизм колодки не задействуется.
Учите матчасть, должно получиться

TO Alpar :
И разве ИЖ-27 Русь вообще далают без эжекторов?

Бывает . У меня такое Ружжо.

Originally posted by бригадир:

Ты не мудри, ты пальцем покажи (с).
На ИЖ-27М-1С, например. При переломке предохранитель блокируется, а дальше разбирай, не разбирай.. . Тоже мне, тайна.
Если на Руси такой заморочки нет, поздравляю. Подбрасывайте монеты!

Вы случайно не забываете при разобранном ружье нажать на защелку запорной планки, чтобы рычаг запора был паралелен продольной оси ружья? У меня ИЖ-27М-1С, обычно я проверяю не монеткой, а стрелянной гильзой. Должна подскакивать не меньше чем на 0,5 метра.

Originally posted by Михаил HORNET:
открою страшную тайну - предохранитель, хоть он и автоматический, МОЖНО ВЫКЛЮЧИТЬ РУКОЙ
переломили ружье-взвели курки, сдвинули предохранитель (а можно это сделать и потом, собственно), СНЯЛИ ЦЕВЬЕ, СНЯЛИ СТВОЛЫ, сориентировали колодку правильно, положили 5 руб и нажали на спуск.. .
О как оно

В общем-то все не совсем так.

Спасибо, BORTMEH. Наконец-то нашелся человек, который пальцем показал, о чем собственно я вежливо просил. А Вы матчасть учить заставляли.
ИЖ-27М-1С магнум, о котором я упоминул, выпущен в 1995 году на экспорт. При открытии ружья, взводятся курки и предохранитель отводится назад. При открытом или разобранном ружье с предохранителя рукой не снять. Совершенно верно, все дело в запорной планке. После нажатия карандашом рычаг возвращается на место и предохранитель разблокируется. Только после этого, с предохранителя можно снять и класть монеты.

У ТОЗа и ИЖа эжекторы сделаны по-разному, и если владельцы ТОЗов горя с ними не знают, то я со своим прежним ИЖ 27 ЕМ намучился. Главная беда - это действительно перескакивание эжектора через фланец гильзы (у меня на нижнем стволе) и тут уже без шомпола не обойтись. А если срочно нужен 3-4 выстрел? Пока застрявшую гильзу не выбьешь, ружьё не сложишь и цевьё не отстегнешь.
Поэтому, когда покупал "СТРЕЛУ" искал без эжекторов и с двумя крючками, но нашел только с одним спуском, который через некоторое время потребовал вмешательства мастера для устранения осевого люфта. Иначе последовательность выстрелов не менялась, и второго выстрела не было - такая вот особенность конструкции и это на новом штучном ружье за 24 тыс. руб.
Мой совет - берите с двумя крючками и не в коем случае с эжекторами.

Originally posted by бригадир:

ИЖ-27М-1С магнум, о котором я упоминул, выпущен в 1995 году на экспорт. При открытии ружья, взводятся курки и предохранитель отводится назад. При открытом или разобранном ружье с предохранителя рукой не снять. Совершенно верно, все дело в запорной планке. После нажатия карандашом рычаг возвращается на место и предохранитель разблокируется. Только после этого, с предохранителя можно снять и класть монеты.

Так и есть, а мы просто не замечаем в силу привычки. Автоматически ковыряя ногтем защелку запорной планки.

А я тихонечко умудрился предохранитель выключить на Еже (разве что не 27), без ковыряния запорной планки. Сижу и думаю про "Сдуру можно и... ".

2Maik
Значит изготовители даже при конструировании такого несложного устройства как эжектор идут своим путем. Пусть хреновое, но свое!
А если эжекторы отключаемые, то это не решает проблему проскакивания гильзы через эжектор?

Originally posted by BORTMEH:

Вы случайно не забываете при разобранном ружье нажать на защелку запорной планки, чтобы рычаг запора был паралелен продольной оси ружья? У меня ИЖ-27М-1С, обычно я проверяю не монеткой, а стрелянной гильзой. Должна подскакивать не меньше чем на 0,5 метра.

Если пластиковая гильза на 0,5 м подлетает, то это ружо поидее стрелять не должно!!!
Латунная да, на 0,5 м - нормально!
А пластик, у меня во всяком случае, приклад на пол, гильзу "на" боек, и она в потолок (240)влетает!!!

А предохранитель, ну незнаю, когда хочеш тогда и ставь и снимай, хоть собранное, хоть разобранное, хоть как там ключ!

Пластиковая гильза на моем ИЖ18 вылетает на 3 метра примерно, при этом остается вмятина на донце. На латунке тоже вмятина

Originally posted by alpar:
2Maik
Значит изготовители даже при конструировании такого несложного устройства как эжектор идут своим путем. Пусть хреновое, но свое!
А если эжекторы отключаемые, то это не решает проблему проскакивания гильзы через эжектор?

Нет не решает, ведь конструктив остаётся тот же. Отключаются только пружины выброса, но и это не спасает так как если гильзу поддуло она просто не выходит (в отличии от стандартного ружья, где приложив силу можно хотябы донце вырвать, а остатки гильзы извлечь м.. . хоть пальцем).