Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Турок или МР-155 ? ( 21 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
S-Serge
20-9-2016 15:51 S-Serge
первое сообщение в теме:
Уважаемые форумчане, помогите определиться с выбором. Лицензия уже получена и 'жгет ляжку' ))
Ружье приобретается в основном для охоты на птицу с некоторым использованием в межсезонье для поддержания навыков стрельбы. Хочу однозначно полуавтомат, хочу взять новое ружье, бюджет до 35 т.р.

Выбор сердца - турецкое (типа Хатсан эскорт PS ). Но смущают ресурс ружья из за качества стволов и прочего 'железа' и возможные поломки. Поэтому еще смотрю МР-155.

Что посоветуете? И по принципиальному направлению, и в частности...
Буду премного благодарен

Flann OBrien
11-12-2020 20:49 Flann OBrien
quote:
Изначально написано dgek8:
У меня есть кувшин для воды . Турция .
С виду хороший ,удобно сделан . Но зараза подтекает с самого начала -прокладка сделана так негерметично .
Вот это и есть турецкое -ровно ,красиво ,но косячить будет скорее чем российское .
Российское ,неровное ,тяжелее ,но эксплутационно надежнее работает.

А у меня есть хатсан оптима, который за год две тысячи выстрелов исполнил. И чистил его через несколько дней после постреушек. Стоит сейчас в идеале в сейфе.
А российское берёшь на стенде у друзей - одно открывать надо об колено, другое перезаряжает хз как (если с полуавто человек приехал).

zero7777
12-12-2020 07:01 zero7777
quote:
другое перезаряжает хз как (если с полуавто человек приехал).

там спортивные навески ? Хатсан как 24 граммами стреляет ?

Мой негативный опыт по туркам это стоегер 2000.

edit log

dgek8
12-12-2020 08:44 dgek8
Конечно об колено бывает - хозяева то разные ,был у знакомых ,глянул -год назад видел этот ИЖ ,был новье ,уже ободрали и заржавили и коробку ,пришел снега ,дождя ,в угол избы поставил ,потом разобрал и в чехол .А почистил через месяц после следующего .выезда .
А чо ИЖу сделаесся? такая логика .

edit log

aggafon
12-12-2020 11:17 aggafon
quote:
Изначально написано dgek8:
Конечно об колено бывает - хозяева то разные ,был у знакомых ,глянул -год назад видел этот ИЖ ,был новье ,уже ободрали и заржавили и коробку ,пришел снега ,дождя ,в угол избы поставил ,потом разобрал и в чехол .А почистил через месяц после следующего .выезда .
А чо ИЖу сделаесся? такая логика .

есть такое,знакомый чистил иж только в конце сезона,но когда купил стоежер 2000 натирал его после каждой охоты,но чет последнее время с ижом опять ходит ,видно чистить устал,про турка вспоминать не хочет.

баба_маня
12-12-2020 11:30 баба_маня
да, полуавтоматы рас...здяйства не прощают :-)
zero7777
12-12-2020 11:33 zero7777
quote:
видно чистить устал,про турка вспоминать не хочет.

стоегер 2000 отменное БСДМ ружье кстати ржавеет очень хорошо и ствол царапается тоже

баба_маня
12-12-2020 11:46 баба_маня
бдсм-нее, чем мц 21-12 полуавтомата, пожалуй, не найти. если только экзоты какие-то... страничку в паспорте с рекомендуемыми смазками видели? :-)))
aggafon
12-12-2020 11:56 aggafon
quote:
Изначально написано баба_маня:
да, полуавтоматы рас...здяйства не прощают :-)

Да нет,как раз его он чистил и смазывал,просто отломилось что-то в затворе и в утиль....

Fabarmoman
12-12-2020 14:24 Fabarmoman
Стоегеры разные попадают: одни работают без проблем, другие сыпятся постоянно.У моих двоих товарищей делюксы безпроблемные, а у двух других стандарты: один без проблем, а второй сыпится все время,но хозяин его любит и менять не желает.А по своему опыту скажу: кто не владел ТОЗ-87, тот не познал проблем полуавтомата,по отзывам владельцев МЦ21-12 90-х годов такой же геморрой.

----------
fabarmoman

Flann OBrien
12-12-2020 15:16 Flann OBrien
quote:
Изначально написано dgek8:
[B] Конечно об колено бывает - хозяева то разные

Ага-ага, хозяева... Это у подруги был ИЖ27 в 20-м калибре причём экспортный (все графировки на английском), в идеальном состоянии, почти без настрела. А вот открыть его надо было постараться и по весу он как нормальное 12-го калибра. Полено, тьфублин.

Последний из могикан
quote:
Originally posted by Flann OBrien:

причём экспортный (все графировки на английском)

это значит бездуховные его забраковали и оно пошло на внутренний рынок, а не в утиль.

edit log

zero7777
12-12-2020 16:28 zero7777
quote:
другие сыпятся постоянно

У меня именно такой экземпляр был Вместо итальянца взял, так продаваны убедили зачем платить больше это же беннели сделанное в турции

quote:
это значит бездуховные его забраковали и оно пошло на внутренний рынок, а не в утиль

Такое впечатление что там все утиль только разных категорий
Продается правда не по цене некондиции. Интересно на экспорт по какой цене оно продается не думаю что дороже турецкого ?
Ихмо разумеется

edit log

баба_маня
12-12-2020 16:53 баба_маня
quote:
Originally posted by Fabarmoman:

А по своему опыту скажу: кто не владел ТОЗ-87, тот не познал проблем полуавтомата


даааа, с ними тоже владельцы "хлебнули лиха". чудо совковой инженерии - первый валовый газоотвод. производитель категорически отпирался от своих недоработок, даже байку в периодике запустили, что газоотводы должны работать на быстрых порохах, а у нас их пока не выпускают :-))) только турки показали отечественным инженеграм, что дешевый полуавтомат может стабильно работать на любых нормальных патронах, от спортивных навесок, до магнума.
zero7777
12-12-2020 17:08 zero7777
quote:
только турки показали отечественным инженеграм

На примере стоегера (пардоньте за назойливость). Не все в нашем оружейной промышленности плохо Есть прорывы в технологиях такие как Эм пи 156 и этот как его легендарный Тукан от молота Если выбирать между поделками типа стоегера и мр 155. Не задумываясь выбрал мр 155 (но найти ровное и чтобы всю устраивало в одном экземпляре практически не реально). В этой ситуации копить на чистокровного итальянца или выбирать из того что есть.

Как пиарят сейчас 155 профи У блогеров хорошим тоном считается купить и похвалить данное изделие

edit log

Fabarmoman
12-12-2020 17:52 Fabarmoman
МР-155 если нормально сделан вполне рабочий аппарат,да и МР153 был неплох ,если бы не ужасно-массивный клапан с поршнем.

----------
fabarmoman

edit log

баба_маня
12-12-2020 18:26 баба_маня
quote:
Originally posted by zero7777:

На примере стоегера (пардоньте за назойливость). Не все в нашем оружейной промышленности плохо Есть прорывы в технологиях такие как Эм пи 156 и этот как его легендарный Тукан от молота


да уж... это не прорыв, это, скорее, "толчок". стогеровцы уже нашлепали и продали кучу 2000-х, потом учли недостатки, слепили, запустили и продают ещё бОльшую кучу 3000-х, и это только одна конторка. а у нас до сих пор ни один производитель оружия не смог даже разработать работоспособную инерционку.
quote:
Originally posted by zero7777:

Если выбирать между поделками типа стоегера и мр 155. Не задумываясь выбрал мр 155 (но найти ровное и чтобы всю устраивало в одном экземпляре практически не реально)


quote:
Originally posted by Fabarmoman:

МР-155 если нормально сделан вполне рабочий аппарат,да и МР153


то-то и оно, что конструктивно газоотводку, вроди, слепили. но качество изготовления... и гарантия от производителя - бдсм в самой извращенной форме, как тут принято говорить.
Alex - Ded61
12-12-2020 19:57 Alex - Ded61
у меня 5 лет МР-155. Работает как часы, все перезаряжает от 24 до 36. Слабое покрытие ствольной коробки. Широкое цевье. Это о недостатках.
Fabarmoman
12-12-2020 21:48 Fabarmoman
Мурки всегда облазили при ношении, это их родовая болезнь.Стоегеры меньше облазят , самое качественное покрытие ствольной коробки на Fabarm в дереве :не облазит и даже не царапается. У моих товарищей 2000-е Стоегеры около 10 лет :настрелы небольшие 100-150 выстрелов в год, из них 80% магнумом(никак не могу убедить их пользоваться 70-ми патронами):в основном довольны своим выбором.

----------
fabarmoman

Lesnoj drug
13-12-2020 01:04 Lesnoj drug
Мрки все кривые, у вас ровное говорите то вы счастливчик а возможно просто слепец, турки смотрите уних качество и есть шанс найти ровное очень большой шанс.
Lesnoj drug
13-12-2020 01:09 Lesnoj drug
Мрки все кривые, у вас ровное говорите то вы счастливчик, а возможно просто слепец, турки смотрите у них качество и есть шанс найти ровное оченщь большой шанс.
dgek8
13-12-2020 16:08 dgek8
Рассматривание колец в стволе очень часто не имеет ничего общего с реальным боем ружья и так называемые ,кривые мр-ки бьют абсолютно так же как и с виду прямые . Из практики ...
Последний из могикан
quote:
Originally posted by dgek8:

кривые мр-ки бьют абсолютно так же как и с виду прямые . Из практики ...

100% согласен. водопроводные трубы тоже бьют, зачем тогда платить за мурку?

dgek8
13-12-2020 16:41 dgek8
Кстати , разглядывание прямизны и колец похоже имеет больше смысла на двустволкахс фиксированными чоками
,с советских двудулок это и пошло

И,на Стеджере товарища мушка вкручена не по центру планки а со смещением ,а попадает нормально .

А у меня, был ИЖ 58 с ровными стволами на загляденье ,а попадал один туда ,другой сюда ,достал реально ,пришлось продать .

edit log

баба_маня
13-12-2020 16:56 баба_маня
quote:
Originally posted by dgek8:

Рассматривание колец в стволе очень часто не имеет ничего общего с реальным боем ружья


а я полагаю, что вообще не имеет. максимум можно подутие, скрытое под планкой разглядеть, но на новых ружьях это крайне маловероятно.
Alex - Ded61
14-12-2020 19:47 Alex - Ded61
Уверен, все знают, что такое зуд по новому ружью? В этом году прикупил б/у ТОЗ-34. Хорошее ружье, но МР-155, хоть и весло в сравнении с тозиком, как-то ложится лучше. В общем-нет, да нет, и подумываю об инерционке. Итальянец-не вижу смысла, турков хвалят, российскую 156 ругают. Нравится по исполнению импала, но, как выясняется, через 100 выстрелов может УСМ сломаться, обычное дело. Как так-то?
https://www.youtube.com/watch?v=nZpnI60eDHs
zero7777
15-12-2020 14:47 zero7777
quote:
турков хвалят

Будете брать турку берите ту для которой запчасти, достать не проблема (и не слушать продавцов которые будут говорить что с запчастями проблем нет привезут любую если понадобиться - на практике это часто не соответствует действительности) мне на бсдм ружье обещали в течении двух недель привезти, ждал полгода так и не дождался.

edit log

AK1331
15-12-2020 16:17 AK1331
quote:
Изначально написано Alex - Ded61:
Уверен, все знают, что такое зуд по новому ружью? В этом году прикупил б/у ТОЗ-34. Хорошее ружье, но МР-155, хоть и весло в сравнении с тозиком, как-то ложится лучше. В общем-нет, да нет, и подумываю об инерционке. Итальянец-не вижу смысла, турков хвалят, российскую 156 ругают. Нравится по исполнению импала, но, как выясняется, через 100 выстрелов может УСМ сломаться, обычное дело. Как так-то?
https://www.youtube.com/watch?v=nZpnI60eDHs

Под какие задачи?
Почему именно инерционка?
Почему не итальянца?

Турков очень много всяких разных и удачных и не очень. Кроме того, между ними идет какая- никакая, а конкурентная борьба, и дилеры того или иного бренда хвалят свое и ругают чужое. Так что Ютуб тоже не объективен.

Надо смотреть не турков вообще, не турецкий бренд, а конкретную модель. У одного и того же производителя может быть и говно и шедевр.
Пример: Стоеждер 2000 у кого-то служит верой и правдой, но много народу с ним намучались. Следующая модель Стоеджер 3000, переработана и убраны все косяки 2000го и в основном владельцы им очень довольны. Но у кого-то перезаряжает Азот, у кого-то раз на 100 невыброс, у кого-то чаще. У кого-то перезаряжает менее 30грамм, у кого-то нет, а у кого-то перезаряжает после полировки трубы магазина. Модификация 3000го- М3К перезаряжает от 28 грамм, ест Азот. Но был случай покупки М3К с бракованным стволом в Москве и случай отлома магазина на 6000 выстрелов.

Alex - Ded61
15-12-2020 18:50 Alex - Ded61
quote:
Под какие задачи?
Почему именно инерционка?
Почему не итальянца?

Не стенд. Перо, пух.
Газотвод и двустволка есть.
Жаба душит)))
О турках много уже читал/смотрел обзоров, один из ветеранов ресурса мне подробно разъяснял преимущества и недостатки. АТА NEO12 - судя по всему, наиболее стабильное ружье, но низкая планка, вроде.
Стоеджер 2000 - да, проблемный, у приятеля боек полетел, не стал покупать родной, показалось дорого, выточил из рессоры. Шутка.
Alex - Ded61
15-12-2020 18:57 Alex - Ded61
quote:
для которой запчасти, достать не проблема

как же угадать? сегодня мы помидоры не закупаем, завтра...)))
AK1331
15-12-2020 20:00 AK1331
quote:
Изначально написано Alex - Ded61:

Не стенд. Перо, пух.
Газотвод и двустволка есть.
Жаба душит)))
О турках много уже читал/смотрел обзоров, один из ветеранов ресурса мне подробно разъяснял преимущества и недостатки. АТА NEO12 - судя по всему, наиболее стабильное ружье, но низкая планка, вроде.
Стоеджер 2000 - да, проблемный, у приятеля боек полетел, не стал покупать родной, показалось дорого, выточил из рессоры. Шутка.

Если только охота, то можно любого брать из крупных производителей: Стоеджер, АТА, Армсан. На охоте настрелы небольшие, даже если ресурс ружья 500 выстрелов, об этом можно так и не узнать никогда.

Остальные турки- ХЗ, меньше фирма- ниже культура производства, контроль качества, экономия на материалах и т.п.
Кханы хороши своей поддержкой в России, но она держится на конкретном человеке, что будет, если он прекратит заниматься Кханами- неизвестно.

У меня Стоеджер 3000 в версии М3К. Настрел подошел к 5000 выстрелов, проблем нет, ничего пока не сломалось, износ не заметен. Могу без сомнений его рекомендовать. 3000 тоже хорош, но чтобы он перезаряжал меньше 30 грамм, нужно полировать трубу магазина и возможно понадобится замена экстрактора на Биннелевский, чтобы стабильно выбрасывал Азотовскую гильзу (ГП и Феттер будет жрать и так).

Посмотрите еще Франки Аффинити. Все-таки итальянец, но не особо дорогой.

AK1331
15-12-2020 20:02 AK1331
quote:
Изначально написано Alex - Ded61:

как же угадать? сегодня мы помидоры не закупаем, завтра...)))

Тут опять Стоеджер в плюсе- часть концерна Бинелли- некоторые детали подходят от Бинелли или Франки.

Alex - Ded61
15-12-2020 21:07 Alex - Ded61
quote:
Франки Аффинити

да, отзывы неплохие. спасибо!
zero7777
16-12-2020 04:39 zero7777
quote:
Тут опять Стоеджер в плюсе-

В минусе попробуйте достать на него детальку в регионе, плавали знаем закажешь хорошо если месяца через два завезут или совсем не привезут. А сезон в разгаре. а ружье одно единственное

Последний из могикан
quote:
Originally posted by AK1331:

Тут опять Стоеджер в плюсе- часть концерна Бинелли

концерна Беретта, а это поставщик Пентагона, всяко может обернутся ))

AK1331
16-12-2020 09:18 AK1331
quote:
Изначально написано zero7777:

В минусе попробуйте достать на него детальку в регионе, плавали знаем закажешь хорошо если месяца через два завезут или совсем не привезут. А сезон в разгаре. а ружье одно единственное

Так это на любое иностранное ружье.
Товарищ хочет инерционку. МР156 оказалось неудачной конструкцией. Остаются только иностранцы со всеми рисками по зипу.

edit log

dgek8
16-12-2020 09:56 dgek8
Тема -турок или МР-155
А если кому чего хочется ценой раза в 3-4 подороже ,чем МР 155 ,то простор для творческого выкидывания денег большой
AK1331
16-12-2020 10:39 AK1331
quote:
Изначально написано Последний из могикан:

концерна Беретта, а это поставщик Пентагона, всяко может обернутся ))

"...-Филипп- болгарин.
- А какая разница?..."

Да. Beretta Holding.
Да. Запчасти могут пропасть.

Но хочет товарищ инерционку, а российской нет.
Что тут поделаешь?

баба_маня
16-12-2020 14:14 баба_маня
quote:
Originally posted by zero7777:

В минусе попробуйте достать на него детальку в регионе, плавали знаем закажешь хорошо если месяца через два завезут или совсем не привезут. А сезон в разгаре. а ружье одно единственное


не на магазины надо ориентироваться с их убогим ассортиментом, а на работу импортеров\диллеров. если у них запас запчастей есть, если не отшивают владельцев ружей, то вышлют нужную детальку хоть в д. голопуповку мухосранского района тьмутараканской области.
ну и второе ружье, пусть простенькое и дешевое уметь полезно, каким-бы ни было единственное ружье - всегда есть риск его поломки. тем более, ружьё это техника с очень длинным сроком эксплуатации. до сих пор на руках у охотников много ружей, снятых с производства полвека назад, ато и более века тому... для них-то кто запчасти производит\ввозит???
AK1331
16-12-2020 15:11 AK1331
Да и если по уму, какие запчасти к ружью невозможно подобрать от других с допилом или изготовиить заново? Это же не ДВС и не часы.
Только ствол, коробка и затвор, а это и так ОЧ, не подлежащие на практике замене.

Нежный у нас охотник пошел, нужно ему непременно каталожный оригинальный зип на ружье с настрелом 500 выстрелов за всю эксплуатацию.
Спортсмены как-то проще к этому относятся. Все ружья пиленые-перепиленые, ломаные-заваренные с частями от слесаря Иваныча. И ружьями по 20000 настрела.

Alex - Ded61
16-12-2020 18:16 Alex - Ded61
quote:
и второе ружье

именно! в полезности этого правила убедился в этом сезоне, когда сначала лопнула, а потом села новая "усиленная" боевая пружина. а у меня еще одно)

Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Турок или МР-155 ? ( 21 )