Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Новое цкибовское ружьё МЦ7-12С ( 8 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 11 : 123...567891011
Константиныч
1-8-2016 18:05 Константиныч первое сообщение в теме:
Друзья мои, стендовики, охотники и просто любители хорошего гладкоствольного оружия!

Я создал эту тему в "Гладкостволе" в силу достаточно мерзких обстоятельств, созданных недалёкими троллями и лениво-пакостливым модератором раздела: "Оружие ЦКИБа", в силу которых тема, посвященные МЦ-7-12С откровенно гнобится. Ну, да бог ему судья!
Считаю, что широкая общественность должна знать правду об этом ружье, чему, собственно и посвящается эта тема.

Здесь вы можете задавать любые вопросы, относящиеся к этой модели и гарантированно получите ответы на них от людей, которые знают об этом оружии больше, чем другие.

ОЧЕНЬ НАДЕЮСЬ, ЧТО И УЧАСТНИКИ ФОРУМА ИЗ РАЗДЕЛОВ: "СТЕНДОВАЯ СТРЕЛЬБА" И "ОРУЖИЕ ЦКИБ" ЗАХОТЯТ ПОУЧАСТВОВАТЬ В ДИСКУССИИ.

ВСТУПЛЕНИЕ:

Судьба ружья модели МЦ-7-12С немного необычна (нестандартна) в части обстоятельств его рождения. Дело в том, что главными запевалами в разработке ТЗ (технического задания) выступили московские стрелки-любители: Всеволод Кириллов и Борис Ивочкин, а, вот, в хоровой подпевке уже вовсю участвовали штатные конструкторы и специалисты опытного производства ЦКИБа. 🙂

На ганзе существуют целых две темы, посвящённые этой новой разработке знаменитого тульского предприятия: в разделах: 'Стендовая стрельба' и 'Клуб любителей МЦ'. Но, увы, целые страницы там посвящены в основном , простите, : 'жеванию соплей' 😉 и огульному незаслуженному охаиванию этой модели в основном теми участниками разделов, которые сами не видели этих ружей вживую и уж тем более не стреляли из них.

Я делал спортивные приклады для ЧЕТЫРЁХ ружей МЦ7-12С, благодаря чему мне, как профессиональному инженеру-механику и оружейнику, удалось внимательно изучить конструкцию этих девайсов. О достоинствах и недостатках этой модели, которые по моему личному мнению имеют место быть, я и хочу в этой теме поделиться с участниками нашего форума.

Сначала коротко о конструкции МЦ7-12С:

За основу ствольной коробки была взята конструкция ствольной коробки знаменитого охотничьего ружья МЦ7, имеющую низкий профиль, что для спортивного ружья является большим плюсом.
УСМ новинки выполнен в старом добром цкибовском стиле: он сделан очень простым, с мощнейшей боевой пружиной. Он снабжён селектором, что ныне также является неотъемлемым атрибутом спортивного ружья.
Стволы массивные с конической сверловкой каналов стволов. Прицельная планка и боковые соединительные планки имеют прорези для уменьшения веса и улучшения охлаждения. Стволы имеют таки феноменальный бой, выражающийся в прекрасной резкости и равномерности дробовой осыпи. При попадании центром осыпи разбой мишени на сорокаметровой дистанции на мелкие осколки - это обычное явление, а не исключение из правила. Т.е. МЦ7 в этом ничуть не уступает в этом знаменитому своим боем немецкому ружью К-80 от 'Кригхоффа'.
Цевьё имеет довольно специфическую форму, а именно: заниженный размер по высоте и увеличенный размер по ширине. Это привело к образованию широких горизонтальных площадок в верхней части цевья, ставших удобной опорой для большого пальца стрелков (и правшей, и левшей).
Могу ещё сказать, что ружьё мягко раскрывается и закрывается и имеет мощные эжекторы.

Теперь о МИНУСАХ, которые я хочу здесь перечислить:

-Неудачная конструкция кнопки селектора - она слишком мала, поэтому ей неудобно пользоваться.
-Коротковатый спусковой крючок, в который с натягом помещается, увы, третья (ногтевая) фаланга указательного пальца крупного телосложения стрелков с мощными кистями рук.
-На стяжке хвостовиков ствольной коробки резьбовое отверстие М6 под стяжной винт расположено слишком высоко. Это не даёт возможности сделать спортивную шейку приклада.
-Крайне неудачная форма приклада. Скажу больше, цкибовские дизайнеры сделали приклад одной и той же формы на все без исключения модификации модели этого ружья: что для спорта, что для охоты. Это нонсенс. Ещё одним минусом конструкции приклада является его слишком большой общий боковой отвод вправо. Это чревато ударами по верхней и нижней челюсти при плотной вкладке.
-Слишком крупная мушка.
-Баланс на стволы.
-Большое усилие спуска и , соответственно, тугой и, увы, неплавный ход спуска.
-Амортизатор низкого качества.
Как видите из вышенаписанного, все эти 'сырости' новой конструкции могут быть легко исправлены тюнингом уже сделанных образцов оружия и устранены на предприятии в будущих выпусках МЦ7-12С.

А теперь я расскажу и своём видении того, что следует переработать в конструкции МЦ7-12С, для того, чтобы сделать из этого 'киллера' тарелок ружьё, действительно, мирового класса).
Что следует изменить или модернизировать в МЦ7-12С (модификация для спортинга):

1.Изменить охотничий дизайн приклада на спортивный.
2.Ввести в конструкцию УСМ опцию: регулируемый спусковой крючок.
Если п.2 не будет реализован, то наладить выпуск ружья с прикладом-'веслом', т.е. полностью осаженным в зоне шейки, но, в остальной части, предствляющим собой необработанную ореховую заготовку. Это общепринятая мировая практика в производстве именно СПОРТИВНОГО ОРУЖИЯ.
3.Увеличить в два раза габариты кнопок селектора.
Изменить конструкцию мушки на более простую (а-ля 'Перацци').
4.Увеличить вдвое высоту прицельной планки.
5.Изменить размеры и дизайн спускового крючка.
6.Изменить положение отверстия на стяжке хвостовиков ствольной коробки.
7.Сделать форму хвостовиков в горизонтальной проекции конической без выступов. Такая конструкция более технологична и менее трудоёмка в изготовлении. Кроме того, Осаживать такие хвостовики при изготовлении прикладов вне завода более просто.
8.Ввести в конструкцию ствольной коробки фиксатор предохранителя.
Заменить стяжной винт с одношлицевой головкой под плоскую отвёртку на винт .под торцовый ключ-шестигранник 5. Каждое ружьё комплектовать стандартной удлинённой отвёрткой с шестигранником 5. Это будет дешевле, чем делать допотопнуые самодельно-цкибовскоие у.бища, которыми ружья МЦ-7-12С комплектуются ныне.
9.Заменить длинные стяжные боковые планки на укороченные ( в дульной части стволов).
10.Выпускать ствольный блок с о сменными чоками в обоих стволах.
11.Изменить форму двух деталей УСМ, уменьшив тем самым время срабатывания УСМ В ДВА РАЗА!!!
12.Ввести в ЧТД более строгие требования к геометрии и шероховатости рабочих поверхностей зацепов-упоров курков и шептал, чтобы в итоге обеспечить плавный равномерный ход спусков без рывков. Оговорить в ЧТД размеры и жёсткие минимальные допуски на усилия спуска курков.
13.Изменить конструкцию полуосей на ствольной коробке (а-ла 'беретта') с тем, чтобы ствольная коробка стала ремонтопригодной в домашних условиях. Это само собой подразумевает выпуск двух - трёх номеров ремонтных пар полуосей с увеличенными диаметрами .
14.Сделать цевьё ровным по всей длине, т.е. имеющим одинковое поперечное сечение.
15. Не применять охотничью гравировку на спортивных ружьях. Она, увы, не в тему и : банально делает оружие дороже.
Изготавливать сменные чоки из титана. Это сделает ружьё более управляемым. Кстати, это ныне уже обычная мировая практика.
16.Конструктивно делать сменные чоки ВЫНОСНЫМИ. Это позволит избавиться от применения ужасного цкибовского ключа для сменных чоков. 🙁
Это всё касается имеющейся конструкции ружья.
ХОЧУ ПОДЧЕРКНУТЬ, ЧТО ЭТО ЛИШЬ МОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ.

Что касается разработки современной и глубокой модернизации 'семёрки' то у меня тоже есть предложения на этот счёт. 😉 Но это уже тема совершенно другого разговора.


click for enlarge 1707 X 1280 244.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 271.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 215.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 146.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 194.5 Kb

edit log

Hunter22
19-8-2016 10:55 Hunter22
С 75 стволами баланс очень хороший.
rrb70
22-8-2016 11:38 rrb70
странно, за выходные ни одного поста.
Kalita
22-8-2016 19:06 Kalita
ешоо будут....
Константиныч
25-8-2016 19:18 Константиныч
quote:
Изначально написано Hunter22:
С 75 стволами баланс очень хороший.

Кирилл, а я могу сделать чудо-баланс с охренительной развесовкой и на 81-х стволах.
Нужно только, чтоб ружьё МЦ7-12С ... попало мне в руки.

Технология этой тонкой регулировки именно этой модели отработана просто досконально. Конструкция ружья позволяет это сделать.

edit log

ППа
25-8-2016 20:14 ППа
Сегодня покрутил в руках и даже пострелял чуть из 7ки. Стволы 81 см., ружье из коробки. Мне понравилось хотя я не любитель спортивных ружей. Вес 3800, но тактильно не шибко и чувствовался в сравнении с моим охотничьим 3,15 весом. УСМ - можно спокойно щелкнуть оба курка вхолостую.

edit log

Константиныч
25-8-2016 22:55 Константиныч
quote:
Изначально написано ППа:
Сегодня покрутил в руках и даже пострелял чуть из 7ки. Стволы 81 см., ружье из коробки. Мне понравилось хотя я не любитель спортивных ружей. Вес 3800, но тактильно не шибко и чувствовался в сравнении с моим охотничьим 3,15 весом. УСМ - можно спокойно щелкнуть оба курка вхолостую.

А, каким показался баланс "ружья из коробки" со стволами 810 мм?

edit log

ППа
26-8-2016 05:30 ППа
С точки зрения охотника нормальный, для себя менять бы не стал.
Ружье и с такими длинными стволами смотрится изящно.
Константиныч
26-8-2016 08:49 Константиныч
quote:
Изначально написано ППа:
С точки зрения охотника нормальный, для себя менять бы не стал.
Ружье и с такими длинными стволами смотрится изящно.

Благодарю за отзыв.

kdw903252
26-8-2016 09:44 kdw903252
А, каким показался баланс "ружья из коробки" со стволами 810 мм?
quote:
[B][/B]

Держал МЦ7-12С и ТОЗ-57 (трап) впечатлился.
Константиныч
26-8-2016 10:47 Константиныч
Надо, парни, не прозевать полосу удачи.

Осталось всего 40 спортинговых ружей на складе с длиной ствола 810 мм.
С длиной 750 мм закончились.

Kalita
26-8-2016 17:32 Kalita
Если ТС разрешит,то могу поделиться 750 стволами..(ехидный весёлый смайлик))))))

edit log

Константиныч
27-8-2016 09:12 Константиныч
Разрешаю. Делись на здоровье!

edit log

Константиныч
31-8-2016 16:04 Константиныч
Новые фото МЦ7-12С:

Вот, так выглядит приклад спортивной "семёрки" после более чем двух месяцев привыкательного настрела на спортинговых площадках.

Нюанс: рукоятка специально не отделывалась, чтобы красящие вещества, содержащиеся в орехе при взаимодействии с человеческим потом дали обективный тёмный отпечаток.
И этот фокус, коллеги, должен вам сказать, всегда удаётся!

Обратите внимание на то, что мы здесь имеем не абы что, а 100-процентный (!!!!!) отпечаток ладони на рукоятке приклада и огромный отпечаток на левой боковой части гребня. Это таки неубиенное свидетельство того, что приклад находится в конце каждой вкладки в таки МЁРТВОМ ОДНООБРАЗНОМ ЗАМКЕ у стрелка! И это просто прекрасно!!!

edit log

Temych_19
1-9-2016 11:33 Temych_19
А где фотки-то? )0
Константиныч
1-9-2016 21:01 Константиныч
quote:
Изначально написано Temych_19:
А где фотки-то? )0

Вчера целый день квасил по причине показания 68 лет на счётчике.
А сегодня уже в деле ....
click for enlarge 1920 X 1080 329.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 317.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 269.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 149.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 129.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 175.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 202.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 211.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 158.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 135.9 Kb

road hell
2-9-2016 13:10 road hell
quote:
Originally posted by Константиныч:

Надо, парни, не прозевать полосу удачи.
Осталось всего 40 спортинговых ружей на складе с длиной ствола 810 мм.
С длиной 750 мм закончились.


Александр Константинович,просветите-Что там на ТОЗе происходит,больше не будет ружей МЦ,"народного"ТОЗ-34 ?
ППа
2-9-2016 19:17 ППа
Еще раз стрельнул сегодня из МЦ 7-12С. Первое приятное впечатление подтвердилось. Ну и офф маленький-тарелки из спортивного ружья стрелять проще (чем из охотничьего).
Константиныч
2-9-2016 22:23 Константиныч
quote:
Изначально написано ППа:
Еще раз стрельнул сегодня из МЦ 7-12С. Первое приятное впечатление подтвердилось. Ну и офф маленький-тарелки из спортивного ружья стрелять проще (чем из охотничьего).

Мои искренние поздравления с правильным выбором!

Константиныч
2-9-2016 22:25 Константиныч
quote:
Изначально написано road hell:

Александр Константинович,просветите-Что там на ТОЗе происходит,больше не будет ружей МЦ,"народного"ТОЗ-34 ?

На ТОЗе в части производства охотничьего оружия жопа полная и окончательная. Теперь это чисто ракетный завод.

Chief Engineer
2-9-2016 22:59 Chief Engineer
Заказал МЦ7-12С охота с граверовкой, проплатил и жду доставку спец. почтой. Придет, сходим в поле на охоту и сделаем выводы.
всего страниц: 11 : 123...567891011