Во как бывает!

Originally posted by МаксимЧ:
При стрельбе картечью на закрытии капытной охоты у одного из членов каманды произошол разрыв ружья. Ружье ИЖ 58 16калибра . БЫЛО! Слава богу что его самого не зацепило.

На копытных рекомендуют исполбзовать 12 калибр, не меньше, и лучше пулю (имеется ввиду лось, кабан).

разрыв это серьезно. А причина известна?

Originally posted by Megawollt:
разрыв это серьезно. А причина известна?

Пречина так и не извесна. Картечь хоть и самокрут однако без нарушения навесок и прочьего......

Кроме как что-то осталось в стволе больше ничего придумать нельзя!

Снега не было. На номера шли по дороге.. . Сучу вроде тоже неоткуда взятся....

Подобный разрыв характерен для переклинивания снаряда в стволе. Посмотрите, нет ли каких либо царапин непосредственно в месте разрыва. Вообще разрыв большой возможно сказалась усталость металла, оружие то не новое. И кстати что это за пятна на стволе, еж не раковины ли?

имхо что-то попало в ствол.

Посмотреть уже не удастся!
Пятна это порошок не сгоревший. Хозяин в запале еще 2а раза выстрелил с этого ствола после разрыва. Был очень удивлен что не может попась. Мое мнение что это тоже переклинивание заряда. С картечью 9мм говорят бывает такое.

Картечь 9 мм в 16 калибре - вот где собака зарыта.

Полностью согласен с предыдущими ораторами альберт и GPMS.

Крупновато для 16к. Проще уж пулю взять

Originally posted by Megawollt:
Крупновато для 16к. Проще уж пулю взять

Картечь могла быть даже и не 9 мм, а 8 и даже меньше, но снаряд не упорядочен, картечины не разделены на столбики, а насыпаны навалом.Вот и произошло расклинивание.

Originally posted by МаксимЧ:
Посмотреть уже не удастся!
Пятна это порошок не сгоревший. Хозяин в запале еще 2а раза выстрелил с этого ствола после разрыва. Был очень удивлен что не может попась. Мое мнение что это тоже переклинивание заряда. С картечью 9мм говорят бывает такое.

???? Ерунда, из разорванного ствола выстрелить, да еще два раза - он после первого должен был оглохнуть и задуматься
Переклинило картечь, ошибка снаряжающего.

Расклин картечи, однозначно!

Без комментариев, может и расклин, но ХЗ. Смотреть страшно. Стрелок то как?

А пятно че-то все-таки на раковины сильно похожи

Общий вид ствола есть? Не понятно в каком конкретном месте произошел разрыв.

Разрыв начинается в сантиметре от конца цевья. Слава богу стрелок не получил ни царапины. Ствол весь есть нету фотошопа что бы сжать фотку. Фотка более 3мб.

Интересно как так картеч может заклинить. Что же там за патрон такой, какой порох, способ снаряжения?
Я думаю всетаки мусор попал. Возможно еще при сборке. Не заглянул в стволы и писец. А там совсем мало надо. По лесу бродишь вроде и чисто и ничего даже не зацепишь а один хрен какая нибудь фигня попадет.
Вобщем истинна где то рядом.
С уважением.

Может прокладка вывалилась или уплотнитель с донца гильзы (кстати какие были?) от предыдущего выстрела. Думаю что если бы картечь расклинило, то разрыв был бы перед дульным сужением.

склоняюсь к расклину. хотя не очень это понятно. Вот когда попадает мусор, или что от предыдущего выстрела, разрыв-раздутие по длине не столь длинное, и явно выражен местный "пузырь". а тут...

Если предположить, что после разрыва было сделано еще несколько выстрелов (Что сомнительно. Звук и т.д. Необычная отдача. Бросок ружья вверх), то первоначальный разрыв мог быть меньше, а с каждым выстрелом увеличиваться и, в результате, приобрести такую форму.

даже наверно скорее не саму картечь расклинило, а переднюю прокладку в картечь завернуло и уже тогда расклин пошел.

Господа, замете разрыв в районе чекового сужения с захватом последнего. Не знаю как повлияли последние выстрелы, еще больше не представляю в каком состоянии был стрелок, что незаметил пламени и грохота. Но однозначно на лицо расклинивание картечи в период перестроения при вхождении в чек. А тут как было правильно замечено, причина скорее всего банальна - несогласованная картечь! Еще такой длинный разрыв похож на внутренний дефект ствола. Разорвался как по шву или по трещене.

Originally posted by альберт:
Господа, замете разрыв в районе чекового сужения с захватом последнего. ...

Ну, это вы ошибаетесь!

Originally posted by МаксимЧ:
Разрыв начинается в сантиметре от конца цевья. ...

Originally posted by antiGREEN:
Интересно как так картеч может заклинить. ...

Легко! МаксимЧ сообщил нам, что калибр ствола 16-й, а картечь диаметром 9 мм. Вот смотрите, что получается.

Originally posted by Заряжающий:

Я не утверждаю, а в чем ошибаюсь? Если верить картинки - разрыв от чека и назад к цевью. Обычно так и происходит, вобщем то типичный разрыв не считая того что сильно длинный, но это сказались последующие выстрелы.

Originally posted by альберт:
.. . а в чем ошибаюсь? Если верить картинки - разрыв от чека и назад к цевью. ...

На фото участника МаксимЧ, начавшего данную тему, чоков не видно.На основании третьего сверху фото подозреваю даже, что вырвана средняя часть ствола, а дульная и не пострадала.
А на фото, которым участник VVal проиллюстрировал свой пост, чоки видны, но изображено совсем не Иж-58, а какое-то ружьё с вертикально спаренными стволами и вентилируемой прицельной планкой, нижний ствол которого разорван в результате попадания постороннего предмета.

Ну наверно все-таки были раковины в стволе.
Вряд-ли расклинило бы картечь в гладком без мусора канале ствола...
И в этом случае "Заряжающий" прав.

Вы этого деда не видели. !

Я бы вам фото показал да не могу сжать. Дед, хозяин ружья, 71 года. Всю жизнь с гончими. Пьет самогон, курит трубку а в ней самосад. По лесу бегает фиг догониш!

Говорят что к деду подошол соседний номер и показал ему что случилось с ружьем. Я стоял в поле далеко от главных событий. Думаю тоже что расклинило картечь.

А я подумал что это один и тот же случай. на модель не обратил внимание извините -рассеяность. МаксимЧ - до чеков или близко разрыв дошел?

А зачем обязательно фотошоп? Любой(ну или почти любой) смотритель может сделать.

Хочу вернуться к своему рисунку и ещё кое-чего сказать.
Там расклинивание и усилие торможения получаются не такими уж и большими. При входе картечин из снарядного входа в канал ствола они сомнутся на 1/4 мм на сторону.Пули с поясками в чоках сминаются и на большие величины. Но давление всё равно подскочит и при этом картечный снаряд уплотнится. Картечины красного цвета встанут рядом, а картечины следующего ряда (синие) въедут во впадины между красными. Вот тут то и начнётся самая расклинка!

На описаный процесс и возрастание давления потребуется некоторое время, поэтому и разорвало ствол не сразу за патронником, а в конце цевья. Да и стенки ствола здесь потоньше.

Если эта теория верна, то в стволе до места разрыва, должны остаться вмятины и следы истирания картечи, причем не тонкими полосками от точки соприкосновения шарика, а плоскими от сплющенного тела.

Вмятины есть, и на фотке они видны в месте разрыва на противоположной ему стенке ствола. Уверен, они имеются и до разрыва, меньшей, конечно, глубины.

Тем временем, соловьём распевая свою песню, я не заметил скромной заметочки Vval'а.

Originally posted by VVal:
даже наверно скорее не саму картечь расклинило, а переднюю прокладку в картечь завернуло и уже тогда расклин пошел.

Должен категорически с ним согласиться. В патроне 16 калибра (тут меня торкнуло: а гильза то не латунная случайно была?) с картечью 9 мм прокладка лежит на двух точках и легко может соскользнуть под набегающую картечь.

Это одна из причин по которой во всех литературных источниках рекомендуется при снаряжении картечных патронов укладывать картечины в 3, 4 или 7 штук в одном слое.

Иак попарядку!

За разрывом до конца стволы нормальные. Еще примерно 20см. В том числе и чоки. Гильза была пластиковая.

Мож на днях убью время и сожму фотку!

---

перемещено в Снаряжение патронов