Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Насадок парадокс для МР-153 ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Насадок парадокс для МР-153

Abu George
P.M.
9-1-2007 12:46 Abu George
Коллеги, существует ли насадок-парадокс для МР-153? Если да, то кто его пользовал? Какие впечатления. Как его входной диаметр согласуется с диаметром канала ствола? Где его можно купить в Москве и окрестностях? Поиск никакой конкретики не дал. Только пустопорожние упоминания без ссылок.
Sir Ralf
P.M.
9-1-2007 17:53 Sir Ralf
Существует точно - у нас в магазине стоит за 1000 руб. У самого нет, однако когда по осени привёз из Москвы "Мурку" тоже на форуме задавал этот вопрос. Судя по ответам понял следующее: делает их какая-то контора при ИЖМЕХЕ, сертификата нет (хотя, в принципе, нафиг он нужен), соосность - лотерея (как повезёт именно с твоим ружьём), никаких положиетельных отзывов об этих насадках ни у кого так и не нашлось. Поэтому я для себя сделал вывод - это всё от лукавого.
С уважением, Антон.
zpt
P.M.
9-1-2007 18:37 zpt
Существует. Видел, например, в магазине "Вальтер" на м.Семеновская
Виталий А
P.M.
9-1-2007 19:17 Виталий А
Свяжитесь с PRINCIP, телефон в профайле.
Удачи.
Abu George
P.M.
9-1-2007 20:50 Abu George
Originally posted by Виталий А:
Свяжитесь с PRINCIP, телефон в профайле.
Удачи.

Извините коллега, а коллега PRINCIP сведущ по части юзания, или по части достать?

Виталий А
P.M.
9-1-2007 21:06 Виталий А
По части изготовить, отстрелять, посоветовать пулю.. .
Sir Ralf
P.M.
10-1-2007 07:09 Sir Ralf
Я тут не сообразил сразу дописать - у нас их продают в виде длинных (порядка 20 см.)внешних насадок. А в "стандартном" варианте - короткие внутренние насадки - они существуют? И, если да, то пусть кто-нибудь поделится опытом, было бы здорово.
С уважением, Антон.
LeXX81
P.M.
10-1-2007 07:33 LeXX81
В виде внутренних насадок их не существует(хотя утверждать не буду), т.к. маловато места для нарезов будет. Предназначены они только для стрельбы пулей и обязательно пулей "ПАРАДОКС", имеющей 3 пояска.
miha_sic!
P.M.
10-1-2007 08:59 miha_sic!
А откуда взялось такое слово в мужском роде - насадок? Осадок - слыхал, но насадок? Это как "соловей российский славный птах"? Не, правда, просветите эмигранта, это что, теперь употребительна такая форма?
Postoronnim V
P.M.
10-1-2007 10:15 Postoronnim V
Резьба с внешей стороны ствола - насадка.
Резьба внутри ствола - насадок.

Насадок "Парадокс" в своё время не стал брать по причине сомнения в целесообразности - идеальной соосности быть не может, да и со сременем дополнительный люфт появиться может... , резьба двухзаходная позволяет ошибится с началом закрутки на 180 градусов.... . В общем не верю я в качественный сменный "парадокс". ИМХО, "парадокс" должен быть сделан вместе со стволом.

алхимик
P.M.
10-1-2007 10:55 алхимик
тоже думал что необходим... . Однако отзывы.. . НО!!!! В первую очередь отстрел пулями показали нецелесообразность данной покупки!!!! Вообще.
Abu George
P.M.
10-1-2007 12:41 Abu George
Коллега Алхимик, а нельзя ли поконкретнее про опыт использования. Ваш личный или знакомого? Чем стреляли, какие навески. Ну и прочее...

Меня собственно заинтересовал парадокс в качестве эксперимента. Хочу сравнить реальные результаты из ИЖ-18ЕМ-М МАХ с циллинрическими насадками, 3/4 чока, чоком, парадоксом и нарезной гильзой. Ружьё дооборудую откидным щитком или регулируемым съёмным целиком от Тругло.
Попробую подобрать пули и заряды (а также фабричные патроны), наилучшие для каждого типа сверловки. Потом сравню, подготовлю материал и опубликую. Но сначала обсудим результаты на форуме.
Вот, пока готовлюсь.
Из "гладких" пуль предполагаю использовать круглые калиберные, Блондо, Полева (1 и 3), Гуаланди (калиберную, подкалиберную и Магнум), Стрелу (есть штук 30). Готовые патроны: Роттвайл с пулей Бреннеке (Классик, Сильвер и Магнум). Если достану - Совестра (не Магнум).
Для самоснаряжённых пуль, хочу ещё проверить реальное воздействие закрутки на кучность и точность.
Для парадокса хочу взять пулелейку, порекомендованную кем-нить из реальных юзеров. И буду пробовать лить пули разного состава: гарт, кабельный свинец, сурьмянистый сплав (дробь), лигатированный сплав (с оловом), пули в проволочной рубашке. В общем, весь набор по Трофимову.
По нарезным гильзам - пока "секрет фирмы". Просто есть наработки по малым калибрам. Их ещё надо проверить экспериментально, а потом транслировать на 12 калибр.
Стрелять буду на 50 метров в закрытом отапливаемом тире, с двухточечного упора, т.е. как для нарезного. Пока всё.
Время от времени я буду выдавать наиболее интересную инфу для обсуждения.

алхимик
P.M.
10-1-2007 12:55 алхимик
знакомый. стрелял чем то нашим под парадокс. Результаты ужасны. Увод пули влево жуткий. С 30 метров тяжело было попасть в 60х60. Грешил на несоосность резьбы. как снаряжал - не спрашивал. Ружьё мр153.. . Я отстерливал БЕЗ парадокса.. . и нужды в нём не вижу.
drachun
P.M.
10-1-2007 12:59 drachun
Originally posted by Abu George:
Коллеги, существует ли насадок-парадокс для МР-153? Если да, то кто его пользовал? Какие впечатления. Как его входной диаметр согласуется с диаметром канала ствола? Где его можно купить в Москве и окрестностях? Поиск никакой конкретики не дал. Только пустопорожние упоминания без ссылок.

Если хочется счастья, то надо искать его в тульской насадке "Парадокс".
На сегодня она - лучшая в мире!!!

Noboru
P.M.
10-1-2007 13:15 Noboru
Abu George, зачем? У вас же есть нарезное?
Abu George
P.M.
10-1-2007 13:34 Abu George
Originally posted by miha_sic!:
А откуда взялось такое слово в мужском роде - насадок? Осадок - слыхал, но насадок? Это как "соловей российский славный птах"? Не, правда, просветите эмигранта, это что, теперь употребительна такая форма?

Да, это официальный (по ГОСТу) перевод слова "инвектор", т.е. съёмный чок. Причём насадком (муж. род) называют и внешние и внутренние инвекторы. Об этом была статья в Калашникове. Года два-три назад.

Seldych
P.M.
10-1-2007 13:44 Seldych
Originally posted by drachun:

Если хочется счастья, то надо искать его в тульской насадке "Парадокс".
На сегодня она - лучшая в мире!!!

Для лучших в мире оружий?

алхимик
P.M.
10-1-2007 13:45 алхимик
Originally posted by drachun:

Если хочется счастья, то надо искать его в тульской насадке "Парадокс".
На сегодня она - лучшая в мире!!!

хм.. . токма всё завалено чем то иным....
И какие результаты даёт эта насадка и какими пулями???

Abu George
P.M.
10-1-2007 13:45 Abu George
Originally posted by Noboru:
Abu George, зачем? У вас же есть нарезное?

Есть. Но я всегда любил экспериментировать. До нарезного релода я нескоро дойду, а тут как раз свалился на меня довольно интересный практический материал по пулевой стрельбе из малых калибров. Я его лопачу, перевариваю и понимаю, что объективности для, его надо транслировать на крупные, лучше всего на 12-й. Опять же надоели голословные или не очень объективные, утверждения о пригодности и непригодности, нужности и ненужности и парадокса, и нарезной гильзы, и т.п. Кто сейчас вот так пробовал провести объемлющее исследование? Никто. А мне стало интересно. К тому же есть ружьё, позволяющее это сделать. Мушка-целик, позволяют вполне точно целится. В этом я недавно убедился тестируя БМ-ку. Не МОА ловить конечно, но тенденцию выявить можно, сведя к минимому ошибки прицеливания по планке. И прекратить все сентенции на эту тему. Так почему бы и нет?

Abu George
P.M.
10-1-2007 13:47 Abu George
Originally posted by алхимик:

хм.. . токма всё завалено чем то иным....
И какие результаты даёт эта насадка и какими пулями???

Вот и проверим. В Люберцах делают переходники на этот насадок. Александр Константинович, не поможете с добыванием приличного тульского изделия?

Abu George
P.M.
10-1-2007 13:48 Abu George
Originally posted by Виталий А:
По части изготовить, отстрелять, посоветовать пулю...

Изготовить парадокс? Или пулю?

sos 163
P.M.
10-1-2007 14:29 sos 163
Парадокс на МР153 и МР 133 один и тот же .Соосность со стволом вполне нармальная .Купил с прилавка.Из опыта применения могу сказать следующее: проблема кроется не в парадоксе , а в пуле которую мы туда запускаем. Брал в магазине все , что называлось парадокс , и это все достало хуже горькой редьки . Пули летели туда куда хотели ,добиться результата с этим барахлом не удалось .Картина изменилась после приобретения пуль Медведь и Гризли у Виктора Ивановича. На 70 метров спокойно укладываюсь в камень размером 30 на 50 см. При этом просто целюсь в камень. Думаю при стрельбе с упора да лежа куча будет достаточно приличной .Пули калиброванные ,качество изготовления очень высокое, что на мой взгляд и определяет качественную стрельбу из парадокса.
Abu George
P.M.
10-1-2007 14:52 Abu George
Originally posted by sos 163:
Парадокс на МР153 и МР 133 один и тот же .Соосность со стволом вполне нармальная .Купил с прилавка.Из опыта применения могу сказать следующее: проблема кроется не в парадоксе , а в пуле которую мы туда запускаем. Брал в магазине все , что называлось парадокс , и это все достало хуже горькой редьки . Пули летели туда куда хотели ,добиться результата с этим барахлом не удалось .Картина изменилась после приобретения пуль Медведь и Гризли у Виктора Ивановича. На 70 метров спокойно укладываюсь в камень размером 30 на 50 см. При этом просто целюсь в камень. Думаю при стрельбе с упора да лежа куча будет достаточно приличной .Пули калиброванные ,качество изготовления очень высокое, что на мой взгляд и определяет качественную стрельбу из парадокса.

Ага, вот это уже интересно! Спасибо коллега! А с Виктором Ивановичем я уже связался.

sos 163
P.M.
10-1-2007 15:00 sos 163
Отдача с Медведем в 41 грамм достаточно приличная .Пороз Сунар Магнум 2,45 , согласно упаковки.Пробуйте и вам понравится, если честно то я просто обалдел от результата.
Yurik61
P.M.
10-1-2007 23:09 Yurik61
В наличии у меня "парадокс": брал в магазине, резьба однозаходная, удлиняет ствол на 33мм., нарезов восемь, уводит пулю вверх и влево 10см. на 100м., на мой взгляд использовать целесообразно (про охоту сказать не могу не пробывал). Пуля Гуаланди, наши и fiocchi- написано на гильзе. Последние точнее и кучность меня устроила.
sos 163
P.M.
11-1-2007 13:15 sos 163
На 100 метров 10 см это просто прекрасно.
Abu George
P.M.
15-1-2007 13:45 Abu George
Originally posted by Yurik61:
В наличии у меня "парадокс": брал в магазине, резьба однозаходная, удлиняет ствол на 33мм., нарезов восемь, уводит пулю вверх и влево 10см. на 100м., на мой взгляд использовать целесообразно (про охоту сказать не могу не пробывал). Пуля Гуаланди, наши и fiocchi- написано на гильзе. Последние точнее и кучность меня устроила.

Коллега, надо так понимать, что вы этот парадокс готовы уступить? Готов обсудить. Вот только вопрос: а парадокс у вас ижевский? И нельзя ли фото? Ну хоть с мобильника.. .

drachun
P.M.
15-1-2007 14:14 drachun
Originally posted by алхимик:

хм.. . токма всё завалено чем то иным....
И какие результаты даёт эта насадка и какими пулями???

Любой калиберной пулей на 100 метров пробоины укладываются в кучу 200мм, а рекомендованной ТОЗ штуцерной пулей - в кучу 100мм.
Удачи!

drachun
P.M.
15-1-2007 14:23 drachun
Originally posted by Seldych:

Для лучших в мире оружий?

Всё дело в том, что никто в мире (!!!) кроме ТОЗа НЕ ДЕЛАЕТ насадок "Парадокс" с ПРОГРЕССИВНЫМ ШАГОМ нарезов!

Yurik61
P.M.
16-1-2007 22:25 Yurik61
2Abu George
Коллега, надо так понимать, что вы этот парадокс готовы уступить? Готов обсудить. Вот только вопрос: а парадокс у вас ижевский? И нельзя ли фото? Ну хоть с мобильника...

Нет просто ответил, что в нём особеннго. Ижевский или нет не знаю. Фото попробую.
click for enlarge 640 X 480 124.5 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  96.2 Kb picture

drachun
P.M.
16-1-2007 22:37 drachun
Ижевсий, КОРОТКИЙ, С ОБЫЧНОЙ НАРЕЗКОЙ.
drachun
P.M.
16-1-2007 22:39 drachun
Originally posted by Abu George:

Вот и проверим. В Люберцах делают переходники на этот насадок. Александр Константинович, не поможете с добыванием приличного тульского изделия?


Сколько штук везти?

Sir Ralf
P.M.
17-1-2007 06:03 Sir Ralf
Эх, я бы тоже заказал, да не в Москве живу.. .
Abu George
P.M.
17-1-2007 13:29 Abu George
Originally posted by drachun:


Сколько штук везти?

Спасибо, мне вроде PRINCIP обещал вместе со своими пулями под него.

седой
P.M.
17-1-2007 20:39 седой
Тот что на фотографии Ижевский для МР ,вкручивается во все ИЖи.Я брал такой в Бекасе в Реутове для комбинашки Тайга.Но тулький парадокс с прогрессивным шагом нарезки на ТОЗ-87 лучше.На нем нарезы в начале прямые,постепенно становятся круче к дульному срезу.
click for enlarge 1600 X 1200 527.2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 544.0 Kb picture
седой
P.M.
17-1-2007 20:50 седой
Левый с прогрессивным шагом,правый с нарезами постепенно увеличивающиеся по высоте,полукруглыми - говно.

Abu George
P.M.
17-1-2007 22:27 Abu George
Originally posted by седой:
Левый с прогрессивным шагом,правый с нарезами постепенно увеличивающиеся по высоте,полукруглыми - говно.

Оба тульские?

седой
P.M.
18-1-2007 04:26 седой
Да оба,только одними комплектуются МЦ21-12 и ТОЗ-87 и хромированы а другими торгуют хмыри у магазина и вороненные(похоже осталась оснастка на стадии разработки)
Abu George
P.M.
18-1-2007 13:31 Abu George
Спасибо, учту.
VVal
P.M.
18-1-2007 14:55 VVal
к Мр однозаходной резьбы не бывает. продают у нас по 1000р.

Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Насадок парадокс для МР-153 ( 1 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям