Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Супермагнум - отечественый!

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
TAURUS
4-1-2007 17:03 TAURUS
Довелось сегодня пострелять из МР-153 12Х89 спортан ДН F-0.4mm...ружье обкатывали так сказать...патроны: 12X89 Лидер (Рекорд) картечь 8.0 и патроны Техкрим 12Х89 с дробью номер пять и 0000....Дистанция ровно 35 метров...
Техкримовские патроны 0000 54 грамма, показали ужасную кучность, скорее всего ее не было совсем контейнеры летели практически не раскрываясь пулей...на снегу после удалось найти контейнеры с впресоваными в дно около 30% дроби...в мешень попало не больше 3-4 дробин...
Техкрим с более мелкой дробью показал хорошую кучность, но некудышную резкость, дробины торчали из фанерки....
Лидер от Рекорда с картечь так же не блестал кучностью...в мешени не более 1-2 картечин...и самое главное патроны от Рекорда на 3 мм длинее чем Техкримовские...из за этого ружье отказалось их перезаряжать и превратилось в однозарядное
Короче можно сделать вывод, что данные патроны совсем не пригодны для охоты...если и использовать супермагнум на охоте то самокрут!!!

на первом фото ..это не пулевые отверстия...это следы от контейнеров..

click for enlarge 2048 X 1536 868.0 Kb picture
click for enlarge 2048 X 1536 266.2 Kb picture
click for enlarge 2048 X 1536 1011.5 Kb picture
click for enlarge 2048 X 1536 811.3 Kb picture
click for enlarge 2048 X 1536 922.1 Kb picture
click for enlarge 2048 X 1536 420.7 Kb picture

edit log

ViTT
4-1-2007 17:31 ViTT
Да уж, а ведь поди каждый МРщик подумывал, а не взять ли мне 89 патронник, будет круче и толще чем у всех!!! На 76 надо было еще взять.. магнума...
GPMS
4-1-2007 17:47 GPMS
Дык все правильно. Ибо 12х89 изначально был заделан под стальную дробь (это я к впресованной дроби). Когда я пульнул "супермагнумом" техкримовским, то такой подставы со стороны п/к не заметил, раскрывались все (правда сделал всего 5 выстрелов).
PS Как плечо поживает? Я последний выстрел (ибо больше 12х89 стрелять не буду - смысла нет) сделал навскидку и неплотно вложился - плечо ныло целый день.
TAURUS
4-1-2007 17:51 TAURUS
по отдаче ...ничего сверх сильного не ощутил...магнум как магнум...стрелял в дубленке да и весу во мне 110кг
из двух пачек Техкрима все контейнеры пулей!
а вот картечные от Рекорда раскрывались все ..все 20шт...специально смотрел на снегу...рекордовские разрезаны почти до основания...поэтому и раскрывались...а техкримовские только на половину...
...кто это придумал надо гвоздь в голову вбить (с)ДМБ

edit log

senchen1
4-1-2007 17:56 senchen1
Вообще, напрягает уже сильно качество заводских патронов. Своих "героев" страна должна знать - надо прямо фото пачек помещать и писать, что это БРАК! Ведь залетит кто-то на охоте, а у кто-то вообще жизнью может рискнуть... Если "дробины торчали из фанерки" с 35 м - это уже слишком...
Раньше предлагал - нужен небольшой фонд, и каждый год жестко тестировать всех производителей. Будет информация для всех "из первых рук", а не голимая реклама.
ViTT
4-1-2007 18:06 ViTT
А стальная дробь разве в пластмассу не впрессуется? Да мы тут и так потихоньку разные патроны отстреливаем и делимся...
GPMS
4-1-2007 18:19 GPMS
quote:
Originally posted by ViTT:
А стальная дробь разве в пластмассу не впрессуется? Да мы тут и так потихоньку разные патроны отстреливаем и делимся...

Дело в том, что свинцовая дробь "склеилась" друг с другом, ввиду мягкости свинца и вот этот конгломерат остался в п/к. Стальная дробь тоже впресуется, но не в том количестве (максимум - это первый ряд, но никак не треть заряда).

GPMS
4-1-2007 18:22 GPMS
quote:
Originally posted by TAURUS:
по отдаче ...ничего сверх сильного не ощутил...магнум как магнум...стрелял в дубленке да и весу во мне 110кг

Понятно. Во мне около 80 кг, да и стрелял в тенниске (ибо лето было на дворе).

aab
4-1-2007 19:15 aab
может, это очередные патроны - гусь на 100 м в хлам?
Kazan
4-1-2007 20:42 Kazan
quote:
Originally posted by senchen1:
Вообще, напрягает уже сильно качество заводских патронов.
, и каждый год жестко тестировать всех производителей. Будет информация для всех "из первых рук", а не голимая реклама.

Было уже.... много раз...
Нет хороших фабричных патронов, есть более-менее (типа дворника вместо горничной ), а хороших - нет.
Если кому то кажется, что сейчас есть - купите таких же через полгода - будете плеваться
У нас на заводах политика такая - сначала делаем имя, а как распробуют - качество на минус, прибыль на плюс

Наглядный пример - купил Главпатрон, отстрелять новое ружье наравне с самокрутом.
Отстрелял - от ГП только резкость и осталась, а осыпь гуляет по бумаге вправо-влево. Разобрал патрончик - ну, так и есть, контейнер копеечный, типа как в Рекорде, тонкостенная сопля.
А ведь полгода назад сам считал ГП лучшими нашими патронами
Так что ИМХО - есть самокрут и есть все остальное

ROMAN1
4-1-2007 22:07 ROMAN1
А ты попробуй отстрелять на 60-70 метров
ViTT
5-1-2007 00:28 ViTT
ROMAN1 нда это Вам не пневма....
89 патроны и ружья подних хватают только молодеж с раздела пневматика....и до слюней пытаются их выгораживать...да и вообще в последнее время наблюдается тенденция перехода молодежи с других разделов на более взрослое серьезное оружие....но прежде чем писать в данном разделе учите матчасть и не пишите хни...и это касается всех новичков....не засирайте раздел наивностью....70 метров это вам не хуй собачий....
Лонжерон
5-1-2007 22:47 Лонжерон
Ребята, не забывайте про то, что бывают качественные и не качественные патроны.
Если фирма не умеет снаряжать обычные 12Х70, то о каком качестве снаряжения может идти речь про 12Х89?!
Для нормального снаряжения 12х89 в 54г развеске как минимум надо озадачиваться порохом, надеюсь, присутствовало, но и второе, что самое главное - процессом и средствами амортизации.
Судя по картинкам их не было совсем.

edit log

TAURUS
5-1-2007 23:00 TAURUS
так других вроде в России не выпускают...хотя может чего незнаю....89 делает только КХЗ и Техкрим?!!! выбирать то неисчего....
kap
6-1-2007 00:52 kap
Печально, конечно, что не хотят у нас приличный боеприпас делать. Выход один - самокрут. Ведь писалось-говорилось-талдычилось об этом немало. Что мешает? Хвастать не буду, но приятель мой 27 декабря моим патроном с гуаланди 42г на 45 метров лося в сердце положил, а феттеровской гуаланди 32г промазал. Прошлой весной на гусях я своим самокрутным магнумом 3-х гусей взял(45 - 50м), а приятель, который стреляет получше меня, СКМ-ом - ни одного. Дал ему пяток своих - табунок налетел - два остались на поле - битые чисто. Снаряжаю просто, главное - аккуратность и точность навесок. Всем удачи.
GPMS
6-1-2007 11:55 GPMS
quote:
Originally posted by kap:
Печально, конечно, что не хотят у нас приличный боеприпас делать. Выход один - самокрут. Ведь писалось-говорилось-талдычилось об этом немало. Что мешает? Хвастать не буду, но приятель мой 27 декабря моим патроном с гуаланди 42г на 45 метров лося в сердце положил, а феттеровской гуаланди 32г промазал. Прошлой весной на гусях я своим самокрутным магнумом 3-х гусей взял(45 - 50м), а приятель, который стреляет получше меня, СКМ-ом - ни одного. Дал ему пяток своих - табунок налетел - два остались на поле - битые чисто. Снаряжаю просто, главное - аккуратность и точность навесок. Всем удачи.

Дык этож аксиома. Из отечественного производителя все давно ужЕ выбрали самокрут. Печально, конечно, но такое уж отношение у производителей к потребителям.

VVal
6-1-2007 18:12 VVal
"Ребята, не забывайте про то, что бывают качественные и не качественные патроны", а еще рекорд и техкрим. С Лидером столкнулся года два назад- оказалось, что для полуавтомата 12х89 длина снаряженного патрона по стандарту не более 80.15мм. а лидер- 84 с лишком . потому- только первым в патронник. а в техкриме что-то жееесссстко разочеровался... стреляйте 12х70, 12х76 - ружжо жрет прекрасно и лепит хорошо. бывает даже партия от партии отличаются сильно. особенно пуля, картечь и крупная дробь.

edit log

GDF
6-1-2007 18:22 GDF
А зачем в РФ где не обязательна стрельба по водоплавающим только стальной дробью патрон 12х89?

edit log

VVal
6-1-2007 19:06 VVal
дык часто других не бывает, особо с короткими стволами. да и разницы почти не видно. а там глядишь и нормальные патроны появятся. и поскольку места куча, глядишь и какой дальнобойный контейнер будет.

edit log

ROMAN1
10-2-2007 01:09 ROMAN1
Тогда пусть купит себе второе ружьё вертикалку и не парится!
Sir Ralf
10-2-2007 18:21 Sir Ralf
на первом фото ..это не пулевые отверстия...это следы от контейнеров..

То Taurus: ну чем они, блин, не пули
А в общем, конечно, печальное зрелище. Увы.

TwoS
11-2-2007 03:02 TwoS
quote:
Originally posted by kap:
Выход один - самокрут

А что, продают пороха под магнум и супер магнум?
Сунар-42 это скорее "полумагнум" он под гильзу 70 хорош.
Спрашивается: а чем тогда и как снаряжать 76 и 89?
TAURUS
11-2-2007 09:11 TAURUS
quote:
Originally posted by TwoS:

Сунар-42 это скорее "полумагнум" он под гильзу 70 хорош.
Спрашивается: а чем тогда и как снаряжать 76 и 89?

Про т о что является магнумом, полумагнумом и супермагнумом можно спорить до посинения...у всех на этот счет свое мнение...

Под 76 гильзу я неплохо снаряжал патроны с Сунаром 42/2 с навеской дроби 46 грамм...выстрел кучный резкий (3 диаметра)... об возможности снаряжения патронов с большими навесками указывает даже сам производитель https://forum.guns.ru/forummessage/11/186186.html

Думаю что и в 89 гильзе можно неплохой патрон собрать, главное подобрать оптимальную навеску Сунара 42, и навеску дроби (желательно твердой), максимально амортизирующие пыжи (благо места в гильзе есть), и не лишним будет пересыпка дробового заряда наполнителем (опилки, крахмал и т.д.) это позволит добится наименьшей деформации дроби при выстреле и как следствие нормальной кучности....

edit log

classhunter
23-8-2007 10:52 classhunter
А хде это Вы,Таурус, у Пензе снега нашли?(На фото снег) Я тута от жары прямо на стенку лезу!Местечко не покажете? Или отстреливать ездили на дальний север?
TAURUS
23-8-2007 11:43 TAURUS
quote:
Originally posted by classhunter:
А хде это Вы,Таурус, у Пензе снега нашли?(На фото снег) Я тута от жары прямо на стенку лезу!Местечко не покажете? Или отстреливать ездили на дальний север?

Может на дату поста глянем?
Местечко : карьер недалеко от Александровки, за Валяевкой....

edit log

AlexChief
23-8-2007 12:26 AlexChief
Видел выбор Азот-"супермагнум" 12\89 на Онежской- номеров шесть разных на витрине стояло. Посмотрел на цену- ойкнул: 42 рубля\ штука.
classhunter
24-8-2007 11:21 classhunter
quote:
Originally posted by TAURUS:

Может на дату поста глянем?
Местечко : карьер недалеко от Александровки, за Валяевкой....


Виноват,виноват,виноват-глупая привычка на даты не смотреть Извини,земляк...
Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Супермагнум - отечественый!