вадим
|
12-11-2006 00:52
вадим
здается мне что патрон шарахнул не в патроннике а в коробке уж не знаю почему.коли так то вам крупно повезло что пострадало только железо.
|
|
jahimees
|
12-11-2006 01:01
jahimees
Mne toze tak pokazalos,vot tolko po kakoi pri4ine? A to 4to povezlo tak eto odnozna4no.
|
|
вадим
|
12-11-2006 01:24
вадим
скорее всего патрон бракованый,а конкретнее капсюль.
|
|
Hunter22
|
12-11-2006 01:26
Hunter22
jahimees, Возможно боек подклинило или что-то попало на зеркало затвора. Надо смотреть на капсюль, боек и "заркало". Где-то след должен остаться.
|
|
вадим
|
12-11-2006 01:43
вадим
quote:Originally posted by Hunter22: jahimees, Возможно боек подклинило или что-то попало на зеркало затвора. Надо смотреть на капсюль, боек и "заркало". Где-то след должен остаться. врядли.даже подклиненый боек "в воздухе" капсюль не наколет.если же патрон уперся в казенник то он будет по наклоном и боек либо не достанет либо не попадет.а вот если капсюль не до конца запресован и торчит из донца гильзы-все возможно.
|
|
jahimees
|
12-11-2006 01:45
jahimees
Ot patrona ni4ego ne ostalos,vidno na poslednem foto.S boikom vrode vse v porjadke,zerkalo zatvora 4istoe.Vopros stoit rebrom,vosstanavlivat ili otpravlat v util?
|
|
xwing
|
12-11-2006 03:40
xwing
Возможно затвор не был заперт в момент выстрела? Т.е. все работало по нормальному циклу но по какой-то причине не произошло запирание затвора перед выстрелом? Что с клином затвора и с хвостовиком ствола?
|
|
Капитон
|
12-11-2006 03:55
Капитон
А на МП есть вероятность инерционного накола, когда патрон по какой либо причине не полностью входит в патронник? Если, к примеру, при предыдущем выстреле выбросило лишь металл. цоколь гильзы, а сам пласт. цилиндр остался в патроннике. Просто у приятеля на МП-153 несколько раз было, что с выстрелом вылетал цилиндр предыдущего патрона (конечно уже без цоколя, по его словам его хорошо было видно; снаряжается он сам и, похоже, не всегда некоторые гильзы выдерживают; для п/автомата надо выбраковывать их тщательнЕй ). Но это, конечно, при закрытом затворе, когда следующий патрон проталкивает все-таки этот самый цилиндр дальше. Понятно, что при таком выстреле резко повышается давление edit log
|
|
dmitry24
|
12-11-2006 05:41
dmitry24
Ха, я на эту штуку давно внимание обратил! Когда патрон подаётся из магазина, но должен закраиной тормозоться (за счёт трения)о торец перехватывателя. Если этого не происходит, то он со всей дури шарахается о корпус УСМ. Однако, у некоторых МР-153 пружины кнопки перехватывателя и самого перехватывателя - ПЕРЕПУТАНЫ ПРИ СБОРКЕ! Как результат - нет торможения патрона. Я этот дефект устранил во время напильнинга - слабенькая пружина ставится под кнопку, а сильная - под перехватыватель. Если в магазине слишком сильная пружина + вышеописанный дефект - возможен подобный результат. П.С. Кстати, сколько лет ружу? У меня, например, другая кнопка перехватывателя - меньше по высоте и больше в диаметре, по виду - не штамповка, а точёная. edit log
|
|
вадим
|
12-11-2006 09:53
вадим
quote:Originally posted by jahimees: Ot patrona ni4ego ne ostalos,vidno na poslednem foto.S boikom vrode vse v porjadke,zerkalo zatvora 4istoe.Vopros stoit rebrom,vosstanavlivat ili otpravlat v util? востановить можно все что угодно.вопрос стоит-ли?коробку надо менять,все что сломано тоже.то что погнуто(но не коробку!) в принцепе можно отрихтовать но как после этого работать будет-большой вопрос.и в какую копеичку все это выльется?если меньше половины от стоимости ружья то можно ремонтить,если больше-в утиль. edit log
|
|
jahimees
|
12-11-2006 12:50
jahimees
Что с клином затвора и с хвостовиком ствола? Hvostovik i klin vrode v porjadke naskolko ja mogu sudit t.k. zatvor izvle4 ne mogu i detalno osmotret.
|
|
margo022
|
12-11-2006 14:01
margo022
quote:Originally posted by jahimees: Mne toze tak pokazalos,vot tolko po kakoi pri4ine? A to 4to povezlo tak eto odnozna4no. А патрон пулевой или дробовой был?
|
|
Caucasian64
|
12-11-2006 15:02
Caucasian64
Похоже на инерционный накол при незакрывшемся затворе. edit log
|
|
jahimees
|
12-11-2006 15:31
jahimees
Patron sportivni 28gr.
|
|
jahimees
|
12-11-2006 15:35
jahimees
Кстати, сколько лет ружу? Ruze bral 2002 godu.
|
|
Noboru
|
12-11-2006 16:06
Noboru
Вот и наглядное доказательство прочности коробки МР. Возможно, по какой-то причине патрон уперся в хвостовик ствола, конкретно в вырез для клина ствола? Остановившийся затвор уперся в заклинивший патрон, а ударник по инерции продолжил движение. Может пружина ударника ослабла.
|
|
jahimees
|
12-11-2006 16:57
jahimees
Teper ostaetsja tolko gadat na kofeinoi gushe 4to moglo proizoiti.Ostro stoit vopros pokupki novogo ruzja.na 4em ostanovit svoi vibor.Poluavtomat Benelli ili vernutsja k pervoistokam(dvustvolke)?
|
|
Caucasian64
|
12-11-2006 17:20
Caucasian64
[QUOTE]Originally posted by jahimees: [Б]Тепер остается толко гадат на кофеинои гуше 4то могло произоити.Остро стоит вопрос покупки нового рузя.на 4ем остановит свои вибор.Полуавтомат Бенелли или вернутся к первоистокам(двустволке)?[/Б][/QУОТЕ] Первоистоки-это дульнозарядная кремнёвка или фитилька Бенелли-хороший выбор по сравнению с МП.Если в средствах не стеснён,я бы обратил внимание на Беретту Урику,Экстриму,Браун Голд. edit log
|
|
jahimees
|
12-11-2006 20:31
jahimees
Mogu sebe pozvolit Benelli Raffaello Elegant,vot tolko posle etogo slu4aja doverie k poluavtomatam is4ezlo.
|
|
BAR
|
12-11-2006 22:18
BAR
quote:Originally posted by xwing: Возможно затвор не был заперт в момент выстрела? Т.е. все работало по нормальному циклу но по какой-то причине не произошло запирание затвора перед выстрелом? Что с клином затвора и с хвостовиком ствола? Если затвор не заперт,то выстрел не происходит, потому что курок блокируется. У меня такое было с перезаряженными гильзами. Цоколь гильзы чуть-чуть раздут,она не доходит доконца в патронник - и все: курок не продавить. Пришлось разбирать ружье и выковыривать гильзу из патронника. Правда,однажды,было и так, что патрон вылетал из патронника,а порох ''сокол'',еще до конца не прогорел - в результате, как бы полыхнуло огнем из отверстия для перезарядки. Гильза застряла в окне для выброса зажатая затвором примерно в таком же виде как у автора поста(т.е.перезарядка была почти мгновенной). Думаю,что это был результат либо качества патрона, либо сочетания качества патрона и не соответствующей регулировки газового механизма(откат был ударный).Патрон был заряжен пулей с повышенной навеской пороха 2,3 грамма.Получилось,видимо,что-то типа затяжного(растянутого) выстрела. Я сейчас,вообще перешел на использование в самозарядке заводских патронов, т.к.они более однородны по снаряжению,чем самодельные. Тем более,что сам механизм перезарядки в самозарядках достаточно сложен и его надежность и безопасность сильно зависит от снаряжения патронов. edit log
|
|
TOXA73
|
13-11-2006 00:29
TOXA73
jahimees, А что за патроны использовались? МР-153 считается довольно-таки надёжным и всеядным девайсом. Что за басурманский патрон так её изуродовал? edit log
|
|
jahimees
|
13-11-2006 00:34
jahimees
Patroni zavodskie sportivnie 28gr.
|
|
TOXA73
|
13-11-2006 00:45
TOXA73
Не. Что за фирма? И потом, спортивные наверное для вертикалок расчитаны? В большей степени edit log
|
|
jahimees
|
13-11-2006 01:10
jahimees
Ne pomnju,a na ostatke nerazobrat.
|
|
TOXA73
|
13-11-2006 01:16
TOXA73
Я почему так дотошно интересуюсь... Сам хочу всё-таки МР-153 брать. Слышал и читал много лЕсных отзывов по ней. Во всяком случае большенство отзывов было положитльных. И тут такое! Скорее всего, ИМХО, несоответствие: патрон - п.автомат! P.S. В общем, jahimees, сам не знает толком чем он палил из МРки! edit log
|
|
ПОП
|
13-11-2006 03:44
ПОП
Моя версия - удар экстрактора по капсюлю. При поднятии лотком на линию досылания патрон перекосило, его цоколь вылез в гильзовыводное окно, и набегающий затвор врезался острым углом экстрактора в капсюль. Об этом говорит перелом экстрактора, в противном случае он бы уцелел при взрыве, ибо маленький.
|
|
вадим
|
13-11-2006 04:16
вадим
неплохо бы узнать куда дробь делась.если вперед ушла то значит патрон хотябы частично вошел в патронник.а если в сторону-значит весь снаружи был.
|
|
Hunt049
|
13-11-2006 19:00
Hunt049
Да, такое вижу в первый раз! Бывали случаи взрыва патрона в магазине, но чтобы в коробке! Дробь скорее всего, улетела через ствол, в противном случае её часть осталась бы в коробке, а причина скорее всего в некачественном капсюле, который сработал при ударе зеркала затвора в донце гильзы. Что касается ремонта, то если коробку подуло, то восстановить точную геометрию её врдяд-ли удастся. Хотя, нужен грамотный мастер, который бы назвал цену вопроса, тогда можно принять решение в утиль или ремонт.
|
|
jahimees
|
13-11-2006 22:04
jahimees
P.S. В общем, jahimees, сам не знает толком чем он палил из МРки! Streljaem na stende patroni brali tamze i nikogda problem s patronami nebilo poetomu i ne zamora4ivalsja po povodu ih nazvanija.
|
|
jahimees
|
13-11-2006 22:07
jahimees
Скорее всего, ИМХО, несоответствие: патрон - п.автомат A 4to dlja p.avtomatov est specialnie patroni? Nu nasmeshil.
|
|
jahimees
|
13-11-2006 22:12
jahimees
Dumaju vosstanavlivat ne budu,hotja s prodavcom sobirajus vstretitsja zavtra.Ot etoi vstre4i ni4ego ne zdu hotja interesno kak on sebja povedet.
|
|
Капитон
|
14-11-2006 05:22
Капитон
А нужно непременно с Перацци?  Какая разница - многие на стенде стреляют для себя, для тренировки в межсезонье
|
|
вадим
|
14-11-2006 10:31
вадим
насколько я помню и в сеерьезных соревнованиях п\а не запрещен.
|
|
Dr.Shooter
|
14-11-2006 14:24
Dr.Shooter
Млин,ужоснах!Прям Стив Кинг какой-то  Сочувствую Хорошо,что у меня к Муре есть горячая замена-Рем со стальной коробкой.
|
|
jahimees
|
14-11-2006 22:48
jahimees
TOXA73 Да тренируемся на стенде и ничего здесь зазорного я не вижу.Стреляет там народ из разных ружей дорогих и совсем стареньких.У нас никто на это внимания не обращает.А выложил я эту тему не для того чтоб читать ваши насмешки,не дай вам бог попасть в такую историю. Dr.Shooter, Капитон ,вадим Спасибо за понимание! edit log
|
|
jahimees
|
14-11-2006 23:09
jahimees
Сегодня ездил к местному мастеру посоветоваться да и может разобраться.Проковырялись больше часа пока удалось тяги с затвором извлечь из коробки.Коробку подрихтовали но есть опасение что там трещина,надо просветить.Тяги варовняли,забоины надфилем убрали.На затворе в верхней части очень сильный задир обнаружили.Мастер говорит что скорей всего боёк ударил в капсуль,может какой мусор его подклинил.Лоток можно выровнять и подварить,а вот выбрасыватель прийдется покупать.
|
|
ПОП
|
15-11-2006 03:07
ПОП
Может лучше все же заменить ружье после такой аварии? А вдруг там скрытые трещины? Я бы убоялся доверять ему свою жизнь.
|
|
Mc_Arov
|
15-11-2006 07:09
Mc_Arov
Ну, и как теперь надоть понимать браваду тех, кто пропагандирует здесь необязательность чистки оружия, МР-153, в частности?!...
|
|
Hunt049
|
15-11-2006 13:33
Hunt049
Не чистить оружие - это все равно, что не чистить зубы, обувь, не мыть никогда машину. Просто неуважение к изделию, от которого на серьезной охоте может зависеть жизнь, да и неуважение к себе тоже. Что касается поломанного ружья автора топика, то если ствол не поврежден (особенно хвостовик с вырезом для клина), а корбку удалось выправить, то все остальное можно починить или заменить. Однако, я бы советовал проверить её (коробку) рентгеновским или ультразвуковым дефектоскопом на предмет скрытых трещин, т.к. не любит AL сплавы сильныхударных воздействий.
|
|
|