Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Клоны Remington 870 ВПК КНР. Другое. ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы
Veter.veter7
14-6-2015 20:36 Veter.veter7
первое сообщение в теме:
Клоны Remington 870 из Поднебесной..? Не амбициозно?
Концерн "Русское оружие" (Санкт-Петербург) представляет новый гладкоствольный дробовик производства КНР PD18SGP.
модель PD18SGP
калибр 12х76; длина ствола 508 мм
общая длина 980 мм; масса 3,4 кг
система "помпа"; боекомплект 5 (+1)
дульное сужение - "Цилиндр";
Помповик "жрёт" все патроны 12 калибра для патронника 76мм.
PD18SGP состоит на вооружении полиции КНР, Индии, некоторых стран Океании. Изделие имеет Сертификат соответствия.

ПАРНИ, ВСЕХ ИНФОРМИРУЮ: ОТКРЫТ "ДУБЛЬ" ЭТОЙ ТЕМЫ В РАЗДЕЛЕ "КУПЛЯ - ПРОДАЖА"!!!
ССЫЛКА: https://forum.guns.ru/forummessage/112/1853335-0.html



А) Мы возим Китай. Производитель: HAWK Group.
Ссылка на страницу сайта: http://www.orpalata.com/#!our-products/ckra
1. Тактический помповик PD18SGP, 12х76
- Длина ружья 98 см; длина ствола 50,8 см (20"); масса ружья 3,6 кг; количество заряжаемых патронов 5+1 для 12х70. Дробовик является 'клоном' Remington 870.
click for enlarge 504 X 143 56.5 Kb

2. Охотничье помповое ружьё PF28WB (в дереве) 12x76 Дерево - шанхайский орех.
- Длина ружья 110 см; длина ствола 56 см (22"); масса ружья 3,1 кг (3,1 кг); количество заряжаемых патронов 5+1 для 12х70.
Дробовик является 'клоном' Remington 870.
click for enlarge 1920 X 381 63.7 Kb

3. Доп.стволы с планкой для PF28WB 560 и 660 мм (Подходит и для PD18SGP)
click for enlarge 1920 X 200 20.0 Kb

Парни, мне в личку уже много раз приходили вопросы разных "вариаций" на одну и ту же тему: замена ствола.
Последний вопрос форумчанина был, примерно, следующий: "... хочу пушку охотничьего варианта в пластике, а у вас такой нет. Тактик PD18SGP в обвесах и ствол с мушкой - а я привык стрелять с планкой... Как быть?"
Отвечаю... Эту партию я завёз из мнения большинства (это мы уже говорили). К пушкам всех моделей "P" я привёз доп.стволы 560 и 660.
Допустим, кто-то хочет "пластик", но с планкой без всяких "Пикатини" и пр...
Берёте PD18SGP и доп.ствол любой длины. Отвёрткой снимаете все обвесы и ставите ствол с планкой. У вас будет что-то типа "КОМБО" со стволом с экраном и планкой.
То, что они взаимозаменяемы - вот пример... PD18SGP с "родным" снятым и доп.стволом установленным.
click for enlarge 1920 X 545 90.6 Kb

Вот, посмотрите, как закреплён целик:
click for enlarge 1440 X 1020 109.1 Kb

edit log

sas7777
17-6-2015 11:26 sas7777
Потому что ТС не умеет его разбирать. По факту у америкосов данный карамультук называется Hawk 982 или Norinko M98. Вот видос разборки. Куча видео на Ютубе по данному аппарату (забивать в поиске Hawk 982 или Norinko M98):


edit log

Fabarmoman
17-6-2015 12:01 Fabarmoman
Теперь понятно!А то я по незнанию подумал что рем и его клоны не продуманы в удобстве разборки.Век живи-век учись!А так- зачетный аппарат:прибавить Чоки-удлинители и нарастить магазин будет помпа-вундервафля.
sas7777
17-6-2015 12:08 sas7777
я бы узнать хотел- что на рем подходит с данного карамультука, а то вдруг (мечтательно)- обвес (приклады-цевья-рукоятки) и зип (хотя бы его мелкие части типа бойка, зуба выбрасывателя, деталей усм)? Только ради этого можно было бы их ввозить .

edit log

Veter.veter7
17-6-2015 12:23 Veter.veter7
quote:
Изначально написано Fabarmoman:
А почему затвор с рамой не вытаскивается без снятия УСМ?

Секунду, парни... Вытаскивается. Так здесь же просили сделать полную разборку... Я и разобрал...

Der Alte Hase
17-6-2015 12:47 Der Alte Hase
По совместимости с ремом: нужно смотреть именно ружья из этой партии, у китайцев все может достаточно оперативно поменяться.
Насколько известно мне, стволы не взаимозаменяемы, гайки цевья не подходили (у китайца трубка цевья чуть большего диаметра), стяжной болт метрический был у китайца.
Что сейчас - нужно выяснять.
В любом случае, данный китаец ничем не хуже современного бюджетного экспресса, судя по отзывам забугорным. В нем и экстрактор сразу фрезерованный стоит.
Кстати, УСМ алюминиевый или пластиковый? Раньше был алюминиевый, теперь и на китайцах пластикоые пошли вроде...

edit log

frogstail
17-6-2015 14:28 frogstail
quote:
Originally posted by Veter.veter7:

Как над пушкой металловеды издевались (последствия)

Я видел ствол, скрученный винтом, но мушка осталась на месте, не отвалилась.

Veter.veter7
17-6-2015 14:36 Veter.veter7
quote:
Изначально написано frogstail:

Я видел ствол, скрученный винтом, но мушка осталась на месте, не отвалилась.

Это ствол на технологии металлов + сопромате проверяли на (цитирую) "резиностойкость"...

Der Alte Hase
17-6-2015 14:49 Der Alte Hase
quote:
Изначально написано Veter.veter7:
Да, и ещё: китаец больше весит REM на 380 грамм (сам на весах проверил) и на заводе не поскупились в железе по толщине ствола... =)
Ха!!! А УСМ - стальной. Магнитится весь!!!

У китайца коробка более толстая должна быть. Занести ли это в плюс, не знаю. Ремовская и так неубиваемая.
Про УСМ очень интресно! Магнитится-то он магнитится, но явно порошковые технологии это, не фрезерованный. Впрочем, современные алюминиевые ремовские УСМы тоже порошковые, фрезерованные алюминиевые перестали выпускать давным-давно.

Konger
17-6-2015 14:52 Konger
quote:
Изначально написано SuperJet:
Поздно опомнилась поднебесная. Ружейный бизнес надо было открывать лет пять назад. Торговля в России встала так что цены падают.

Да да да
Так все встало, что на стендах по утрам аншлаг Сегодня заехал утром в клуб, народ вовсю стреляет. Среда - утро. По выходным вообще аншлаг.
Народ готовится к отражению агрессии, так что недорогие дробовички оченама даже в кассу.
frogstail
17-6-2015 15:25 frogstail
Сборка-разборка с комментариями и стрельба


Veter.veter7
17-6-2015 17:42 Veter.veter7
quote:
Изначально написано SuperJet:
Вертикалочка приятное исполнение. Пухой надо стрелять, что бы ценить ее как оружие а не как сувенир.
Те же турецкие пукалки не смогли пройти испытания в испытательной лаборатории Ижмаша их стволы рвало на 3-4 тысячах выстрелах, разваливались ствольные коробки из порошка на морозе. Китай пока что темная лошадка.[/B]

Испытание вертикалки делали в 2-х лабораториях. На каждый ствол по 5 патронов "Испытательных" + по 5 Магнум дробь 0000 "Главпатрон". Нормально!!! Ну а про 3-4 тысячи выстрелов - извините, ничего сказать не могу...
Да! Я про эту вертикалку отдельно тему завёл: https://forum.guns.ru/forummessage/1/1604625-0.html

edit log

sas7777
17-6-2015 18:00 sas7777
quote:
Изначально написано SuperJet:

Физкульт привет представителям Фетра. .

Каким нах представителям??? Рука-лицо. Представитель Феттера - КДВ, я в свое время по собственному желанию был одним из тестировщиков турецкого полуавто Кхан по просьбе дилера (просто присылал отчеты и фотки с поломками и т.п., дублируя их в теме по данным ружбаям), а представитель Феттера попросил в свою очередь потестить на данном турке их патроны, так языками и зацепились . Мне не жалко пострелять ради эксперимента разными патриками со своего ружбая, помоги другим и лучше сделают для всех пользователей как патронов так и ружбая... И денег кстати за это я не получал .
По этому и здесь написал что стоит дилеру китайцев также попросить кого нибудь из приобретающих данный карамультук оставлять ему или на ганзе отчеты, а он если что с зипом поможет. По моему отличная практика, считай на форуме идет открытое обсуждение, пожелания форумчан учитываются, производителя наклоняют для улучшения качества и желалок юзеров... Это опять про лицо-жопу кстати... Если ТС повторит то, что сделал и продолжает делать IzhG с турками- честь ему и хвала будет. Я лично очень надеюсь что у нас китайцев гладких да и нарезных будет не меньше чем тех же турков. Чем больше и разнообразнее- тем лучше. Глядишь и наши зашевелятся.

edit log

Veter.veter7
17-6-2015 18:06 Veter.veter7
Уважаемые участники форума,
Сегодня с утра байкер купил один PD18SGP. Только что заезжал. Говорит, что уже "втихаря побахал"... Рассказал, что "собрал дома все залежавшиеся патроны и сжёг их в карьере". Доволен изделием. Говорит, что "жрёт всё"!!!
Veter.veter7
17-6-2015 18:13 Veter.veter7
quote:
Изначально написано sas7777:


По этому и здесь написал что стоит дилеру китайцев также попросить кого нибудь из приобретающих данный карамультук оставлять ему или на ганзе отчеты, а он если что с зипом поможет. По моему отличная практика, считай на форуме идет открытое обсуждение, пожелания форумчан учитываются, производителя наклоняют для улучшения качества и желалок юзеров... Это опять про лицо-жопу кстати... Если ТС повторит то, что сделал и продолжает делать IzhG с турками- честь ему и хвала будет. Я лично очень надеюсь что у нас китайцев гладких да и нарезных будет не меньше чем тех же турков. Чем больше и разнообразнее- тем лучше. Глядишь и наши зашевелятся.

Умно! Приму во внимание и постараюсь реализовать!!! Уважаемый sas7777, это у меня только первая партия. Пойдёт - все пожелания буду исполнять... И, кстати, про "лицо-жопа" - хм..., весьма хорошее сравнение: неплохо бы ...

Саныч59
17-6-2015 18:33 Саныч59
quote:
Originally posted by Veter.veter7:

Вы про Пикатини? А про L=610 я смогу выяснить только завтра (китайцы спят)..


про ствол 610мм с вентилируемой планкой как на ремах, он более привлекателен чем короткий цилиндр
Veter.veter7
17-6-2015 22:18 Veter.veter7
quote:
Изначально написано Виталий А:

Я вот все стесняюсь просить:- У вас есть разрешение владельца сайта на рекламу своих товаров?

Уважаемый Виталий А, здравствуйте ещё раз.
Прошу не воспринять как "понты" дальнейшее написанное, но я отвечу и Вам, и остальным (на всякий случай), чтобы избежать возможных будущих вопросов.
1. Владелец, "режиссер" и администратор сайтов всех трёх магазинов Концерна "Русское оружие" - я:
- магазин "Оружейная палата" www.orpalata.com
- магазин "Русское оружие СПб" www.gunspb.com
- магазин "Бушель" www.bushelspb.com
Все магазины + стрелковый наш тир (www.tirdosaaf.ru ) объединены в единый круг по ссылкам (внизу Главной страницы сайта).
Мелко-оптовый магазин "Оружейная палата" имеет эксклюзив на оружие завода ВПК КНР "HAWK" Государственной корпорации NORINCO.
То что Вы видите на странице сайта http://www.orpalata.com/#!our-products/ckra в Россию ввезено впервые. Китайцы заинтересованы в развитии этого бизнеса и старались "не ударить в грязь лицом". Принимая во внимание, что Контракт государственный, то можете себе представить, что сделают в Китае с нарушителем качества? Товар я лично контролировал на сертификации, поэтому, хотя и не являясь супер-пупер спецом, видел испытания: с первым ввозом оружия не страны ПМК со стволами проводились жестковатые испытания... Один ствол-коротыш, который мы здесь обсуждаем, мы отдали на проверку металловедам (сопромат)- предел прочности, резиностойкость, марка стали, усталостная прочность... Результаты я отдал на сертификацию.
Если бы все так проверяли стволы!!! (Включая турок)
Ну вот как-то так...

Ещё: я всех участников форума себе записываю "в книжечку". Зачем? А чтобы при покупке стволов я смог узнать участника и сделать существенную скидку!!!

edit log

ППа
17-6-2015 22:37 ППа
Интересно, а что такое ВПК КНР и как этот контракт может быть государственным?
Veter.veter7
17-6-2015 22:42 Veter.veter7
quote:
Изначально написано ППа:
Интересно, а что такое ВПК КНР и как этот контракт может быть государственным?

ВПК - Военно-промышленный комплекс
NORINCO - Nord Industries Corporation of China (Северная индустриальная корпорация Китая)
КНР - Китайская народная республика
Государственный Контракт - формальное название, это когда государственная компания заключает с кем-то торговое соглашение (неважно: с частниками или тоже c государством)...
HAWK - это просто брэнд. Этот завод специализируется по производству полицейского (штурмового) оружия, в основном - помпового.
Сайт NORINCO: http://www.norinco.com/

edit log

Veter.veter7
17-6-2015 23:39 Veter.veter7
quote:
Изначально написано ППа:
[/URL]


ВПК это не юридический термин. А госконтракт это когда государство покупает.
Может Вам книжку про ружья прочесть еще?

А Вам ? Про юридические термины, чем они отличаются от "... в лице...", "Основные положения" и "Особые условия"...

Я так понимаю: Вас интересует диаметр канала ствола? Написал я запрос китайцам, ответ будет утром. Но я посмотрел свои записи прямо с завода и, вроде нашёл - 18,43 мм... Хотя не уверен...

Что ещё... Про двустволку Вы спрашивали. Один спусковой крючок (кстати сделан из бериллиевой бронзы - точно)

Der Alte Hase
18-6-2015 00:11 Der Alte Hase
В Москве помпу когда можно будет пощупать?
У меня два 870-х, китаец должен очень понравиться, чтобы я его купил. УСМ интересует его в коллекцию в любом случае - можно в книжечку так и записать...

edit log

Veter.veter7
18-6-2015 00:23 Veter.veter7
quote:
Изначально написано Der Alte Hase:
В Москве помпу когда можно будет пощупать?
У меня два 870-х, китаец должен очень понравиться, чтобы я его купил. УСМ интересует его в коллекцию в любом случае - можно в книжечку так и записать...

В Москве пока - никак. Однако... Напишите мне письмо, пожалуйста на or.palata@yandex.ru - это магазин - и я прямо сейчас Вам отвечу.

derza
18-6-2015 06:23 derza
Ружьё PD18SGP интересен вариант комбо, со вторым длинным стволом с чоками. За ради интереса когда планируете следующую партию завозить?
Veter.veter7
18-6-2015 09:00 Veter.veter7
quote:
Изначально написано Саныч59:

про ствол 610мм с вентилируемой планкой как на ремах, он более привлекателен чем короткий цилиндр

Уважаемый Саныч59.
Созвонился я с китайцами. Главный инженер сказала, что, типа, "нет проблем" сделать или этот PD18SGP длиннее, но он и так, как полицейский, весит немало, будет больше.

или укоротить охотничий PF28WB(SB)

Но это нужно отдельно, и под Вас везти... Оно того стоит?
click for enlarge 730 X 98  27.5 Kb
click for enlarge 689 X 207  64.1 Kb

edit log

derza
18-6-2015 09:21 derza
Господа подкиньте пожалуйста ссылку на официальный сайт производителя ружей, а то что то сам найти не могу. Спасибо.
Veter.veter7
18-6-2015 10:18 Veter.veter7
quote:
Изначально написано derza:
Господа подкиньте пожалуйста ссылку на официальный сайт производителя ружей, а то что то сам найти не могу. Спасибо.

Главный сайт НОРИНКО - http://www.norinco.com/

Сайт "дочки" полицейского оружия www.hawkindustries.com.cn
Только он, чего-то глючит... Странно, я вчера на нём был...

Саныч59
18-6-2015 12:07 Саныч59
quote:
Originally posted by Veter.veter7:

Созвонился я с китайцами. Главный инженер сказала, что, типа, "нет проблем" сделать или этот PD18SGP длиннее, но он и так, как полицейский, весит немало, будет больше.или укоротить охотничий PF28WB(SB)Но это нужно отдельно, и под Вас везти... Оно того стоит?


у меня помпа со сменными дульными насадками есть, могу хоть 510 цилиндр , хоть 710 чок сделать.
Короткий цилиндр крайне ограниченный по функционалу ствол, наличие сменных сужений или ствол 610 мм с цилиндром с напором решает проблему.
Veter.veter7
18-6-2015 12:33 Veter.veter7
quote:
Изначально написано Саныч59:

у меня помпа со сменными дульными насадками есть, могу хоть 510 цилиндр , хоть 710 чок сделать.
Короткий цилиндр крайне ограниченный по функционалу ствол, наличие сменных сужений или ствол 610 мм с цилиндром с напором решает проблему.

Так Вам вопрос: PF28WB (SB) подойдёт со сменными чоками? Думаю, что можно чего-то придумать... Время покажет...

frogstail
18-6-2015 14:24 frogstail
Вопрос к Veter7 (и китайцам)

Можно ли что-нибудь придумать с прикладом на полицейском дробовике. Там хотелось бы видеть что-нибудь такое:

Может быть, заказать этот приклад как дополнительный аксессуар (за отдельные деньги)?

edit log

Der Alte Hase
18-6-2015 14:27 Der Alte Hase
Везите самый короткий, который сможете привезти. Со сменными чоками. В варианте с прицельной планкой и без оной. И винтовочных никаких не нужно прицельных. В идеале коробка чтобы была рассверлена под вивер, кому нужно поставят.
Длина ствола при современных порохах лишь определяет длину прицельной линии, что для помпы Home Defense абсолютно второстепенно, для спортинга ее единицы возьмут.
Veter.veter7
18-6-2015 14:35 Veter.veter7
quote:
Изначально написано frogstail:
Вопрос к Veter7 (и китайцам)

Можно ли что-нибудь придумать с прикладом на полицейском дробовике. Там хотелось бы видеть что-нибудь такое:

[URL=http://i60.tinypic.com/a0i1qh.jpg]http://i60.tinypic.com/a0i1qh.jpg[/URL]

Может быть, заказать этот приклад как дополнительный аксессуар (за отдельные деньги)?

Уважаемый frogstail, я с утра уже задал все вопросы китайцам, которые вчера скопились (там, кстати, на форуме Питера один участник говорил, что HAWK на сайте выложил каталог 2009 года): мне выслали каталог 2015 года; выяснил вопрос о L=610. Ваш вопрос выясню завтра.

Konger
18-6-2015 14:47 Konger
quote:
Originally posted by Der Alte Hase:

Везите самый короткий, который сможете привезти. Со сменными чоками. В варианте с прицельной планкой


Вот согласен с коллегой на 1000%

PD18SB; YJ12-1C1 и наконец интересней всего был бы PF28SB со сменными чоками и длиной ствола по гайку магазина.

edit log

Veter.veter7
18-6-2015 15:03 Veter.veter7
quote:
Изначально написано Konger:

Вот согласен с коллегой на 1000%

Знаете, Konger, в этом вопросе есть "небольшая проблема"...
Стандарты допуска: вся пушка не менее 850, съёмный ствол не менее 500. Сам прикол в том, что в этих ограничениях особо никто у "стандартниках" не врубается. Одна контора сертификационная задала вопрос об этих длинах другой сертификационной конторе официальным письмом. Вторые, в свою очередь, задали вопрос в Луцензионку России снова официально. И МВД (! - супер!!!) ответили рекомендацией обратиться за ответом к первой сертификационной конторе... В общем, смысл такой: иногда максимально завышают длину, включая в длину ствола размер затвора (типа (хороший тупой ответ)- без затвора ствол не стреляет, значит он часть ствола) - это, конечно, грубо, но, примерно, так...
Короче: я сначала буду возить пушки со стволами не менее 500. А, принимая во внимание то, что помповики все со съёмными стволами, придётся этот стандарт допуска соблюдать.

Konger
18-6-2015 16:18 Konger
Да без проблем. Только эти 500мм лучше всего с планкой и сменными чоками. Функционал ружья резко возрастает. Все эти
гипертрофированые винтовочные прицельные нафиг не нужны. Самое удобное прицельное для быстрой стрельбы это планка+мушка.
Бушные Рэмы 870 которые иногда попадаются в варианте со стволом 20дюймов планка+мушка+сменные чоки просто с руками отрывают и по хорошей цене.
Veter.veter7
18-6-2015 16:42 Veter.veter7
quote:
Изначально написано Konger:
Да без проблем. Только эти 500мм лучше всего с планкой и сменными чоками. Функционал ружья резко возрастает. Все эти
гипертрофированые винтовочные прицельные нафиг не нужны. Самое удобное прицельное для быстрой стрельбы это планка+мушка.
Бушные Рэмы 870 которые иногда попадаются в варианте со стволом 20дюймов планка+мушка+сменные чоки просто с руками отрывают и по хорошей цене.

Уважаемый Konger,
Так ведь Вы можете снять эти "гипертрофированные"... Они крепятся там 2 винтами. Постараюсь сейчас найти фото... А по части сменных чоков - мне говорили китайцы, что это возможно (они сказали - "как потребитель заинтересуется..." Однако, согласитесь, потребность не выяснишь только (хотя и довольно ценными) обсуждениями на форуме: нужна продажа. Народ, конечно, покупает и,пока (тьфу-тьфу-тьфу) жалоб не было.
Я все пожелания граждан с форума записываю "в книжечку": учтём.
click for enlarge 1196 X 1423 169.4 Kb

Konger
18-6-2015 16:47 Konger
Я вам говорю как владелец 870-го Комбо. Я очень бы хотел чтоб в коротком стволе стояли сменные чоки. Хочешь чок потуже вкрутил или там парадокс. Парадокс к стволу 500мм это 600-650 примерно, а к 710-му это уже фузея 860мм, с такой ежели только с вышки.
Veter.veter7
18-6-2015 18:12 Veter.veter7
Я нашёл фотки ввозимых ружей, ещё когда я с китайцами спорил по поводу маркировок и т.п. Может кому-то интересно...

edit log

Veter.veter7
18-6-2015 18:12 Veter.veter7
Начнём:
click for enlarge 1920 X 1079 108.9 Kb click for enlarge 1920 X 1097 107.4 Kb click for enlarge 1920 X 1079 104.0 Kb click for enlarge 1920 X 1171 111.9 Kb click for enlarge 1920 X 527 56.8 Kb

edit log

Der Alte Hase
18-6-2015 18:38 Der Alte Hase
quote:
Изначально написано Veter.veter7:
съёмный ствол не менее 500.

Не хочу, чтобы дискуссия развернулась в сторону законодательства, но при наличии ресивера именно ствол плюс ресивер должны быть не менее 50см.
Спокойно регистрируются уже ввезенные ремы со стволами 14 и 18 дюймов. Если удастся это "пробить", то конкурентов вообще не будет видно на горизонте. Впрочем, никто сейчас этим заморачиваться не хочет и возят только стволы не менее 50см., ибо и их вполне неплохо разбирают.

edit log

sas7777
18-6-2015 20:13 sas7777
Ветер- вы когда таки фотографии то детальные сделаете? Видите- люди интересуютя что да как- я же вам писал про фотки и про вивер в том числе... И кстати следует обратить большое внимание на то что вам модератор раздела Виталий А пишет, а то может Опа приключится...
Veter.veter7
19-6-2015 09:28 Veter.veter7
quote:
Изначально написано frogstail:
Вопрос к Veter7 (и китайцам)

Можно ли что-нибудь придумать с прикладом на полицейском дробовике. Там хотелось бы видеть что-нибудь такое:

Может быть, заказать этот приклад как дополнительный аксессуар (за отдельные деньги)?

Уважаемый frogstail. Мне китайцы долго объясняли (а, как Вы понимаете, ни для меня, ни для них английский язык не родной), но такие формы прикладов они сделать не могут... для нас. Они их делают, но для "дочки" NORCONIA, которая находится в Германии и Бразилии. Я на Бразилию выйду, а с Германией, гм, тяжело - санкции. Короче: такие приклады с высоким "гребнем" они нам поставить напрямую не могут. Жаль.

edit log


Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Клоны Remington 870 ВПК КНР. Другое. ( 2 )