Вопрос такой все же что лучше "газоотводная" или "инерционная" система?

ИМХО Газоотводная

quote:

Originally posted by svk22:
Вопрос такой все же что лучше "газоотводная" или "инерционная" система?

Лучше для чего? У обеих есть свои плюсы и минусы.

А можно более менее подробно, о плысах и минусах.

Газоотводная менее привередлива к загрязнениям и вязкости масла на морозах. Зато инерционку чистить легче.

quote:

Originally posted by svk22:
А можно более менее подробно, о плысах и минусах.

У меня "Бенелли M3 S90", о нем есть целая тема в "Ружье глазами владельца". Подробно посмотрите там. Навскидку - проще и быстрее чистить, не особо требовательно к различным навескам пороха.
За газоотводные, думаю, скажут их владельцы.

ИМХО инерционка
не нарадуюсь, чистка занимает на порядок меньше времени
Тоже кстати Бенелли М3 S90
до сих пор поражаюсь простоте и надёжности её конструкции

edit log

quote:

Originally posted by GPMS:
Газоотводная менее привередлива к загрязнениям и вязкости масла на морозах. Зато инерционку чистить легче.

Если правильно подобрать масло и не усердствовать в его количестве при морозах, да не устраивать ружью испытания "а-ля калашникофф" - этих проблем не возникнет. Использовал Gunex 2000 и Brunox, стрелял при температурах от +30 до -28 (более не выдалось) - задержек не было.

2 Komandor & VAD[RU]

В принципе об этом я и написАл, а вы только подтвердили мои слова.
Кстати в М4S90 самоочищающийся газоотвод, а это хороший удар по инерционкам.

Просто имею я уже МР-153 и вот решил попробывать что то импортное посоветовали Beretta ES-100, вот и встал сей вопросец.

Вот такое впечатление, что люди ружья покупают только ради того, что бы их чистить.

Toze poka me4taju pomenjat svoi mp 153 na Benelli.

Вот здесь посмотрите!Читать неперечитать! https://forum.guns.ru/forummessage/1/85596.html

По тому, как оправдывают "инерционщики" свой выбор, сразу становится всё ясно - газоотводной системе и НЕ НАДО никаких оправданий! ...

quote:

Originally posted by Mc_Arov:
По тому, как оправдывают "инерционщики" свой выбор, сразу становится всё ясно - газоотводной системе и НЕ НАДО никаких оправданий! ...

Вы подумайте над своими словами хорошо!Оружие говорит само за себя.

Как-то не общался с говорящим оружием, уж извините! А вот, какая система более прогрессивная, наверное, объяснять не надо? ... или "инерционщикам" всё-таки требуются дополнительные разъяснения?

quote:

Originally posted by feoktistov:
Вот такое впечатление, что люди ружья покупают только ради того, что бы их чистить.

Ну а как же без этого

quote:

Originally posted by Mc_Arov:
По тому, как оправдывают "инерционщики" свой выбор, сразу становится всё ясно - газоотводной системе и НЕ НАДО никаких оправданий! ...

Никто ничего не оправдывает. Человек поставил вопрос о достоинствах и недостатках разных систем. Ему перечислил те и другие. Выбор за ним. Не стоит сваливаться в дискуссию на тему: "Кто сильнее: слон или кит?"

quote:

Originally posted by Mc_Arov:
Как-то не общался с говорящим оружием, уж извините! А вот, какая система более прогрессивная, наверное, объяснять не надо? ... или "инерционщикам" всё-таки требуются дополнительные разъяснения?

Прям такие мы инерционщики...
А что газоотводка уже вдруг стала прогресивнее???
Тогда дополнительные разяснения очень требуются.

Узнал что ружжо инерция - в момент выбора только, не жалею.
Тут приступ ганомании был решил Бинели Комфорт взять, но приклад короткий...перетерпел)))))

Газоотвод сейчас бы и не стал смотреть даже...Зачем???

А вот Беретта ес100 что то не понравилась по статейке в МК. Там клин качающийся, не знаю что это....вродде как в МП153 но я с у-вом не знаком...
А другая инерция Беретт (Франчи, Бенелли и тд.)вся почти одинаковая

То Форестер,
Ссылка прикольная, буду читать, много думать...)))Жаль при покупке не знал...так общие отзывы только прочитал и купил.

edit log

quote:

Originally posted by feoktistov:
Вот такое впечатление, что люди ружья покупают только ради того, что бы их чистить.

и всегда носить в кармане масляную трапочку,чтоб вовремя протереть - если дожжик брызнет.

У меня МР-153, стрелял из Stoeger-2000(инерционка), мне показалось . что турок бьёт порезче, хотя и отдача посильнее становиться. патроны СКМ ?5 32гр.

А может кто сталкивался с подобным ружьем Franchi Raptor Inertia , вроде пишут что не плохое.
Уважаемые выскажите мнение.

Для GPMS: интересно, кто вам сказал/откуда вы это взяли, что газоотводная система менне прихотлива, чем инерционная??
Дело в том, что ситуация абсолютно обратная, это как раз и является одним из основных преимуществ инерционной системы. Если у вас попадет пыль/грязь и т.д. в газоотвод, да потом вы еще и не почистите вовремя ее, будут ощутимые проблемы. Кроме того, газоотводная система требует регулировок под типы патронов. В инерционке этого не требуется и нет в принципе, что зарядил, тем и стреляй и нет проблем.
Про читску - уже ясно любому, что проще чистить (для этого просто посмотри на устройство инерционки и газоотводной системы - и все ясно ребенку даже).
А про морозы - по-моему это ерунда, нормальное масло и опять же нет проблем.

В технике есть закон - Чем из большего количества деталей состоит изделие , тем оно менее надежно.
Вам никогда не приходилось чистить газоотводный механизм от соскобленного краем газотводного оверстия полиэтилена от пыж-контейнера? А мне приходилось. Занятие не из приятных.
Инерционнки мне представляются более надежными.

edit log

quote:

Originally posted by VASILICH:
В технике есть закон - Чем из большего количества деталей состоит изделие , тем оно менее надежно.
Вам никогда не приходилось чистить газоотводный механизм от соскобленного краем газотводного оверстия полиэтилена от пыж-контейнера? А мне приходилось. Занятие не из приятных.
Инерционнки мне представляются более надежными.

А что , у инерционок в ствольной коробке - чисто как в аптеке ? Не знал ...
Если смотреть по числу деталей - инерционки ваабще-то впереди ...

edit log

Так как большинство вопросов ко мне - отвечу:
1. Газоотводная система менее прихотлива к подбору масла, чистке, нагреву (при большом настреле).
2. Регулировка под тип патрона - да, но инерционка при недовесе также неперезарядится.
3. Про чистку обеими руками ЗА, об этом ужЕ писАл.
4. Для Василича - именно поэтому я езжу на Форде, а не на телеге, хотя субъективно и объективно телега надежнее.
5. Про проблемы с перезарядом МЦ 21 исписано, в том числе на этом форуме, множество страниц.

Вышеперечисленное - мое личное мнение и на истину не претендует.

PS Я лицо незаинтересованное, т.к. п/а никогда не владел. Пытаюсь судить на основании полученных (книги, интернет, этот форум) знаний. У меня помпа.

edit log

Может примем "соломоново решение" ?
Инерционки не хуже и не лучше газоотводных ружей . Они просто другие .

Кстати , полиэтилен в газовых двигателях выгорает быстро . Просто не нужно быть фанатом чистки - нужно быть фанатом стрельбы !

... а ИНЖЕНЕРНАЯ мысль в газотводках КРУЧЕ!!!
Это есть научный факт... (гы-гы!)...
ВАСИЛИЧУ:
Ваше высказывание верно, если не учитывать хотя бы технологию, или иначе - в рамках однотипного подхода ...

quote:

Originally posted by NAIN:
Для GPMS: интересно, кто вам сказал/откуда вы это взяли, что газоотводная система менне прихотлива, чем инерционная??
Дело в том, что ситуация абсолютно обратная, это как раз и является одним из основных преимуществ инерционной системы. Если у вас попадет пыль/грязь и т.д. в газоотвод, да потом вы еще и не почистите вовремя ее, будут ощутимые проблемы. Кроме того, газоотводная система требует регулировок под типы патронов. В инерционке этого не требуется и нет в принципе, что зарядил, тем и стреляй и нет проблем.
Про читску - уже ясно любому, что проще чистить (для этого просто посмотри на устройство инерционки и газоотводной системы - и все ясно ребенку даже).
А про морозы - по-моему это ерунда, нормальное масло и опять же нет проблем.

Требует регулировок?Ну...может МП153 и требует.Мне не нравится система,которая не работает,если нет упора в полуподвижный предмет.

quote:

Originally posted by svk22:
А может кто сталкивался с подобным ружьем Franchi Raptor Inertia , вроде пишут что не плохое.
Уважаемые выскажите мнение.

"Ружьё глазами владельца", тема "Franchi-712", там про газоотводку начинается и плавно на Предатор переходит, есть отзывы.

quote:

Originally posted by VASILICH:
В технике есть закон - Чем из большего количества деталей состоит изделие , тем оно менее надежно.
Вам никогда не приходилось чистить газоотводный механизм от соскобленного краем газотводного оверстия полиэтилена от пыж-контейнера? А мне приходилось. Занятие не из приятных.
Инерционнки мне представляются более надежными.

Мне не приходилось...не соскабливает ничего.....и по числу деталей-больше в инерционке.

edit log

Самур, есть сомнение, что вы видели устройсто инерционной системы.

quote:

Originally posted by Samur:

Требует регулировок?Ну...может МП153 и требует.Мне не нравится система,которая не работает,если нет упора в полуподвижный предмет.

МР-153 не требует регулировки , а имеет возможность регулировки(так на всякий случай) впрочем как Franchi-712

quote:

Originally posted by Samur:

Требует регулировок?Ну...может МП153 и требует.Мне не нравится система,которая не работает,если нет упора в полуподвижный предмет.

Ну а Вы, Самур - абсолютно "неподвижный предмет"? В части нелюбви к МР-153 (и не толькою...) - это уж точно.
Тут было описание эксперимента, когда уперли Бенелли в бетонную стенку, а после выстрела ружье перезарядилось таки - хватило для этого хода обычного резинового затыльника.
По существу, очередной спор - чистая риторика, давно уже.

edit log

quote:

Originally posted by NAIN:
Самур, есть сомнение, что вы видели устройсто инерционной системы.

???Да вроде видел...Есть желание пересчитать детальки?Например Бенелли и Рем 1100?Будет интересно услышать....

edit log

quote:

Originally posted by BlackGun:

МР-153 не требует регулировки , а имеет возможность регулировки(так на всякий случай) впрочем как Franchi-712

Это какой всякий случай????И нaфига тогда это надо,на всякий случай.....

edit log

quote:

Originally posted by senchen1:

Ну а Вы, Самур - абсолютно "неподвижный предмет"? В части нелюбви к МР-153 (и не толькою...) - это уж точно.
Тут было описание эксперимента, когда уперли Бенелли в бетонную стенку, а после выстрела ружье перезарядилось таки - хватило для этого хода обычного резинового затыльника.
По существу, очередной спор - чистая риторика, давно уже.

В том-то и дело,что система,нуждающаяся во внешних элементах для надёжной работы-уже недостаточно надёжна...без упора воoбще(с рук)перезарядится слабым зарядом?

quote:

Originally posted by Strelezz:

А что , у инерционок в ствольной коробке - чисто как в аптеке ? Не знал ...
Если смотреть по числу деталей - инерционки ваабще-то впереди ...

А каким это образом у вас в ствольную коробки инерционки полиэтилен от пыжа-контейнера попадает? Поделитесь, пожалуйста , и не надо хи-хи.

есть рем 11-87 и бенелька Рафаэлло - в бенельке деталей меньше раза в 2!