вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 22 :  1  2  3 ... 18  19  20  21  22 
саша 1980
17-4-2015 16:36 саша 1980    первое сообщение в теме:
парни отзовитесь кто пользовал, предложили по случаю мр-43 20 кал. ствол 660мм. д.н. посмотрел понравилось, на удивление сделано хорошо, экспортное. вот думаю надо или нет . в сейфе уже стоят тоз-34 тоз-87 мц21-12, зкм-24кал. прильщают дульные насадки. вопщем выскажитесь(отговорите).заранее спасибо кто откликнется.
Виталий А
20-12-2017 10:17 Виталий А
У деда был француз с замком ля форше, на дамасковых стволах 16 к., весил 2.7 кг. Потом мы подарили ему ТОЗ-50 в 32 к., 2.6 кг.
Mr.Pterodaktel
20-12-2017 12:24 Mr.Pterodaktel
quote:
Изначально написано Postoronnim V:

На дымаре гораздо проще было заряд варьировать.
Тоже видел раз "дамскую" бельгийку, но только калибр там был то ли 24 то ли 28.
Натурально 2.0-2.2 кг весила.
Ощущение было, что игрушку в руках держишь.

Наверное, это так и есть ...

Последний из могикан
22-12-2017 07:15 Последний из могикан
quote:
Originally posted by Mr.Pterodaktel:

Кстати, ружьё системы Ивашенцова я, когда-то видел в продаже, и, даже - держал в руках.

тоже приходилось. Вид невероятно изящный, притом фундаментальный, очень красивое ружье. Да и исполнение, как я понимаю недешевые ружья были, очень приятное. Но вес...хотя понятно, что "магнум" своего времени.

баба_маня
22-12-2017 10:58 баба_маня
quote:
Я, если честно, однажды видел "бейльгийку" 20-го калибра - очень лёгкую, миниатюрную и красиво гравированную. Я это ружьё не взвешивал, но по ощущеню оно весило немногим более 2-х кг.
Короче - оно было нереально лёгким ...
Однако, мне трудно понять, для каких целей оно, это ружьё, предназначалось. По идее, оно - "дамское", но при стрельбе из такого лёгкого ружья - дама, явно, не получит большого удовольствия: отдача у него будет, отнюдь, не "дамская". Если только, стрелять какими-то полу-зарядами ... по воробьям.
А мне больше нравятся - ружья увесистые (типа Ивашенцова). Я так считаю: ружьё должно быть прочным.

однажды видел легкое ружье, поэтому считаю, что ружье должно быть тяжелым, потому что прочным...
набор глупостей. легким не пользовался, но знаю, что это плохо, а тяжелое = прочное.
подбор ружья дело индивидуальное. но вот малый калибр и большая масса это действительно глупо. в те времена, когда ружья делали оружейники для охотников, выбор был очень широким, никто ничего не сертифицировал, не стандартизировал и не учил оружейника как правильно. охотник заказывал\выбирал ружье исходя из своих предпочтений. если считал достаточным снаряд в 20-24г, то и ружье покупал весом около 2.4 кг. нужно ему было стрелять 36г. дроби - покупал ружье весом от 3.4 кг.
Вам не нужны навески в 20-24г. - покупайте ружье под свои задачи, но зачем для этого калибр уменьшать??? в 12-й вполне можно и 24 и 36г зарядить, ищите, ориентируясь на снаряд. вес ружье примерно в 100 раз больше веса снаряда, это норма.
а прочность с массой вообще связана крайне опосредованно.
а по поводу ружья ивашенцова... читал-читал его труды и умозаключения - так и не понял, чего он мудрил. чего добиться хотел тяжеленной двадцаткой??? в ружье с таким-же весом 12 калибра вполне можно использовать навески 20 калибра на дымаре. в современном мире вообще полно порохов, позволяющих стрелять крайне низкими навесками, тем паче из переломок. вся эта "мегадвадцатка" имеет только одно преимущество- можно сделать патрон на устаревших порохах типа сокола навеску поменьше, чем в 12-м, и она сработает. при этом заводские патроны 12-го дешевле 20-го, а при одинаковых навесках дроби ЗНАЧИТЕЛЬНО дешевле, на быстрых порохах и насамокрутить в 12-й можно даже 20г дроби, а на медленных в то-же ружье и 38г. меньшая высота столбика дроби при равных навесках дает преимущество 12-му во всем диапазоне. в чем сила ивашенцова, брат???
Postoronnim V
22-12-2017 12:23 Postoronnim V
quote:
Originally posted by баба_маня:

в чем сила ивашенцова, брат???


Вестимо в ньютонах....
А если серьёзно - то возможно юрист Ивашенцев не знал, что отношения длин каналов стволов обратно пропорционально квадратам калибров. Да ещё высота дробового столбика не в пользу калибра пожиже.
Да и разноообразия порохов тогда не было....
баба_маня
22-12-2017 15:44 баба_маня
quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Вестимо в ньютонах....


дааа, с физикой не поспоришь :-)
просто у нас в стране был явный дефицит оружейной литературы. по большому счету за все годы советской власти ничего фундаментального о гражданском оружии не было написано, только компилировали кусочки, выдранные из разных старых трудов для создания книжек-охотминимумов, ну и редкие статейки в немногочисленной периодике. за век почти все устарело, компиляторы поперепутали все и вся, и в результате куча мала.
Postoronnim V
22-12-2017 16:54 Postoronnim V
quote:
Originally posted by баба_маня:

за век почти все устарело, компиляторы поперепутали все и вся


Сейчас, ИМХО, много ещё более путано.
Копирайт без осмысливания.
В печатных издательствах корректор стал редкостью, а в инет.изданиях и вовсе..
баба_маня
22-12-2017 17:05 баба_маня
а компилировать по прежнему неизчего. понятно, что исследования проводить никто не будет, но хоть иноязычное перевели-бы... нет, все повторяют и повторяют, перемешивая, допридумывая и втыкая свои мегаидеи. в результате получаем компиляции компиляций. а потом это читают люди, не имеющие базовых знаний... и рождаются уродливые мифы: легкие ружья не прочные, двадцатый калибр более резкий, чем двенадцатый, пуля малого калибра точнее, чем крупного, отдача легкого ружья труднопереносима, полкило веса это чепуха, шустованные и отпиленные стволы, развернутые чоки дают плохой бой и т.д. и т.п.
kirsan_kaifat
25-12-2017 22:32 kirsan_kaifat
Слухи эти ужас вообще. ПРиходилось бахать и из шустованных и с раковинами(и пауками в стволах) и опиленными. Моя ИМХА, ПРОВЕРЕННАЯ, что все это пурга. попадет и добудет. а Вот эргономику, вес и баланс надо искать) ну еще сужения и патрон подобрать


но могли раньше делать. что сейчас мешать не знай...
87год РЯДОВОЕ 12К. Оно в целом так же похабно сделано по железу, но душу греет больше

click for enlarge 768 X 1024 94.1 Kb
click for enlarge 768 X 1024 98.1 Kb
click for enlarge 1280 X 960 117.2 Kb

edit log

alexandr L.81
27-1-2018 20:41 alexandr L.81
Ох вы тут и флуд развели по поводу Бельгиек в 20к и их весе.У меня такая от деда с фронта приехала,1924г.в ее вес 2.870кг без погона и патронов.Так что не выдумывайте про 2.2-2.4кг якобы их веса))
P.S. тоже присматриваю себе мр-43 20к,но нет их достостоиных,уже больше сотни пересчупал,одни косячные...(((Уже лицензия через месяц закончится,наверное буду в 16к смотреть,там встретил более-менее ровные варианты.
click for enlarge 1920 X 1080 158.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 63.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 72.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 73.1 Kb
click for enlarge 1280 X 720 60.7 Kb

edit log

alexandr L.81
27-1-2018 20:46 alexandr L.81

click for enlarge 1920 X 1080 150.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 183.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 142.3 Kb
-mp-
28-1-2018 03:42 -mp-
Чего вы там смотрели?
мр43кн отродясь не было в 20 калибре.
alexandr L.81
28-1-2018 08:41 alexandr L.81
quote:
Изначально написано -mp-:
Чего вы там смотрели?
мр43кн отродясь не было в 20 калибре.

Прошу извинить,очепятка вышла)

Mr.Pterodaktel
28-1-2018 09:18 Mr.Pterodaktel
quote:
Изначально написано alexandr L.81:
Ох вы тут и флуд развели по поводу Бельгиек в 20к и их весе.У меня такая от деда с фронта приехала,1924г.в ее вес 2.870кг без погона и патронов.Так что не выдумывайте про 2.2-2.4кг якобы их веса))
P.S. тоже присматриваю себе мр-43 20к,но нет их достостоиных,уже больше сотни пересчупал их,одни косячные...(((Уже лицензия через месяц закончится,наверное буду в 16к смотреть,там встретил более-менее ровные варианты.




А, вот мой ИЖ-43-20 как раз - достойный. Правда, стволы его сделаны в Туле ...
5HEIGHT=240,ALT="click for enlarge 1024 X 768 127.5 Kb"]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/021141/thm/21141044_15110.jpg[/IMG][/URL]
click for enlarge 1707 X 1280 70.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 366.7 Kb

Характеристики у ружья такие:
- вес: 3050 г
- длина стволов 710 мм
- дульные сужения постоянные 0,2 и 0,7

edit log

alexandr L.81
28-1-2018 12:34 alexandr L.81
quote:
Изначально написано Mr.Pterodaktel:

А, вот мой ИЖ-43-20 как раз - достойный. Правда, стволы его сделаны в Туле ...
5HEIGHT=240,ALT="click for enlarge 1024 X 768 127.5 Kb"]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/021141/thm/21141044_15110.jpg[/IMG][/URL]

Характеристики у ружья такие:
- вес: 3050 г
- длина стволов 710 мм
- дульные сужения постоянные 0,2 и 0,7

Как по куности ваш ёжик43?Да тульчаки умеют стволы делать,не то что конвеер ижмаша((Жаль ТОЗ-66 не производят больше,очень достойное ружьё было.

Mr.Pterodaktel
28-1-2018 13:50 Mr.Pterodaktel
quote:
Изначально написано alexandr L.81:

Как по куности ваш ёжик43?Да тульчаки умеют стволы делать,не то что конвеер ижмаша((Жаль ТОЗ-66 не производят больше,очень достойное ружьё было.

Нормальный ход.
Стволы правильно высверлены, грамотно сведены.
Короче - РУКАМИ сделаны, а не тем местом, как изначально было ...

edit log

alexandr L.81
30-1-2018 23:02 alexandr L.81
Ребят,скажите кто сведущ,серия ружей и их отличия к примеру мр43 и мр43М?
alexandr L.81
30-1-2018 23:08 alexandr L.81
quote:
Изначально написано Mr.Pterodaktel:

А, вот мой ИЖ-43-20 как раз - достойный. Правда, стволы его сделаны в Туле ...
5HEIGHT=240,ALT="click for enlarge 1024 X 768 127.5 Kb"]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/021141/thm/21141044_15110.jpg[/IMG][/URL]

Характеристики у ружья такие:
- вес: 3050 г
- длина стволов 710 мм
- дульные сужения постоянные 0,2 и 0,7

Уважаемый,скажите,Ваш ёжик штучный или рядовой?

Mr.Pterodaktel
31-1-2018 00:15 Mr.Pterodaktel
quote:
Изначально написано alexandr L.81:

Уважаемый,скажите,Ваш ёжик штучный или рядовой?

Изначально был экспортный.
После проведённых с ним работ стал, я так думаю, штучный ...

edit log

alexandr L.81
31-1-2018 18:17 alexandr L.81
У кого мр43 20к с 660 стволом,как для охоты?До скольки метров такой ствол актуален?Сегодня чуть было не купил токого ежика в исполнении 43е-1с,но длина стволов смутила...

edit log

  всего страниц: 22 :  1  2  3 ... 18  19  20  21  22