Итальянские полуавтоматы. Какой лучше?

Доброго времени суток. Мечтаю приобрести себе новое ружьё. Я охотник с небольшим стажем. Объект охоты пернатые и заяц. Долго изучал всевозможные варианты ружей. Остановился на трёх вариантах. Окончательно пока определиться не могу. Хочется красивой гравировки, ружья для души так сказать. Но и чтоб надёжность была соответственной.
Fabarm XLR 5
Bernardelli Anniversary
Caezar Guerini Gladius
Подскажите пожалуйста на каком из них сделать окончательный выбор и почему. Заранее благодарен за дружескую помощь.
Надеюсь изложенная информация окажется полезной в будущем не только мне.

Это все валовые ружья и украшения соответствующие. Он Вам надо?

Возьмите Беретту.

или Winchester Super X3

цитата:

Жентос:
или Winchester Super X3

ТС про итальянские спрашивает, а не про португальские.

цитата:

Originally posted by 63555ax:

Bernardelli

Его, оно самое итальянистое

Уважаемый ТС! По видимому Вы пока совсем не в теме. Красота гравировки -дело шестнадцатое. Имхо Вам следует определиться с двумя вещами: выделенным бюджетом и системой перезарядки. Со вторым вопросом Вы в силах разобраться самостоятельно воспользовавшись поиском. Тем об этом на ганзе десятки. И уже потом можно постить тему с конкретными марками и моделями. И еще имейте в виду, что ружья одного ценового диапазона практически не имеют друг перед другом никаких существенных преимуществ.

цитата:

Хочется красивой гравировки, ружья для души так сказать. Но и чтоб надёжность была соответственной.

А почему бы и нет? Benelli Raffaello Deluxe. Особенно если хотелка с могулкой в согласии и гармонии живут. )))

13k.ru

С Уважением...

XLR-5.

цитата:

Originally posted by 63555ax:

Хочется красивой гравировки
Fabarm XLR 5

Fabarm XLR 5 и красивая гравировка! Где?

Полуавтомат и гравировка по мне вещи слабо совместимые, если уж есть такая мечта, то берите чистую коробку(benelli.it ) и заказывайте гравировку под себя.

цитата:

Кумихо:

А почему бы и нет? Benelli Raffaello Deluxe. Особенно если хотелка с могулкой в согласии и гармонии живут. )))

13k.ru

С Уважением...

Представляю себе цену такого ружья с обронной гравировкой даже по эргалю сделанной вручную.

цитата:

ППа:
Это все валовые ружья и украшения соответствующие. Он Вам надо?

А чем плохие украшения? Хочется гравировки, мне не нравится тупо чёрная колодка. Слишком просто. Я форум почитал, сейчас все по ходу от пластика без ума, а мне хочется чтоб ружьё не просто стреляло, а и было красивой вещью. ИМХО.

цитата:

Виталий А:
Возьмите Беретту.

А чем беретта особенно хороша в сравнении??

цитата:

PalFed:

Его, оно самое итальянистое

Что значит итальянистое?? Расшифруйте пожалуйста.

цитата:

bmwod:
Уважаемый ТС! По видимому Вы пока совсем не в теме. Красота гравировки -дело шестнадцатое. Имхо Вам следует определиться с двумя вещами: выделенным бюджетом и системой перезарядки. Со вторым вопросом Вы в силах разобраться самостоятельно воспользовавшись поиском. Тем об этом на ганзе десятки. И уже потом можно постить тему с конкретными марками и моделями. И еще имейте в виду, что ружья одного ценового диапазона практически не имеют друг перед другом никаких существенных преимуществ.

Спасибо за отзыв!! Обрисовываю. Бюджет до 2000 у.е. Лучше до 1,5. Система перезарядки -- супер вопрос!! Почитал 120 тем про инерция или газоотвод. Это что то с чем то. Вопрос - а какая разница? Вот все супер заморачиваются по этому поводу и выбирают ружьё по этому критерию. А ведь в конечном счёте это не имеет никакого значения. Ну какая разница практически для стрелка как и что там сработало. Спуск - выстрел. Остальное не важно. Ну разве нет? Это как машина дизель или бензин? И то едет, и то. Выбирайте машину а не топливо.
Исходя из этого я и постю тему с конкретными моделями ружей. Они приблизительно в одном ценовом диапазоне. Почему именно эти три модели? Потому что они мне визуально больше нравятся из массива ружей указанной цены. Возможно я что то упустил, подкиньте идею с моделью, буду примного благодарен И при выборе данного ружья для меня внешний вид играет не 16 место, а вторую роль. Первая надёжность. Признайте, что Гладиус например пошикарней выглядит чем аналогичное во всём ММХ. Хоть стреляют одинаково. Хочется просто новой красивой игрушки. Вот только какой..... .

цитата:

Кумихо:

А почему бы и нет? Benelli Raffaello Deluxe. Особенно если хотелка с могулкой в согласии и гармонии живут. )))

http://13k.ru/product_info.php... --DN--keis.html

С Уважением...

Ну могулка в данном случае подкачает.... . Хотелка не против. Хотя красивое, не поспоришь. Бенелли потому и исключил сразу. Там модели получше изначально дороги для меня. Как и браунинги кстати. А бюджетную модель брать --- не нравится. И вообще, я по принципу: лучше взять крутой фольксваген чем самый простой мерседес. Ну как то так.

цитата:

mv28jam:

Fabarm XLR 5 и красивая гравировка! Где?

Полуавтомат и гравировка по мне вещи слабо совместимые, если уж есть такая мечта, то берите чистую коробку(http://www.benelli.it/ru/prodo... /executive-base ) и заказывайте гравировку под себя.

Согласен. На фабарме попроще чем на других , но всё равно немного есть. Растительный орнамент по оригиналу. А про несовместимость гравировки и па -- не вижу причин. Не понятно мне.

цитата:

Originally posted by Виталий А:

Возьмите Беретту.

Любое из БББ,практически одинаковы,но всё-таки,я присоединяюсь к мнению Виталия А,советую Беретту.(газоотводную)

цитата:

Originally posted by 63555ax:

Что значит итальянистое?

Это я шутю. Турецкое ружо.

Сворачиваю свои советы.

цитата:

Вопрос - а какая разница? Вот все супер заморачиваются по этому поводу и выбирают ружьё по этому критерию. А ведь в конечном счёте это не имеет никакого значения. Ну какая разница практически для стрелка как и что там сработало. Спуск - выстрел. Остальное не важно. Ну разве нет? Это как машина дизель или бензин? И то едет, и то. Выбирайте машину а не топливо.

Вот вообще не согласен. Слишком отличаются наши взгляды.

цитата:

Originally posted by 63555ax:

Ну какая разница практически для стрелка как и что там сработало. Спуск - выстрел. Остальное не важно. Ну разве нет? Это как машина дизель или бензин? И то едет, и то. Выбирайте машину а не топливо.

+!!!

Ну еще вопрос количество вашей лени, так как в газоотводе в разной степени, в зависимости от производителя придется чуток дольше возится с чисткой

Ну про чистку я согласен. Газоотвод понапряжней будет. Исходя из этого инерционка предпочтительней. Хотя опять же, я не считаю верным ставить это в критерий выбора. Не думаю что лишних 15мин на чистку смутят кого то.

цитата:

PalFed:

Это я шутю. Турецкое ружо.

Бернарделли турецкое? Я чего то не знаю?? Вроде итальянец.. .

цитата:

bmwod:
Сворачиваю свои советы.

Вот вообще не согласен. Слишком отличаются наши взгляды.

Да отчего же Вы так. Ваши советы очень даже интересны. А если Вы со мною и несогласны, это очень даже и неплохо. Я никому не навязываю свою точку зрения, просто делюсь соображениями. Обоснуйте свою точку зрения, гляди в споре и истина родится. На то это и форум, тут же люди общаются и делятся полезной информацией с мыслями. Я ж ведь правильно понял??
И опять же, обратите внимание, из выбора ружья с 3 вариантов, тема постепенно скатывается к дилеме выбора системы автоматики. И так почему то всегда.

цитата:

Originally posted by 63555ax:

Вроде итальянец...

Ага, Сарсилмаз 700.

цитата:

Originally posted by 63555ax:

Не думаю что лишних 15мин на чистку смутят кого то.

Да нуна, полторы-две минуты от силы всего.

Самый лучший итальянский полуавтомат - инерционный (для лентяев) который лег. Ну или регулируется.

цитата:

63555ax:
Ну про чистку я согласен. Газоотвод понапряжней будет. Исходя из этого инерционка предпочтительней. Хотя опять же, я не считаю верным ставить это в критерий выбора. Не думаю что лишних 15мин на чистку смутят кого то.

Сейчас почти все газосбросные узлы эмеют элементы самоочистки, проблема в чистке надуманная. Газовый п/а более универсален к выбору навесок.

Fabarm XLR 5 не имеет. И проблема надумана только в варианте пострелять два раза в сезон. Если чаще двух раз в месяц, то реально разница есть.

цитата:

Ну про чистку я согласен. Газоотвод понапряжней будет. Исходя из этого инерционка предпочтительней. Хотя опять же, я не считаю верным ставить это в критерий выбора. Не думаю что лишних 15мин на чистку смутят кого то.
Сейчас почти все газосбросные узлы эмеют элементы самоочистки, проблема в чистке надуманная. Газовый п/а более универсален к выбору навесок.

Значит совсем чистить не нужно? Ну да наслышаны. А потом темы про неперезаряды.

Чистить нужно всё, что инерцию, что газоотвод, что помпу.

цитата:

проблема в чистке надуманная. Газовый п/а более универсален к выбору навесок.

+100500

Посмотри еще Pietta.Бюджетно, инерционно, итальянисто, в некоторых исполнениях на коробке выграверованы птицы (кажись утки)

цитата:

Originally posted by Виталий А:

Газовый п/а более универсален к выбору навесок.

Да бросьте бросаться фразами. Бенелли семейства Раффаэлло жрут все.

цитата:

Originally posted by Виталий А:

проблема в чистке надуманная

Но чистить нужно и желательно в резиновых перчатках.

цитата:

Да бросьте бросаться фразами. Бенелли семейства Раффаэлло жрут все.

+1000000! М2 тоже жрет все!
Но я их советовать не буду, ибо эти ружья выходят за предел бюджета ТС.
Хотя, ИМХО - лучше поднапрячся и взять ВЕШШШ!

цитата:

проблема в чистке надуманная

Но чистить нужно и желательно в резиновых перчатках

Особенно если газоотвод вдумчиво будет чиститься после несколькодневной охоты с настрелом под сотни полторы патриков, дома - запаришься газоотводный узел и поршни отдраивать!
А с инерционкой - чистый релакс под пиво, квасок или чаек.

цитата:

дома - запаришься газоотводный узел и поршни отдраивать!

Ровно две минуты пока пиво открывается

цитата:

Значит совсем чистить не нужно? Ну да наслышаны. А потом темы про неперезаряды.

Пример,- М4. Можно не чистить.

цитата:

Да бросьте бросаться фразами. Бенелли семейства Раффаэлло жрут все.

Не у всех. В моих руках Раффаэлло подавилась 24г. Урика съела 20 и не поперхнулась. У кого-то может и травматическими перезаряжает. Говорю о личном опыте. Правда у меня газоотводный Браунинг тоже 24 не перезаряжает.)))
И вообще, аргумент о простоте чистки инерционки уже как бы и не аргумент. С удовольствием следил, как виртуозно продавал DEM (кто не знает - апологет Бенелли)свою Бекаччию. В процессе обсуждения он заявил, что мотивом продажи была покупка Раффаэлы в 20м калибре. На вопрос, зачем менять шило на мыло, сказал, что на охоте жаждет иметь доступ к УСМ через разборную коробку ДЛЯ ЧИСТКИ. Т.е. для меня непонятно, что толку от простоты чистки, если приходится аж усм на охоте чистить.

На вопрос, зачем менять шило на мыло, сказал, что на охоте жаждет иметь доступ к УСМ через разборную коробку ДЛЯ ЧИСТКИ. Т.е. для меня непонятно, что толку от простоты чистки, если приходится аж усм на охоте чистить.

Тут немного некорректное сравнение - чистка усм в полевых условиях может понадобиться у любых п\а с подствольным трубчатым магазином, вне зависимости от системы перезарядки, из-за конструктивных особенностей данного оружия - большое окно для подачи патронов в магазин снизу коробки и прорези в коробке для движения затворной группы. Это при охоте в камышах открывает доступ в коробку всякой бяки типа камышовой пыли, мелких веточек,песок при степных охотах на ветру, сосново-еловых иголок и т.д. Правда у меня не разу необходимости прочистки усм в поле не возникало, на крайняк - после зорьки на стане.
А с газоотводной группой сыновней АТА АРМС Компаньон ему поизвращаться в чистке приходится (но мож на нем металл такой, что нагар от газов туда аж въедается), может на Береттах по другому все...
Говорю из своего жизненного опыта.
Но опять же - речь идет о ружьях, не входящих в ценовую группу, обозначенную топикстартером.

цитата:

но мож на нем металл такой, что нагар от газов туда аж въедается),

Чем мягче металл, тем больше въедается

цитата:

может на Береттах по другому все...

На Береттах, как на Бенеллях

Ничего не понимаю... . Объясните попонятней мне, несмышлёному. Бернардели турок? Причом тут сарсилмаш или как там его???

цитата:

Originally posted by 63555ax:

Бернардели турок? Причом тут сарсилмаш или как там его???

Бернарделли - старинная итальянская фирма, еще недавно полукустарным образом двустволки собирала. Турецкий Сарсилмаз их походу купил. Их вполне удачный п/а выпускается как под собственным именем, так и под марками Бернарделли и Бетинзоли. Глобализация, мать её

http://gunshub.ru/Sarsilmaz/SA-X_700