Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
мушка и целик truglo universal tru-bead turkey tg950x

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
ste4kin
5-7-2014 00:42 ste4kin
Полгода назад после утиной пролетной охоты приобрел наконец полуавтомат Khan Matrix Fidelio. С 18-ти лет владел ИЖ-27 12 калибра, но тут было столько утки, что два выстрела показалось на мою жадность мало. И так, купил Хан. и встал вопрос с прицельными приспособлениями. Дело в том, что конструкторы ИЖ-27 были не глупые люди и сделали правильную высокую планку. Другая картина у турка - планки, как таковой нет вообще: см. картинку.
Всю тягу ездил с турком: стрелял, но все в белый свет, как в копеечку. А на закрытие взял ИЖыка и с трех выстрелов три валенка.

Но это не причина продавать Хан, ибо ружье крайне прикладистое.

После поисков путей решения данной проблемы на просторах интернета был обнаружен сабж поста: фибер-оптик мушка и целики TRUGLO. Я выбрал модель TG950X только потому, что с модель с обычной планкой я не нашел. Диоптр использовать не планирую. И так: упаковка качественная в блистере. Шестигранники в комплекте.

Вскрываем. Сзади инструкция по установке на английском языке. Крепеж в пакетике отдельном.

Ставим целик. Никаких проблем не возникает. Опорная площадка снизу, в ней резьбы под четыре винта. Планка ставится сверху. В планке есть винты для поправок по вертикали и горизонтали. После пристрелки я их супер-клеем зафиксирую, ибо резьба дело ненадежное при выстрелах.

Пытаемся поставить мушку и облом. Дело в том, что данный комплект предполагает, что мушка вкручена в планку на резьбе. Необходимо выкрутить старую мушку, подобрать площадку под свою планку из набора, идущего в комплекте и установить новую мушку на место старой с фиксацией ее задней части площадкой. На Хане Матрице мушка приклеена. Облом и потеря потерь.

Но выход есть всегда. Разумеется я не стал сверлить планку и нарезать резьбу. Все проще.

Мушку и планку обезжириваем и приклеиваем клеем "Титан". Клей просто зверский.

В итоге получились очень приятные ПП. Весьма комфортные. По крайней мере для меня. На очереди пристрелка.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 629 X 250 12.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 900 X 335 288.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 426 X 700 283.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 682 X 800 376.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 397 214.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 700 X 439 230.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 900 X 565 370.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 700 X 535 285.3 Kb

edit log

ППа
5-7-2014 03:58 ППа
Судя по рисункам на турке все в порядке с прицельными было, по мишени стреляли?

edit log

ste4kin
5-7-2014 08:07 ste4kin
Стрелял. Просто мне не комфортно стрелять без видимой планки.
igor ivanov
5-7-2014 21:54 igor ivanov
у меня тоже хан. токо еще хлеще- атак кинесис.
ваще без планки. тоже проблема с мушкой.
тоже дкмал насчет этой - но размеры не нашел.


можно узнать- длину и ширину площадки мушки, а также ее высоту?

Виталий А
5-7-2014 23:14 Виталий А
Это не дробовые прицельные приспособления, за то время пока вы совместите прорезь целика с мушкой - пауки совьют паутину в стволе.

Вы пишите прикладистое ружье!? Знаете вообще что это означает?
А означает это то что 9 из 10 вкладок с закрытыми глазами при открытии подразумевают что ствол попадает в точку куда смотрит глаз.
Может стоит обратить внимание на высокие прицельные ПЛАНКИ?
Ну типа https://forum.guns.ru/forummessage/76/785075.html

ste4kin
6-7-2014 08:45 ste4kin
Мне так удобно. Про накладные планки не слышал. Была даже мысль самому сделать, но не осилил, вот и купил то, что нашел.

Я много чего знаю. Стреляю уже 26 лет, КМС по пулевой по кабану был в 18 лет. Хотя модератору виднее.

edit log

igor ivanov
6-7-2014 09:44 igor ivanov
цитата:
Изначально написано ste4kin:
Мне так удобно. Про накладные планки не слышал. Была даже мысль самому сделать, но не осилил, вот и купил то, что нашел.

Я много чего знаю. Стреляю уже 26 лет, КМС по пулевой по кабану был в 18 лет. Хотя модератору виднее.

померьте пожалуйста мушку!

я хочу такую же мушку заказать.

зы; по той ссылке планок нет. в поиске не находятся.

edit log

ste4kin
6-7-2014 09:59 ste4kin
Мушка:
площадка - 6.5мм
длина - 27.5мм
высота - 9.0мм
igor ivanov
6-7-2014 10:23 igor ivanov
цитата:
Изначально написано ste4kin:
Мушка:
площадка - 6.5мм
длина - 27.5мм
высота - 9.0мм

большое спасибо!


еще забыл спросить: на мушке два оптоволокна сменных? зеленое и красное?

н а фото на ружье с зеленым, а в коробке с красным. зеленый лучше заметно.

edit log

ste4kin
6-7-2014 11:47 ste4kin
На мушке одно волокно - красное. На целике зеленое. На втором целике тоже зеленое. Но планка лучше, чем диоптр. Диоптр под пулю, если только.
igor ivanov
6-7-2014 12:46 igor ivanov
цитата:
Изначально написано ste4kin:
На мушке одно волокно - красное. На целике зеленое. На втором целике тоже зеленое. Но планка лучше, чем диоптр. Диоптр под пулю, если только.


это значит от вспышки оно так стало выглядеть.

насчет планки согласен.. да мне в общем только мушка нужна. ствол голый как на иж18. только иже мушка в ствол микроскопическая вкручена и попадает нормально. а с моего - чтобы на 35 м в яблочко попадать ( не под обрез целить) нужна мушка 11-12 мм высотой.

ste4kin
6-7-2014 13:00 ste4kin
Возьмите просто мушку TRUGLO без целика. В любом магазине и копейки. Есть даже зеленая обычайка и красный центр.
Виталий А
6-7-2014 13:08 Виталий А
цитата:
Изначально написано ste4kin:
Мне так удобно.

Я много чего знаю. Стреляю уже 26 лет, КМС по пулевой по кабану был в 18 лет. Хотя модератору виднее.

Тем более должны понимать разницу между пулевой стрельбой и дробовой!

Ну раз удобнее к чему дебаты ?

Ko3uHaKu
6-7-2014 13:36 Ko3uHaKu
Ой да ладно вам прям " целик и мушка не для дроби"....


На расстояния до 35 метров вообще без каких либо прицелов стреляется отлично навел и бахай. Все и так падает.

А вот на дальняк вести прицельный огонь , как раз тут и нужна такая связка. По этому не согласен.

Выстрел на дальние дистанции ( свыше 35 метров) в любом случае, что с целиком , что без - потребует от стреляющего более точного и прицельного выстрела. По этому время на прицел придется затрачивать в любом случае.

аорп дфо
6-7-2014 14:08 аорп дфо
Не затруднит в теме тоже отписаться? Пытаюсь обобщить опыт владельцев.
https://forum.guns.ru/forummessage/171/1360627.html
ste4kin
6-7-2014 14:19 ste4kin
цитата:
Тем более должны понимать разницу между пулевой стрельбой и дробовой!

Ну раз удобнее к чему дебаты ?

Вы, как стрелок со стажем, прекрасно понимаете, что все индивидуально. Мне вот удобно с целиком и мушкой. Специально промерял секундомером: время прицеливания со вскидкой: 0.3-0.4с

ste4kin
6-7-2014 14:21 ste4kin
А так. Время покажет. На стенд не ездил пока. Охота закрыта.
Виталий А
6-7-2014 19:11 Виталий А
цитата:
Изначально написано ste4kin:

Вы, как стрелок со стажем, прекрасно понимаете, что все индивидуально. Мне вот удобно с целиком и мушкой. Специально промерял секундомером: время прицеливания со вскидкой: 0.3-0.4с

Я и не спорю, просто знаю что и планка и целик с мушкой это все "тараканы" с помощью которых мы подсознательно пытаемся контролировать процесс прицеливания, иногда успешно иногда нет, поэтому тут все средства хороши, в вашем конкретном случае ИМХО целик и мушка работают как планка батю на нарезном.

Виталий А
6-7-2014 19:12 Виталий А
цитата:
Изначально написано Ko3uHaKu:
Ой да ладно вам прям " целик и мушка не для дроби"....


На расстояния до 35 метров вообще без каких либо прицелов стреляется отлично навел и бахай. Все и так падает.

А вот на дальняк вести прицельный огонь , как раз тут и нужна такая связка. По этому не согласен.

Выстрел на дальние дистанции ( свыше 35 метров) в любом случае, что с целиком , что без - потребует от стреляющего более точного и прицельного выстрела. По этому время на прицел придется затрачивать в любом случае.

Пишите ЕСЧО!!!

edit log

Ko3uHaKu
6-7-2014 21:19 Ko3uHaKu
цитата:
Изначально написано Виталий А:

Пишите ЕСЧО!!!

И Вы не забывайте нас радовать ! )))))

аорп дфо
6-7-2014 22:19 аорп дфо
цитата:
Изначально написано Ko3uHaKu:

И Вы не забывайте нас радовать ! )))))

Не обращайте внимание. Многим тяжело осознать, что при хорошей вкладке мушка-целик тоже сами совпадают.

ППа
7-7-2014 00:34 ППа
Лучше изобретать велосипед. Все уже давно в ружьях отработано, что для дроби, что для пули.
IzhG
1-8-2014 13:52 IzhG
цитата:
Изначально написано Виталий А:
Это не дробовые прицельные приспособления, за то время пока вы совместите прорезь целика с мушкой - пауки совьют паутину в стволе.

Вы пишите прикладистое ружье!? Знаете вообще что это означает?
А означает это то что 9 из 10 вкладок с закрытыми глазами при открытии подразумевают что ствол попадает в точку куда смотрит глаз.
Может стоит обратить внимание на высокие прицельные ПЛАНКИ?
Ну типа https://forum.guns.ru/forummessage/76/785075.html

Виталий я как то с удовольствием прочитал Ваши посты о разной "философии" прицеливания на наших ружьях и у европейцев. Там даже картинки были. К сожалению потом тему эту потерял и найти не смог.
Просто уважаемый stech4kin поднял очень важный на мой взгляд вопрос. Когда я стрелял из Хана на заводе мне конструктор ружья сказал дословно следующее
"Костя это же охотничье ружье тут мушку на цель накладывать , а не под цель подводить"
В результате когда охотник переходит с наших ружей на импортные для опытных охотников этот процесс бывает очень болезненный.
Может прокомментируете как специалист.

Михайло
1-8-2014 17:52 Михайло
Ставил такое http://www.truglo.com/firearms...C2#.U9uXa-N_svk (вариант с целиком) прицельное приспособление на Benelli Comfort, пристрелял точно так как предположительно вскидываюсь при стрельбе в лёт. Не-а. Перестал попадать. За весну 4-х вальдшнепов упустил, что мне вообще не свойственно.
Поставил такую мушку http://www.truglo.com/firearms...EC#.U9uXqeN_svk и всё опять наладилось и стало ещё лучше.
Теперь прицельное приспособление продаю. Очень жаль впустую потраченных денег.
Вывод: написано TURKEY/DEER UNIVERSAL , т.е. для стрельбы по индюкам и оленям (статичные цели), значит нечего изобретать велосипед.
цитата:
просто знаю что и планка и целик с мушкой это все "тараканы" с помощью которых мы подсознательно пытаемся контролировать процесс прицеливания,
Абсолютно согласен.
Только не понимаю почему планку и мушку используют на стенде? На охоте можно и по статичной мишени стрельнуть (например добить подранка на воде) и тут мушка нужна.
Но тарелки ведь не садятся на воду.

edit log

igor ivanov
1-8-2014 18:22 igor ivanov
цитата:
Originally posted by Михайло:

Только не понимаю почему планку и мушку используют на стенде?


это как?

можно без мушки обойтись - но без планки как?
она контрастная за счет гильошировки, вгляд даже рассеянный именно за ее конец хорошо цепляется при вскидывании/ поводке. и можно легко с двумя глазами открытыми стрелять.

Михайло
1-8-2014 18:35 Михайло
цитата:
это как?
Да вот так. "Подсознательный контроль прицеливания" (лучше не скажешь, спасибо Виталий А) это то, что замедляет, отвлекает и всячески препятствует точному выстрелу на вскидку с поводкой.
Планка тоже является тем объектом с чем хочется подсознательно совместить цель, так сказать привязать её своими движениями ружьём.
Вот и получается, что она лишняя.
igor ivanov
1-8-2014 20:20 igor ivanov
[QUOTE]Изначально написано Михайло:
Да вот так. "Подсознательный контроль прицеливания" (лучше не скажешь, спасибо Виталий А) это то, что замедляет, отвлекает и всячески препятствует точному выстрелу на вскидку с поводкой.
Планка тоже является тем объектом с чем хочется подсознательно совместить цель, так сказать привязать её своими движениями ружьём.
Вот и получается, что она лишняя.
[/


интересно- а как же тогда многочисленные срачи по поводу невозможности стрельбы по тарелкам например из сайги ( кто то вполне успешно и кому то она прикладиста) - дескать как же без планки - совсем жизни нет.

а вот - уже и планка не нужна

sas7777
1-8-2014 21:05 sas7777
жевано уже триста раз самые быстрые прицельные для гладкоствола- это планка с мушкой.
Планка может быть низкая (как в варианте с Матриксом где просто видно мушку на уровне дорожки, начинающейся на спинке ствольной коробки, например есть и другие варианты: на моссберге планки может и не быть- только мушка и насечка на ствольной коробке- стреляешь также как и пон изкой планке с мушкой), так и высокая- пример мр 155 (видна как сама планка так и мушка). Тсу просто удобней когда видно мушку и планку (он действительно как говорит Модератор хочет какой то аналог планки батю соорудить нанизкой планке матрикса). Винтовочные Мушка и Целик (высокие-низкие ли)- это однозначно более долгое прицеливание, диоптр вместо целика- это вообще по бокам нихрена не видно, весь фокус в него только.
Однако если стреляешь долго с одного и того же ружья- грубо говоря вскидка стала однообразной (доведенной до автоматизма)- можно как Козинаки отметил- стрелять не глядя на интуиции, но только на небольшие расстояния.
Я бы на месте Тса не городил бы ничего на планке, а поездил бы пострелял на стенд или Ну или машинку ручную купил бы. В общем привык бы к низкой планке. ну или же ружье сменил как вариант если уж совсем не в моготу. ну или там угол приклада вверх-вниз изменил бы .

Зы- увидел что в ссылке Виталий А предлагают и окуел, по моему суперидея... https://forum.guns.ru/forummessage/76/785075-5.html
Тсу подошло бы- просто приклеить планку сверху на свою.

ps2 - в той же теме вообще эконом вариант, доступный всем:
@Есть такой самоклеящийся поролон с закрытыми порами (не впитывает воду), толщина 4/8/16 мм, называется СПЛЭН (почитать можно http://www.stp-tuning.ru/materials_more.aspx?id=32 ), продается в магазинах автозапчастей и там где народ занимается установкой автомобильной музыки. стоит копейки, отдирается если нужно, держится хорошо если приклеить правильно (обезжирить и нагреть)
Этот поролон я постоянно таскаю на стенд нашим классикам и в спортшколу, дети клеят и стреляют, в то же время и мягко
есть более продвинутая вещь, принцип тот же, только похож на вспененную резину, как называется не помню, продается в тех же местах, только она импортная, черного цвета, выглядит более добротно, черного цвета"@ комрад safin14 написал

edit log

аорп дфо
1-8-2014 23:41 аорп дфо
Вот обьясните мне Все пищат про то, что "ружье как влитое". И планка прям продолжение глаза. Так почему мушка-целик не "продолжение глаза"?
Последний из могикан
цитата:
universal tru-bead turkey

само название говорит о стрельбе по НЕПОДВИЖНОЙ цели(из очень кучного ружья) - голове индюка.

ТС просто не поймет, что ему Хан не прикладист.

IzhG
4-8-2014 17:49 IzhG
цитата:
Originally posted by Последний из могикан:

ТС просто не поймет, что ему Хан не прикладист.




Не совсем так. ТС охотился с нашим ружьем. Теперь с импортным. "Философия" прицеливания разная.
Я вот тут скопировал очень интересную таблицу. Так Вот у Хана вариант прицеливания скорее 2b, а у наших ружей по типу 1а больше. Сами понимаете переучиваться всегда сложнее чем учиться с нуля....
Нажмите, что бы увеличить картинку до 690 X 511  31.5 Kb
Михайло
4-8-2014 18:19 Михайло
цитата:
интересно- а как же тогда многочисленные срачи по поводу невозможности стрельбы по тарелкам например из сайги ( кто то вполне успешно и кому то она прикладиста) - дескать как же без планки - совсем жизни нет.

а вот - уже и планка не нужна

Мне как-то не встречалась видюха, не говоря уж в реале, чтобы люди уверенно, стабильно колотили на кругу тарелки не то чтобы из сайги, а даже любого другого, более похожего на стендовое ружьё полуавтомата с подствольным трубчатым магазином. Beretta UGB25 в расчёт не берётся.

edit log

Последний из могикан
цитата:
Originally posted by IzhG:

Так Вот у Хана вариант прицеливания скорее 2b, а у наших ружей по типу 1а больше.

Красная точка это центр осыпи? или видимая мушка?

IzhG
5-8-2014 08:47 IzhG
Мушка..
Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
мушка и целик truglo universal tru-bead turkey tg950x