Сильный шат на новом турецком ружье CZ

Всем доброго времени суток.

Знакомый попросил помочь с выбором лёгкой горизонталки-двадцатки.

Внешне нам обоим очень очень понравилась CZ турецкого производства: цветная калка, изящная, "уши" на колодке. Ценник вполне съедобный - полтинник.

При внимательном рассмотрении удивило очень сильное нависание дерева над металлом - буквально несколько мм, паршивое дерево, непонятная гельошировка на прицельной планке, плохая подгонка шарнира цевья к колодке, плохо работающий предохранитель-селектор, торчащий из колодки болт Гринера и кривоватая обработка металла. Неприкладистое абсолютно.

Ружьё переломить удалось с большим трудом. С таким же усилием оно и закрылось. Первая мысль - новое, приработается.

Снял цевьё, чуть тряхнул ружьё. Потрясающе - даже с полностью закрытым замком ружьё имеет чётко ощутимый шат. Поставил цевьё обратно - шат стал меньше.. . но не исчез.

Снова снял цевьё, отжал ключ: стволы болтаются в колодке во все стороны как д.. мо в проруби. Шат не просто ощущается - его видно невооружённым глазом - до 0,5 мм точно. Крюки в коробку входят с гигантским зазором, насчёт опоры заднего крюка говорить не будем, болт притёрт только на словах.

Стволы тянутые оба.

А так ружьё очень красивое. Особенно - с дистанции не менее 1 метра.

С ув.

Ружьё, вид сверху

Что интересно, на новых итальянских двустволках-горизонталках шат обычно тоже присутствует, но проявляется при снятом цевье и отжатом рычаге затвора.

Браком это у них, судя по всему, не считается.

судя по тому, что фотографии сняты не спеша, со внешним источником света, ружье все-таки приятелем куплено. Вряд-ли в магазине дали снимать таким образом.

Но видя все эти огрехи, для чего нужно было это покупать? мазохизм или патриотическая акция?

цитата:

фотографии сняты не спеша, со внешним источником света

Поворотная вспышка, навскидку. Буквально 20 секунд на несколько фото.

цитата:

Но видя все эти огрехи, для чего нужно было это покупать? мазохизм или патриотическая акция?

См выше.

цитата:

Черномор:

А так ружьё очень красивое.

Получается как в том анекдоте про импотента и проститутку, которая сказала ему "Так у тебя же не стоит", а он ответил: "Посмотри зато как висит!" ))))

цитата:

Pulsar N:

Получается как в том анекдоте про импотента и проститутку, которая сказала ему "Так у тебя же не стоит", а он ответил: "Посмотри зато как висит!" ))))

Типа того.
Турецкие ружья как были хламом, так и остаются, несмотря на все углозы стремительного наращивания качества.

цитата:

Originally posted by Черномор:

Турецкие ружья как были хламом, так и остаются, несмотря на все углозы стремительного наращивания качества.

недавно смотрел Сарсильмаз горизонтальный. Очень хорошая подгонка, как дерева так и металла, стволы правда немного поведены, но это как и у большинства двустволок недорогих. Тут же тоз-34 новодельное, вот уж хлам, аж в руки брать неприятно, тем более помня старые тридцатьчетверки.

Может быть, все дело в том, что турки ориентируются на средний уровень российских ружей поставляя на ваш рынок свое оружие? Дескать, если местные хвалят ижи и тозы, то и наши халтурки проглотят? Турки они хитрые. А ижи новодельные вполне похожи по качеству на фото этого чехо-турка.

цитата:

Последний из могикан:

недавно смотрел Сарсильмаз горизонтальный. Очень хорошая подгонка, как дерева так и металла, стволы правда немного поведены, но это как и у большинства двустволок недорогих. Тут же тоз-34 новодельное, вот уж хлам, аж в руки брать неприятно, тем более помня старые тридцатьчетверки.

Может быть, все дело в том, что турки ориентируются на средний уровень российских ружей поставляя на ваш рынок свое оружие? Дескать, если местные хвалят ижи и тозы, то и наши халтурки проглотят? Турки они хитрые. А ижи новодельные вполне похожи по качеству на фото этого чехо-турка.

У Ижей новых такого шата я никогда не видел.
Да и стоит Иж-43 в 3,5 раза дешевле.

Прошу понять правильно - если бы не было в этом ружье столь явных и непростительных косяков, я бы только пожелал нашим Ижам достигнуть такого же уровня. Но это пока преждевременно.

А можно узнать вес этого ружья?просто имею сам иж 43 20го калибра и вес в 3250 считаю неприемлимым,дерево у ижа так же нависало на несколько мм,плюс квадратная в сечении шейка ложи,вообще дерево все обтачивал сам и перепропитывал,но это не все,ещё ужасный баланс с перевесом на стволы,штата нет,настрел около 700,часть магнум,но ещё даже ключ до центра не доходит,закрывается туго,ружьё конечно коепкое,по ощущениям,но вот прикладистость,баланс,эстетика,тут я думаю турок лучше и конечно,сейчас я себе 43го не купил бы ни за какие коврижки,а вот турка с удовольствием,все же я считаю,что увы,но они лучше... хотя жаль.Правда я фанат иж 18:-) и одностволок
Да,ещё и криво д/н сделаны,разностенность стволов

Доберусь до ружья,обязательно посмотрю,есть ли шат при снятом цевье и отведённом ключе,но уверен,что есть,потому как крюки входят в колодку с зазором и не меньше чем полмиллиметра

По поводу невнятно гельошированной прицельной планки,на моём иж 43 она гельоширована так,что можно использовать ещё вместо напильника,и края очень острые,но это ладно,поправимо,а вот сама планка вся волнами,кривая.. .

цитата:

Originally posted by Черномор:

Прошу понять правильно - если бы не было в этом ружье столь явных и непростительных косяков

по фото видно, что ружье явный брак. И Вы поймите меня, я никаких иллюзий о турках не питаю, много лет с ними работаю, правда не в сфере оружия. Глаз да глаз за ними. Но вот подобную халтуру, да еще и за такую цену видеть не приходилось. Тем более, что марка ЧЗ это якобы дополнительный контроль турецких Хуглу. Как это прошло двух приемщиков?

вероятно подделка для конкретного поставщика в конкретную страну. Назвали бы название магазина, так всем полезней будет.

мне аналогичный хуглу категорически не понравился внешне. явная дешевка, типа иж-43. тем более при его весе.. . даже в руки брать не стал.
не знаю, сколько он стОит от производителя, но тех денег, что за него просят в росее ИМХО, категорически не стОит! в прошлом году видел в 12-м калибре тыров за 35, ЕМНИП. учитывая девольвацию, так и выходит на "подполтинник".

Видел я в юности пару Тулок с худшими косяками. Не иначе тульский опыт турки переняли. Любопытно, хде ж такие магазины, что такой "отборный" товар на прилавок выставляют

цитата:

Любопытно, хде ж такие магазины, что такой "отборный" товар на прилавок выставляют

Москва и немного севернее

цитата:

А можно узнать вес этого ружья?

Как у Иж-43 12 калибра

цитата:

Originally posted by Черномор:

Шат не просто ощущается - его видно невооружённым глазом - до 0,5 мм точно.

Ну дык фото надо было.
Щуп 0.5 просунуть и запечатлеть, тогда вопросов бы не было, а то сейчас начнётся.. .
У вас Юрий все темы провокационные не потому-что то, о чём вы говорите неправда, а потому что работу по анализу и запечатлению явлений вы проводите как-то небрежно.. . Вот народ и думает что это не случайно.

цитата:

Originally posted by Черномор:

Браком это у них, судя по всему, не считается.

Дикари, всё переводят на машинное производство, не хотят напильником наяривать.

цитата:

Originally posted by Черномор:

У Ижей новых такого шата я никогда не видел.

Ну так у ИЖевцев же есть

цитата:

PalFed:
Видел я в юности пару Тулок с худшими косяками. Не иначе тульский опыт турки переняли. Любопытно, хде ж такие магазины, что такой "отборный" товар на прилавок выставляют

Я тоже видел Тулки с косячной сборкой, но это скорее было исключение и в основном почему-то на ТОЗ-63.
Насчёт отборности турецких ружей - на Ганзе негативом по туркам вся география страны представлена.

без оглашения адреса и названия магазина, где продают сие чудо, это утверждение не имеет веса.

цитата:

Originally posted by Черномор:

Турецкие ружья как были хламом, так и остаются

цитата:

Щуп 0.5 просунуть и запечатлеть, тогда вопросов бы не было, а то сейчас начнётся.. .

Попрошу просунуть

цитата:

У вас Юрий все темы провокационные не потому-что то, о чём вы говорите неправда, а потому что работу по анализу и запечатлению явлений вы проводите как-то небрежно...

Уж простите, но вкладывать душу в анализ косяков турецких ружей почему-то лениво - всё видно невооружённым глазом.

цитата:

Вот народ и думает что это не случайно.

А "народ" - это кто?

Я своё мнение и предположения высказал, а "народ" или отдельные индивидуумы пускай сами решают, как к этому относиться.

Для меня здесь вывод простой - или советскую (как вариант - германскую) в сохране двустволку брать (от 20 до 50 тыс - шикарный выбор, вплоть до штучников) или уже тогда собирать деньги на что-либо от Беретты.

цитата:

без оглашения адреса и названия магазина, где продают сие чудо, это утверждение не имеет веса.

Из-за резко возросшей вероятности производства этого ружья в одном из подпольных цехов в Афганистане?

ЗЫ: я как-то писал про потрясающий в своей косячности новый Меркель (вроде 2000), висевший с год назад в витрине "Кольчуги". Ценник был за 200 тыс. Недавно смотрел - вроде нет его там. Наверное, кто-то стал счастливее, купив "легенду".

цитата:

Originally posted by Черномор:

Недавно смотрел - вроде нет его там. Наверное, кто-то стал счастливее, купив "легенду".

понятней сказать, конкретный адрес появиться когда этот бракованный ЧеЗет кто-то купит? )

цитата:

Originally posted by Черномор:

Уж простите, но вкладывать душу в анализ косяков турецких ружей почему-то лениво - всё видно невооружённым глазом.

А зря, грамотный анализ уважение вызывает.

цитата:

Originally posted by Черномор:

А "народ" - это кто?

Местыне, те для кого вы тут и выкладываете ваши находки. Только не надо рассказывать что тут единицы, а в поле миллионы, ведь зачем-то вы этим единицам пишете.

цитата:

Originally posted by Черномор:

Я своё мнение и предположения высказал, а "народ" или отдельные индивидуумы пускай сами решают, как к этому относиться.

Ровно так как высказано мнение так и относятся.

цитата:

Originally posted by Черномор:

уже тогда собирать деньги на что-либо от Беретты

Тоже не вариант. Я что-то 120тр за ружьё с завеленной планкой и криво поставленными чоками отдавать не хочу.
Сейчас чтобы выбрать хорошее ружьё надо разбираться, бренд страхует теперь только от грубых косяков.

цитата:

понятней сказать, конкретный адрес появиться когда этот бракованный ЧеЗет кто-то купит? )

Кстати, а почему сразу "бракованный"? Быть может, это один из лучших.

цитата:

А зря, грамотный анализ уважение вызывает.

Простите, но что здесь ещё нужно проанализировать?

цитата:

Местыне, те для кого вы тут и выкладываете ваши находки. Только не надо рассказывать что тут единицы, а в поле миллионы, ведь зачем-то вы этим единицам пишете.

Форум читает людей больше, чем пишут.

цитата:

Ровно так как высказано мнение так и относятся.

Солидарны?

цитата:

Тоже не вариант. Я что-то 120тр за ружьё с завеленной планкой и криво поставленными чоками отдавать не хочу.
Сейчас чтобы выбрать хорошее ружьё надо разбираться, бренд страхует теперь только от грубых косяков.

А потому что давно пора понять, что в постиндустриальном мире нет места качественной валовой продукции.
Всё изменилось достаточно быстро, но не все осознают, что же произошло и происходит у них на глазах.

цитата:

Originally posted by Черномор:

Кстати, а почему сразу "бракованный"? Быть может, это один из лучших.

шат ствола везде в обозримом мире - дефект )))) ирония толстовата

цитата:

Originally posted by Черномор:

А потому что давно пора понять, что в постиндустриальном мире нет места качественной валовой продукции.

а, что Россия как-то стоит в параллельной Вселенной относительно гибнущего в потребительском омрачении мира? Я делаю такой вывод, опираясь на Ваши же слова:

цитата:

У Ижей новых такого шата я никогда не видел.
Да и стоит Иж-43 в 3,5 раза дешевле.

цитата:

шат ствола везде в обозримом мире - дефект )))

Почему на итальянских горизонталках это практически норма?
Да и у них это не является таким уж и браком, по ряду причин.

цитата:

а, что Россия как-то стоит в параллельной Вселенной относительно гибнущего в потребительском омрачении мира?

Да. Отчасти. И слава Богу.

цитата:

Черномор:
Всем доброго времени суток...
Снял цевьё, чуть тряхнул ружьё. Потрясающе - даже с полностью закрытым замком ружьё имеет чётко ощутимый шат. Поставил цевьё обратно - шат стал меньше.. . но не исчез.

"О сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух".. . далее - по тексту (для не шибко знающих).
Обилие отзывов на ваш пост "нового" под ником "Якубович" наводит на мысль о спланированном вбросе .. .
А для вас, как не особенно понимающего, - шат является браковочным признаком для покупки - только и всего...
Юрий Александрович, вы так и будете "подпрыгивать" при обнаружении подобного? Весьма радует, что ваши "прыжки" происходят всё реже и реже Это - первый ваш "прыжок" за полгода на "гладкостволе"...

цитата:

Originally posted by BUA50:

вы так и будете "подпрыгивать" при обнаружении подобного?

адрес магазина не назван, а был ли мальчик?

цитата:

Последний из могикан:

адрес магазина не назван, а был ли мальчик?

Помогу "пострелёнку" - это было бы "антирекламой".. .

Отвечу товарищу... я не 'НОВЫЙ' я старый,старый логин убежал с падением сайта,а по поводу выброса... я просто описал косяки своего иж 43 который покупал как первое ружьё,хотелось новое,отечественное,как я тогда думал-самое лучшее... но с опытом все встало на свои места,да,ружьё стреляет,работает,но удовольствия не приносит,и когда сравниваю с дедовой иж 58 понимаю какое это весло.А вот эта новость от Черномора зацепила,т.к.присматриваю себе турка и читая форум убеждался,что эти ружья неплохи,уж во всяком случае cz ,хотя сам склоняюсь к приобретению sibergun

цитата:

Обилие отзывов на ваш пост "нового" под ником "Якубович" наводит на мысль о спланированном вбросе ...

Дурак думками богатеет

цитата:

Якубович:
Отвечу товарищу... я не 'НОВЫЙ' я старый,старый логин убежал с падением сайта,а по поводу выброса... я просто описал косяки своего иж 43 который покупал как первое ружьё,хотелось новое,отечественное,как я тогда думал-самое лучшее... но с опытом все встало на свои места,да,ружьё стреляет,работает,но удовольствия не приносит,и когда сравниваю с дедовой иж 58 понимаю какое это весло.А вот эта новость от Черномора зацепила,т.к.присматриваю себе турка и читая форум убеждался,что эти ружья неплохи,уж во всяком случае cz ,хотя сам склоняюсь к приобретению sibergun

Не отвертитесь теперь.

цитата:

Последний из могикан:

адрес магазина не назван, а был ли мальчик?

За МКАДом.
Насчёт мальчиков не знаю, бросьте, это до добра не доведёт...

цитата:

баба_маня:
ну фсё!!! где юра - там срач и метания от геополитики до философии через гинекологию с патриотизЬмом...

Давайте поговорим об искусстве. Как художник с художником.

а давайте о ружьях. свои пост удаляю.

Я думаю,что все согласятся со мной,что ружьё за 35 тысяч с браком-это чересчур нехорошо,но и никому из своих товарищей я не посоветую иж 43,выход,либо смотреть и выбирать нормального турка либо брать бу ружья советского производства.мне вообще думается,что просто huglu ни чем не хуже cz и можно выбрать хорошее ружье

цитата:

Дурак думками богатеет

И как у вас с доходностью, Юрий Александрович? Насколько я понял - с МР-234 вы "не в курсе происходящего на заводе" - хотя и очень громко "прокукарекали" о нем. Ещё не поступил очередной транш?

цитата:

... я просто описал косяки своего иж 43 который покупал как первое ружьё,хотелось новое,отечественное,как я тогда думал-самое лучшее... но с опытом все встало на свои места,да,ружьё стреляет,работает,но удовольствия не приносит,и когда сравниваю с дедовой иж 58 понимаю какое это весло.А вот эта новость от Черномора зацепила,т.к.присматриваю себе турка и читая форум убеждался,что эти ружья неплохи,уж во всяком случае cz ,хотя сам склоняюсь к приобретению sibergun

После Иж-43 любое другое ружьё покажется "шедевром". Даже - китайское, не говоря уже о турецком.

Совершенно верно... единственный его плюс-это цена... так обидно когда старый,ушатанный иж 58 закрывается с приятным благородным звуком металла и рядом я звеню тягой предохранителя со звуком консервной банки закрываю новый 43,это все мелочи,но из них складываются ощущения от оружия

цитата:

ак обидно когда старый,ушатанный иж 58 закрывается с приятным благородным звуком металла и рядом я звеню тягой предохранителя со звуком консервной банки закрываю новый 43

Любое современное ружьё так закрывается, даже за сотку штук рублёв