Посоветуйте Вертикалку

Товарищи!
Помогите с выбором.. . Ищу вертикалку 12 калибра! Уж очень нравятся! посоветуйте... использовать для стенда и баночкам.. . утка максимум.. макс 35 тысяч...

Ни чего не буду советовать, но я ищу для этих же целей ТОЗ-57К-1С, только на охоту хожу без прогулов

посоветуйте... использовать для стенда и баночкам.. . утка максимум.. макс 35 тысяч..

ИМХО, а что тут советовать
все, что попало в ценовой диапазон, идти и прикладываться.
единственно что-бы посоветовал, это 2 спуска, ибо 1-но спусковое в этом ценовом диапазоне как то не очень , ИМХО, хотя может и не прав.
Сам всю жизнь прострелял с 2-мя спусками , никакого дискомфорта не испытал, даже в дуплетной стрельбе.

с уваж.

Дело в не дискомфорте а в удобстве,один спуск удобней и привыкают к нему достаточно быстро,а уж кто с односпусковой начал того и силой не заставишь перейти на двухспусковую.
Одним словом уважаемый топикстартер,вам оно должно нравится а уж когда наметите приоритет,тоесть из чего выбираем или что больше понравилось тут и польются советы со всех сторон. Пока ваш выбор непонятен, в эту цену укладываются как российско-советские ружья так и турки,так и бразил в виде Стоегер Кондора незнаю есть ли он в России?

Иж-59, или иж-12 в хорошем сохране.

один спуск удобней и привыкают к нему достаточно быстро

при условии , что он неглючит, т.е нет сдвоек.
Глючность, имхо, очень сильно зависит от ценового диапазона изделия

Согласен,хотя и нет необходимости покупать дорогущий Перацци... я к чему,что если брать скажем из турков то лучше из проверенных,таких как скажем Huglu-103,Ata sp,Sibergun-312, по этим моделям я не слышал чтоб они давали сдвойки и цена как раз в пределах озвученного бюджета.

Originally posted by Тепленький:
Иж-59, или иж-12 в хорошем сохране.

Меня всегда удивляют подобные вам советчики,то что вы советуете производилось более пол века тому назад и еще неизвестно сколько из него патронов пожгли,сколько ремонтировали,доводили и т д и т п... можно найти сейчас скажем газ-24 в хорошем как вы говорите сохране?

Khan K200 лично мне нравится, особенно комбо. пулевой ствол с тактическими примочками ))) мммм... .

ИЖ 27 советский в комиссионках ищите. Дешево и сердито.

Возьмите Т-34 или ИЖ-39 и не парьтесь.

Originally posted by Artur63:

Меня всегда удивляют подобные вам советчики,то что вы советуете производилось более пол века тому назад и еще неизвестно сколько из него патронов пожгли,сколько ремонтировали,доводили и т д и т п... можно найти сейчас скажем газ-24 в хорошем как вы говорите сохране?

Ну допустим чуть более месяца назад я увидел в ормаге комиссионный ИЖ18Е в 32 калибре. В ходе осмотра было установлено, что ружо почти не юзано в плане стрельбы. Особенно это дало +100500 к очарованию, когда выяснилось, что оно 1973 года выпуска. Ни шата, ни прочей бяки. Воронение на 98% не драное. Так шта... есть еще ягоды в ягодицах наших охотнегов

В закромах, то есть

МР-27ЕМ-1С "Спортинг". Если для стенда.
Если просто для баловства и теоретической охоты по уткам: МР-27М. Дешево и сердито.

ИЖ18Е в 32 калибре.

я не знаю для чего это ружье простому челу.
было у меня такое в далекой молодости
я с ним ведро на помойку (100м ) выносил в дальнем гарнизоне, на вешалке в прихожей висело.
ничего к нему нет, и не было никогда, и не будет наверно.
Все приходилось делать на коленке, от этого стрельба поражала своей непостоянностью. Просто сдал в МВД, когда уезжал оттуда.

ИЖ-27 имею с 88 года, настрел даже не представляю.
Хочется иногда конечно купить что-то посвежее, но в глубине понимаю ничего принципиально нового я не получу.
так и жду , когда развалиться , а оно все не хочет

Кстати , недавно у нас в коллективе купили почти новый ИЖ-12 у одной вдовы.
Так вот с магазинными патронами он закрывается через колено .
Правда. Может допуски раньше были другие. так примите к сведенью

Кстати , недавно у нас в коллективе купили почти новый ИЖ-12 у одной вдовы.
Так вот с магазинными патронами он закрывается через колено .
Правда. Может допуски раньше были другие. так примите к сведенью

Зачем ломаете хорошее ружо. Просто глубина проточки в патроннике под закраину гильзы раньше была меньше. Прямыми руками это легко устранить.

Просто глубина проточки в патроннике под закраину гильзы раньше была меньше

далек от этих знаний . просто пользователь

Originally posted by kodec:

Все приходилось делать на коленке, от этого стрельба поражала своей непостоянностью.

В качестве апа - меня стрельба из моего иж18е 32 калибра поражает постоянностью. Круглые пули уводит вправо - они легкие, наверно поэтому. 12 грамм дроби ?7 + 0,8 грамм Сокола стабильно пробивают поллитровые пластиковые бутылки с водой и прошивают старые консервные банки на расстоянии метров 30. По 100-дольной мишени широкая хорошая осыпь. Как дробовик на того же рябчика очень даже годное ружье. Дробь ?5 дает плохую осыпь - мало дробин на 12 грамм. Увеличу на пару-тройку грамм, думаю, будет тоже хорошо. Попробую снарядить дробью ?3, грамм 16-17 на патрон. Ну и порох на 0,1-0,2 увеличу. ИМХО, результат будет очень неплохой.

Короче,реальный выбор из современных ружей,старую рухлядь которую называют оружием даже не рассматривал бы,насмотрелся на кучу востановленных стволов которые потом впаривались подобным молодым охотникам по нереальным деньгам... те радовались,ровно до того момента пока не приходило понимания того что за г.. о им впарили.
Выбираем МР-27 либо турка из выше перечисленных... 12/76 калибр однозначно чего бы тут не писали по экзотическим калибрам патроны которых днем с огнем не найдешь ,если и найдешь то однозначно по цене патрона 12калибра ни как ни меньше.

Artur63

"Меня всегда удивляют подобные вам советчики,то что вы советуете производилось более пол века тому назад и еще неизвестно сколько из него патронов пожгли,сколько ремонтировали,доводили и т д и т п... можно найти сейчас скажем газ-24 в хорошем как вы говорите сохране?"

Иж-12 - ГАЗ-24, а МР-27 и дешовые турки - современные иномарки!
Чувствуется, что вы оочень крупный специалист.. .

До вас "маэстро"мне конечно далеко... но кое что кумекаем. А что вас так рассмешило поделитесь может и я посмеюсь? А то смеятся одному плохой признак

Тепленький

Да и 35000руб за "дешевого турка" как я понимаю это 1000$,что штучка гринов для вас не деньги... тоды кучеряво живем уважаемый.

Originally posted by Artur63:

А что вас так рассмешило поделитесь может и я посмеюсь?

Учите матчасть уважаемый, тогда и вам будет над чем смеяться. В качестве небольшого ликбеза, лично для вас.. . Конструкция ИЖ-12 более совершенная, нежели МР-27 и всех турок вместе взятых. Почитайте о ружье В-25, ИЖ-12 - это оно и есть. Качество материалов, ствольной стали и других узлов, качество сборки и подгонки механизмов, надежность в эксплуатации и еще хренова куча всяких плюсов ИЖ-12 в сравнении с МР-27 и турецким ширпотребом. Еще скажу вам по большому секрету.. . За последние 100 лет в облати конструирования гладкоствольных вертикалок ничего принципиально нового не придумали. ИЖ-27 и турки ваши, простейшие-примитивные конструктивно ружья "запорожцы" по сравнеию с ИЖ-12 "ГАЗ-24", менее надежные в эксплуатации конструкции, выполненые из говеных материалов и с говеным качеством сборки.

Originally posted by Artur63:

А то смеятся одному плохой признак

Смеяться одному не зазорно. Улыбаться и смеяться без причины, не очень говорят признак.. .

Originally posted by Artur63:

Да и 35000руб за "дешевого турка" как я понимаю это 1000$,что штучка гринов для вас не деньги... тоды кучеряво живем уважаемый.

Под дешовым турком подразумевалась прежде всего ни его цена, а качество самого ружья в сравнении с тем же ИЖ-12. Это ружья разной весовой категории.

Ну насчет качества это вы перегнули товарищ Тепленький любой из мною перечисленных турков качеством изготовления я бы сказал получше вашего иж-12,другое дело ударный механизм ижей хоть 12 хоть 27 имеют ряд преимуществ как то автоматический предохранитель(иж-27),перехватыватели курков(интерсепторы),возможность отключения-включения эжекторов.... пожалуй все,других преимуществ я не вижу. Более того у турков стволы из хром-молибденово-никелевой стали которая по своим показателям получше стали р-50 хочешь на разрыв,хочешь на растяжение,хочешь по стойкости к корозии. УСМ у турков простой но в тоже время собран достаточно акуратно с использованием качественных материалов.... по разным данным выше перечисленные ружья имеют гарантированный настрел не менее 15000,я забыл еще сказать за баланс и качество сборки которые несравненно лучше любого ижа, и не надо прикрыватся Браунингом -в25 от него у иж -12 ровно столько сколько у того же Хуглу,у которого просматриваются отдельные элементы от легендарного бельгийца....
Да в 60-70 годах производились гораздо качественные ружья,это если сравнивать с сегоднишним новоделом не более того.

Тепленький
Почитайте о ружье Б-25,иж-12 это оно и есть.

Ну прям вылитый иж-12.... если учесть что Б-25 выпускался в основном в односпусковой версии и к тому же со сверловкой (backbore) для смягчения отдачи,улучшения качество осыпи... нет ну оочень похож ))))
Иж-12 обычный советский ширпотреб возведенный в бог знает во что,ничего там совершенного и тем более выдающего нет,просто на фоне сегодняшнего повального брака выглядит конфеткой. Это как копейка жигуль первых выпусков,на фоне всей той порнографии которую затем стали выпускать,она была самой удачной.

Originally posted by Artur63:

из мною перечисленных турков качеством изготовления я бы сказал получше вашего иж-12

У нас с вами разные понятия о качестве.

Originally posted by Artur63:

у турков стволы из хром-молибденово-никелевой стали которая по своим показателям получше стали р-50 хочешь на разрыв,хочешь на растяжение,хочешь по стойкости к корозии.

Показатели конкретные приведите пожалуйст, которые получше чем у стали Р-50. У меня ИЖ-59 со стертым воронением по два-три года не чистился в свое время и никаких намеков на ржавчину не было.

Originally posted by Artur63:

УСМ у турков простой но в тоже время собран достаточно акуратно с использованием качественных материалов....

Тугие спуски, некачественные пружины, поломки мелких деталей механизма: бойков, спусков, экстракторов, эжекторов. Причиной поломок обычно является некачественный материал и упрощенная термообработка. Это все про ваших турков.

Originally posted by Artur63:

я забыл еще сказать за баланс и качество сборки которые несравненно лучше любого ижа, и не надо прикрыватся Браунингом -в25 от него у иж -12 ровно столько сколько у того же Хуглу

Вы большой юморист. Кривые стволы и криво припаяные планки - это качество? В Турции отсутствуют стандарты качества при производстве и сборке оружия, которые существуют в Европе, в Америке и России.

Originally posted by Artur63:

Да в 60-70 годах производились гораздо качественные ружья,это если сравнивать с сегоднишним новоделом не более того.

Хоть на этом спасибо! Что-то вы забыли про МР-27, который у Вас стоял в одном ряду с турками по качеству и "нано" конструкции. Исходя из ваших последних слов, данное ружье оказывается "говно-с" по сравнению с ИЖ-12. Турецкий ширпотреб, "г... " не меньшее, чем МР-27.

Originally posted by Artur63:

Иж-12 обычный советский ширпотреб возведенный в бог знает во что,ничего там совершенного и тем более выдающего нет,просто на фоне сегодняшнего повального брака выглядит конфеткой.

Да, это обычное ружье массового производства, очень удачной конструкции, ибо это конструкция стендового ружья со всеми вытекающими, адаптированное для охоты, очень качественной сборки, из очень качественных материалов, имеющее отличный бой. Говно, никто возводить на пьедестал не будет. Людям больше делать нехрена, только всякие небылицы про ИЖ-12 сочинять. Про ваших турков, через 5-10 лет хрен кто вспомнит, как и про МР-27. А Ежика-12 и через 50 лет люди добрым словом вспоминают. С чего бы это?

doska.ru

Originally posted by Тепленький:

Да, это обычное ружье массового производства, очень удачной конструкции, ибо это конструкция стендового ружья со всеми вытекающими, адаптированное для охоты, очень качественной сборки, из очень качественных материалов, имеющее отличный бой. Говно, никто возводить на пьедестал не будет. Людям больше делать нехрена, только всякие небылицы про ИЖ-12 сочинять. Про ваших турков, через 5-10 лет хрен кто вспомнит, как и про МР-27. А Ежика-12 и через 50 лет люди добрым словом вспоминают. С чего бы это?

А оно уже стало обычным,уже прогресс на лицо... где там вы узрели что либо от стендового ???
Что механизм смонтированный по системе браунинга это уже говорит об его принадлежности к спортивному оружию,умничка ты однако, вот тебе точно надо изучать матчасть....
Про турков проштудировал наверное весь интернет,у самого даже и понятия нет что они из себя представляют и тут же г... о. Ты возьми свой разлюбезный иж и положи его рядом с Хуглу 103,Ата Сп,Сиберганом 312,сравни все детали и узлы потом будешь петь во славу отчизны. У меня был иж-12 и я знаю о чем говорю... у тебя нет и не было турка, и я сомневаюсь что когда либо был иж-12, а разговор с человеком который не знает о чем говорит бесполезен.
Через 5-10 лет турки судя по темпам в конец уделают иж с тозом,и что про иж-27 уже ни кто не вспомнит согласен. Да и иж-12 будут вспоминать люди старшего покаления кому он был дорог,с ними эта память и помрет. Мне как то вспоминая мой иж-12совершенно монопенесуально, обычный иж не лучше и не хуже других... весло которому радовались потому что выбора небыло.

По стали какие приводить сравнения, что стволы из легированной стали по всем параметрам считаются лучшими,или есть сомнения?
Должен вас огорчить в Турции есть стандарты качества которые вполне вписываются как в европейские так и в американские требования,иначе их ни кто не пустил бы на свой рынок,если хотите убедится зайдите на сайт хотяб того же хуглу там все есть.
Ой да,кривые стволы у турков,неправильно припаянные планки... что еще вы там нарыли фантазер... нет,ну если это про мр(иж)-27 то я даже и не удивлюсь.
Как то я забыл за мр-27,изначально мр предполагался как альтернатива при выборе не более того. И чего вы ополчились на 27,ему бы качества как в 60-е, за эти деньги лучше не бывает... зато новый с нуля а не траханный перетраханный.

Специально для Фомы Тепленького на русском....
Цитата( все изготовленные ружья проверяются на соответствия европейским (CIP),американским(SAAM)и турецким(TSE)стандартам качества и безопасности)
... завод изготовитель гарантирует настрел для ружей с вертикальным расположением стволов не менее 20000выстрелов...
Источник- sibergun.ru

Originally posted by Artur63:

Что механизм смонтированный по системе браунинга это уже говорит об его принадлежности к спортивному оружию,умничка ты однако, вот тебе точно надо изучать матчасть....

Уважаемый, давайте всеже на "ВЫ" общаться, не возражаете? Иж-12, продолжение развития ружья ИЖ-59 "Спутник", а оно делалось как ружье для стенда. В свою очередь конструкция ИЖ-59, практически идентична конструкции В-25. Фирштейн?

Originally posted by Artur63:

Про турков проштудировал наверное весь интернет,у самого даже и понятия нет что они из себя представляют и тут же г... о. Ты возьми свой разлюбезный иж и положи его рядом с Хуглу 103,Ата Сп,Сиберганом 312,сравни все детали и узлы потом будешь петь во славу отчизны.

Делать мне больше нехрена. У меня есть хорошие друзья и знакомые работающие в оружейных мастерских. Они для меня основной источник информации, а не продаваны из инета. И еще раз призываю вас уважаемый, общаться на "ВЫ". Не затруднит? Касаемо сравнения ружей, что их сравнивать. Я уже высказал свою позицию ху из что из них представляет.

Originally posted by Artur63:

У меня был иж-12 и я знаю о чем говорю... у тебя нет и не было турка, и я сомневаюсь что когда либо был иж-12, а разговор с человеком который не знает о чем говорит бесполезен.

У меня был иж-59 много лет. У многих знакомых есть ИЖ-12. Не о чем со мной говорить? Не говорите, я вас не заставляю.

Originally posted by Artur63:

Мне как то вспоминая мой иж-12совершенно монопенесуально, обычный иж не лучше и не хуже других... весло которому радовались потому что выбора небыло.

Я думаю вы "пули льете" на счет владения ИЖ-12.

Originally posted by Artur63:

По стали какие приводить сравнения, что стволы из легированной стали по всем параметрам считаются лучшими,или есть сомнения?

Вы русским по белому написали, что турецкая оружейная сталь лучьше по всем параметрам чем наша Р-50. Я Вас попросил привести конкретные данные, в ответ: "легированной стали по всем параметрам считаются лучшими,или есть сомнения?" Это что за бред? Вы хоть марку ствольной стали напишите по турецким ружьям и ее основные характеристики. В принципе вы все это уже нашли, но писать не будете, так как турецкая ствольная сталь, по сравнению с нашей 50, полное "Г... но".

Originally posted by Artur63:

Должен вас огорчить в Турции есть стандарты качества которые вполне вписываются как в европейские так и в американские требования,иначе их ни кто не пустил бы на свой рынок,если хотите убедится зайдите на сайт хотяб того же хуглу там все есть.

Да нету там американских станндартов качества. Есть один стандарт связанный с безопасностью, при отстреле ружей патронами с определенным давлением и больше нихуа.

Originally posted by Artur63:

Ой да,кривые стволы у турков,неправильно припаянные планки... что еще вы там нарыли фантазер... нет

Пообщайтесь с мастерами оружейниками, они вам еще много чего интересного расскажут про турецкие ружья, без фантазий.

Вот мастера оружейники вас и ввели в заблуждения,думаю все это делается умышленно... им так выгодно,запудрят подобным вам мозги... вы же потенциальный их клиент.
Есть у нас в городе такой мастер со стажем для него самое любимое ружье это то что часто портится,как то мц-21,тоз-34,ижи особенно новые,старье из советской классики... как то даже был такой анекдотичный случай,чел решил Бенелли прикупить,пошел советоватся к этому деятелю,типо стоит ли? Так тот,нах.. й тебе это г.. о купи мц-21 супер ружье... это все на полном серьезе. Благо чел был не из глупых... в итоге Бенелли перевесил.
Пули вы льете только неизвестно из чего,а я владел иж-12 правда недолго... я же говорил что у вас его небыло,и что у знакомого есть это тоже не факт. Кто владелец тот не ошибется в сравнении... сейчас уже и спутник стал как Б-25 не надоело говноружья сравнивать с легендой.

Что касается марки стали используемые при изготовлении турецких стволов... это легированная сталь марки 4140, можете перепроверить... так вот эта сталь используется для производства гладких стволов во многих странах мира в том числе и нарезных,к слову стволы из этой стали стоят и на высокоточке от российской фирмы Орсис. Так что уважаемый Фома Тепленький пора бы уже самому в чем то разбиратся без постаронней помощи...
Да и еще,вам персонально фотки так ненависного вам турка,сравните с тем что вы называете оружием...

Originally posted by Artur63:

Вот мастера оружейники вас и ввели в заблуждения

Возможно Вас мастера оружейники и вводят в заблуждение, т.к. хотят вам что-то впарить. У меня с ними теплые дружеские отношения, никаких ружей я у них не покупал и покупать в обозримом будущем не собираюсь. Через их руки в течении только одного года проходит сотни Ижей, турков и прочьих ружей, а занимаются они ремонтом ружей лет 20 минимум. Поэтому ху из ху представляют на порядок лучше чем вы и я вместе взятые.

Originally posted by Artur63:

я владел иж-12 правда недолго... я же говорил что у вас его небыло

Я писал что у меня было иж-12? Я посоветовал ТС в своем сообщении ИЖ-59 (которым владел много лет) и ИЖ-12, так как это ружья практически идентичные, в дальнейшем стал говорить про ИЖ-12, т.к. эта модель более распространенная, которую еще можно купить в достойном сохране и более на мой взгляд подходящая для охоты. Разница между ними в длине стволов, креплении стволов между собой и в общем весеружья. Ружьем ИЖ-12 владеют четверо моих знакомых, в т.ч. в 16 калибре. У всех исключительно положительное мнение о ружье. Люди с ним охотяться много лет в довольно суровых условиях. Данной ружье держал в руках не раз, отлично сбалансировано, имеет прекрасный внешний вид, бой великолепный (стрелял не однократно, в т.ч. на стенде в Кузьме). Если вы владели ружьем недолго (видимо оно у вас в шкапчике стояло), а потом его кому-то впарили, то вы считаете, что знаете что такое ИЖ-12? Если честно, то за почти 30 лет охотничьего стажа, я ниразу не встречал владельца ружья ИЖ-12, который бы его назвал борохлом, веслом, ширпотребом и т.д. Поэтому делаю вывод - этого ружья у вас не было, по крайней мере как у пользователя, возможно вы барыжили с этим ружбаем (оно у вас было не долго) - это допускаю.

Originally posted by Artur63:

сейчас уже и спутник стал как Б-25 не надоело говноружья сравнивать с легендой.

Товарищ, сдается мне, что вы ортодоксальный ненавистник всего отечественного оружия.

Originally posted by Artur63:

Что касается марки стали используемые при изготовлении турецких стволов... это легированная сталь марки 4140, можете перепроверить... так вот эта сталь используется для производства гладких стволов во многих странах мира в том числе и нарезных,к слову стволы из этой стали стоят и на высокоточке от российской фирмы Орсис.

Да мне пусть ОРСИС хоть из глины стволы делает. Я уже в третий раз прошу вас привести конкретные цифры, исходя из которых, ваши слова "Более того у турков стволы из хром-молибденово-никелевой стали которая по своим показателям получше стали р-50 хочешь на разрыв,хочешь на растяжение,хочешь по стойкости к корозии." не являются банальным пиз... больством.

Originally posted by Artur63:

Так что уважаемый Фома Тепленький пора бы уже самому в чем то разбиратся без постаронней помощи...

Да куда уж нам сирым и убогим.. . Цифрки по "чудо" стали турецкой будьте любезны озвучить, разбирающийся вы наш.. .

Originally posted by Artur63:

Да и еще,вам персонально фотки так ненависного вам турка,сравните с тем что вы называете оружием...

Че это он мне не навистным стал? Он мне просто безразличен. Вы качество ружья по внешнему виду с картинок определяете? По мне так и внешний вид у ИЖ-12 более гармоничный и эстетичный чем у турка вашего. Хотя на вкус и цвет...

Мастер мне ничего не впаривал,с мастерами не дружу и у них совета не спрашиваю. Есть вопросы иду смотрю,разбираюсь благо есть опыт... в молодости работал как то на заводе слесарем-инструментальшиком так что в железках разбираюсь.
Противник отечественного... да нет, со всеми своими ижами и с 12,27,58 прекрасно отохотился в молодости ,просто в сравнению с вами не пускаю слюни по поводу того что было у меня на руках и не пою оды и тем более не сравниваю с тем с чем сравнивать глупо.
Когда начинал кроме ижей с тозами нихрена не было,соответственно радовались тому что есть со всеми + и - сейчас по прошествии времени и опыта понимаешь что все это было далеко не лучшим. Пересаживаясь с жигули на иномарку получив удовольствие от процесса езды,комфорта и прочее понимаешь что ни когда не пересядешь в жигуль ,так и здесь подержав в руках современного турка понимаешь что к ижам и тозам не вернешься,ну если только неприведи господь по нужде.

По картинкам не опредилял и не опредиляю,чем то владел,что то мацал изучал,что то как в вашем случае у друзей-знакомых на руках. О чем пишу знаком не по наслышке,чего не видел либо не знаю,того не советую и в спор по этому предмету не лезу в сравнению с некоторыми.
По стали таблицу найти ни как не могу к сожалению.... хотя человеку сведущему и так все ясно,но вы себя можете тешить тем что ружейная сталь 50 в сравнении с легированной супер.
Где вы там гармонию с эстетикой узрели в иже 12,фантазер вы однако.

Originally posted by Artur63:

с мастерами не дружу и у них совета не спрашиваю.

Это хреново.

Originally posted by Artur63:

О чем пишу знаком не по наслышке,чего не видел либо не знаю,того не советую и в спор по этому предмету не лезу в сравнению с некоторыми.

Дорогой товарищ, прочитайте ваш опус под нумером 9, в котором вы начали выеживаться мягко говоря.. .

Originally posted by Artur63:

так и здесь подержав в руках современного турка понимаешь что к ижам и тозам не вернешься,ну если только неприведи господь по нужде.

Кому и кобыла невеста.. . Я до сих пор жалею, что продал ИЖ-59 "Спутник". Была бы возможность, заплатил бы втридорога, чтоб его назад себе вернуть. Кондовое было ружьецо.

Originally posted by Artur63:

По стали таблицу найти ни как не могу к сожалению.... хотя человеку сведущему и так все ясно,но вы себя можете тешить тем что ружейная сталь 50 в сравнении с легированной супер.

Понятно, как и предполагалось "спиз... ли", это бывает. Для справочки, сталь 50РА - высоколегированная, как и все отечественные ствольные стали. В 20 веке других и небыло, если только до революции в кустарных мастерских.. . Эта сталь применялась в производстве ружей для стенда, для производства нарезного в т.ч. автоматического оружия. Прежде чем "лепить горбатого" на форуме, желательно немного изучить тему.
Ладно, пора заканчивать этот бестолковый разговор. Нравятся турки, ради бога, стреляйте и рекламируйте, но не поливайте при этом говном ружья, о работе, устройстве и качестве которых, не имеете никакого представления. говорите, то, что знаете и ничего не выдумывайте и будет у вас мир и взаимопонимание с форумчанами.

Originally posted by Artur63:

Где вы там гармонию с эстетикой узрели в иже 12,фантазер вы однако.

У нас с вами разные понятия о красоте гладкоствольного ружья. Единственное в чем турецкие ружья в подавляющем большинстве превосходят отечественные - это дерево. Что поделать, оно у них есть, а у нас орешка практически нет.